Вы ведь сами еще раз подтвердили сложившееся у меня уже очень давно мнение, что нет людей без соринок в глазу, поэтому любое морализаторство излишне. Лишь бы эти соринки не оказались бревнами.
Все гораздо прозаичнее: вы ратуете не за добуквенное исполнение законов, а просто установили определенные рамки морали. «Разные масштабы потребления социальных благ» — ни разу не аргумент, если мы апеллируем к законам, о которых вы столь подробно расписали в прошлых сообщениях.
Так что приглашения меня к государственным чиновникам ни к чему, так как это же самое я мог бы вам сказать в прошлом времени относительно стран вашего дауншифтинга.
С установленными вами нормами морали я склонен не согласиться, так как абсолютных истин не бывает. Я придерживаюсь иного мнения.
Нет, вы ошибаетесь. Я категорически не советую никому заниматься нелегальной пересдачей квартир и нелегально работать, занимая реальное рабочее место. Все потому, что это очень легко отследить. Логика элементарна и никаких апелляций к «морали» тут близко нет.
Уважаемый Thor! Я все еще не могу понять, что именно вы хотите добиться своими сообщениями в мой адрес? Пристыдить меня, нравоучить? Вы уверены, что действительно вам стоит тратить на меня вам свое время?
Извините, но аргументы уровня «нести ответственность перед социумом», «вы паразитируете», «вы просто боитесь», «вы нарушаете НОРМЫ МОРАЛИ» — это просто какой-то моветон.
Речь идет о работе, не подразумевающей занятия реального рабочего места. С вашей философией весь дауншифтинг (от Европы до Азии) надо просто сразу же закрывать, всех арестовывать и депортировать в родные страны.
Вы ратуете за дословное добуквенное соблюдение всех законов, а я отвечу тем, что меня волнуют исключительно их практики реального исполнения. И никакие чиновники мне абсолютно не нужны и не важны.
Чем больше вы пишете что-то такого, тем сильнее я вхожу во вкус, так как мне эта беседа серьезно кажется безумно ироничной.
На апелляции уровня «сознавать себя мужчиной/профессионалом/взрослым человеком» отвечу кратко: именно как взрослый мужчина и профессионал своей области я вправе поступать так, как считаю нужным. Поэтому я делаю только то, что считаю правильным и не нуждаюсь в ничьих нравоучениях.
Cпорить могу очень долго, только не вижу смысла. Ваши пункты 1-2-3 могут быть опровергнуты любым способом. Хотите, чтобы я снова что-то придумал? Ну, скажем, я не оказал услугу вовсе. Доказать обратное? Придется вызвать на допрос в Германию владельца российского антикафе, у которого внезапно после нажимания мною клавиш на ноутбуке материализовался лендинг (что тоже «неточно»).
Зачем мне говорить с каким-то чиновником, если его это не обрадует? Чиновник тот человек который мне в чем-то может помешать, я лучше буду говорить с теми людьми, которые помогают мне, моим друзьям, семьи и так далее. В этом моя мораль, вы с ней не согласны, на то ваше право. Мораль — вещь относительная.
Есть такая вещь, как презумция невиновности. В германском праве она очень хорошо работает. Может, я все придумал, что написал в комментах? Доказывать что-то нужно будет долго и очень сложно. От хабравчан я до сих пор ни одного даже примерного доказательства не услышал.
Не надо быть параноиками. Хотя, видя каждый день украинцев и россиян, работающих на реальном рабочем месте в статусе «туриста», мне и правда не по себе от моралей, которые мне прочитали. Я сильно не люблю сложных людей с кучей заморочек, вы уж простите.
Кстати, почему вы наивно уверены, что Николай Федотов — мое настоящее имя, а не псевдоним :)? Может быть, я Микола Федорчук, а то и другой Вася Пупкин.
Тему мигрантов и лиц без определенного места жительства оставим за скобками, она хоть и интересная, но уже успела набить оскомину. Сравнения очень просты: их больше по сравнению с другими странами, в том числе странами ЕС (не со всеми). При чем в Германии эти люди имеют возможность социализироваться и обустроить себе комфортную жизнь, но по каким-то причинам не хотят этого делать.
Кстати я внезапно не живу в Германии бесплатно: я плачу медицинскую страховку, семестровый сбор, и просто трачу деньги в Германии, оставляя их в ее экономике. Даже тем, что я плачу за отопление, электричество, интернет и сотовую связь, я оставляю деньги в экономике Германии.
Положенные налоги будут мною уплачены с той деятельности, которую я буду осуществлять в будущий год на практике, занимая реальное рабочее место.
Вы тоже пытаетесь аппелировать к морали и чести, только вот эти понятия являются относительными. Абсолютных истин не бывает. Мою иронию вы тоже не поняли, объяснения своим действиям я написал наугад, могу еще таких с десяток придумать, и все они будут правдивы, а точка зрения «коммерческая деятельность» всего лишь одна. Пока моим точкам зрения вы будете давать длительные опровержения, я успею еще парочку сайтов сделать и получить оплату пива на QIWI.
Кстати у меня есть еще одна отличная вещь: российская сим-карта и «банковская» карточка Мегафона. Оформлена на приезжего со Средней Азии (не уверен, что вообще на реального человека) и выдана в России сотрудниками «Евросети» для покрытия плана по оформлению. На карте написано абстрактное Megafon Client.
Это просто супер: человек, которому я сделал сайт, мне ничего не платит, а просто закидывает деньги на телефон, финансируя мобильную связь. Но вот что поделать, внезапно те рубли оказываются на «банковской» карте, которая отлично работает в Германии, и я таки ей расплачиваюсь.
Как я уже сказал ниже, в описанном мной случае вероятность рисков находится на уровне статистической погрешности и «свалится кирпич на голову».
Вторая часть моего следующего комментария как раз-таки пригодится тем, кто интересуется вопросом переезда/учебы всерьез. То, что делать точно НЕ надо, там я упомянул.
Вы просто мою иронию не поняли. Меня и правда жутко забавит эта тема, к тому же я не люблю морализаторство. Может юридически так, а может не так! На каждый вопрос может быть уйма точек зрения. Вот я сейчас делаю сайт заказчику из России. Договоров никаких, мы по скайпу голосом общаемся. Итог: сайт работает, небольшой бонус у меня на QIWI. А может мы вместе пиво пили в баре? :) Ну решил человеку я сделать сайт по доброте душевной, а он возьми и мое пиво оплати :)) Сделка труднодоказуема, таки да!
Если говорить о рисках на уровне «свалится кирпич на голову», то я лучше ими даже голову забивать не стану. В России, Украине, Беларуси вероятность попасть под машину выше, чем если в Германии кто-то узнает (налоговая, миграционная служба) что на личном (!) компьютере человек делает заказы по сайтам, используя украинские (!) банковские карточки и электронные кошельки рунета (!).
Это же просто абсурд, ну и конечно «какие ваши доказательства?»
Не надо параноить на пустом месте. Жизнь гораздо проще и интересней, чем порой кажется.
Окей, только вот вся эта казуистика меня мало интересует, формальные-неформальные стороны вопроса, вот пусть сначала докажут и постановят, а потом будем дискутировать на эту тему. Кстати тема со свечками в религиозных учреждениях реально работает, так что первый приведенный вами пример все же не в вашу пользу.
Вас никто не «виноватит». Просто это делает ваш опыт в некотором смысле не совсем релевантным.
Поверьте мне, если простой человек захочет перебраться в Германию или другую страну Европы, то первая необходимость, с которой он столкнется: это необходимость зарабатывать и обеспечивать себя (а возможно, и семью). Далеко не все имеют для этого статус, позволяющий легально работать, во всяком случае сразу же.
Это объективная реальность, которая релевантна.
Первое, что делают многие: ищут возможности для того, чтобы пойти работать нелегально. Давайте не будем фантазировать, что так не происходит, или что сейчас же надо строго осудить этих людей «ах вы такие злые буратины». Мир не идеален. Это снова объективная реальность, которая релевантна.
Сделав неправильный выбор, с большой долей вероятности они себя подвергнут опасности: про случаи депортации людей в статусе «туриста» слышно постоянно, равно как и членов семьи, когда один супруг имеет право на работу, а другой — нет. За нарушение часов работы студенту не продлят ВНЖ и результат будет тем же: депортация.
Я категорически не рекомендую заниматься работами, которые подразумевают занятие реального рабочего места без официального оформления, либо будчи оформленным по «мутной схеме». Это мой вердикт. Одновременно с этим я не осуждаю голословно людей потому, что они этими возможностями пользуются. Все мы люди и не лишены недостатков, у всех разные жизненные ситуации.
То, о чем я говорю, снова правдиво и релевантно: заниматься фрилансом на своем компьютере можно и вероятность получить из-за этого проблемы микроскопически минимальна, находится на уровне статистической погрешности.
Да все я это знаю, и на самом деле положенные студенческие 20 часов в неделю можно запросто идти работать (работы куча в Берлине), но мне удобнее заниматься тем, чем я привык. В следующие полгода пойду на практику, она оплачивается, это еще дополнительный хороший опыт.
Просто всегда жутко забавляет, когда кто-то пытается морализировать на темы уровня скачивания торрентов или подработок, законностей-незаконностей всяких. Заставляет задуматься, такой ли этот человек кристально чистый перед Законом. Увы, часто выясняется, что реальность как в притче о соринках и бревне. Фильмы с торрента стягивал в жизни каждый, кому-то компьютер настраивал за шоколадку (и не только) тоже.
А вообще я уже сказал, что никакой у меня не «доход» :) Юридический смысл примерно такой же, как друг скидывает мне возврат долга за то, что я наличкой когда-то там за него заплатил в, условно говоря, кафе. Докажите обратное (с).
Кстати я про эту тему тоже немало слышал. Болгария и Венгрия дело сложное, а вот реализация Румынии уже лет 5 популярна, во всяком случае у нас в Украине этим занимается несколько контор. И что немаловажно, правильно говорить не «получение», а «воостановление». Подробности не буду писать, чтобы хабравчанина GeMir не расстраивать :)
Тогда какую цель вы таки преследуете? У людей своя голова на плечах, каждый знает, когда можно а когда нельзя перебежать через дорогу на красный, когда можно а когда нет скачать торрент, когда еще какую бяку сделать, хоть и сказано что нельзя ее делать. Мир не идеален, смиритесь.
Или у вас хобби в каждой статье на хабре находить мелкие детали и придираться? Что-то не вижу, чтобы у каждой фото в каждой статьей была прописана лицензия, или это были собственные авторские работы, или аж на фотостоках купленные.
Все гораздо прозаичнее: вы ратуете не за добуквенное исполнение законов, а просто установили определенные рамки морали. «Разные масштабы потребления социальных благ» — ни разу не аргумент, если мы апеллируем к законам, о которых вы столь подробно расписали в прошлых сообщениях.
Так что приглашения меня к государственным чиновникам ни к чему, так как это же самое я мог бы вам сказать в прошлом времени относительно стран вашего дауншифтинга.
С установленными вами нормами морали я склонен не согласиться, так как абсолютных истин не бывает. Я придерживаюсь иного мнения.
Извините, но аргументы уровня «нести ответственность перед социумом», «вы паразитируете», «вы просто боитесь», «вы нарушаете НОРМЫ МОРАЛИ» — это просто какой-то моветон.
Речь идет о работе, не подразумевающей занятия реального рабочего места. С вашей философией весь дауншифтинг (от Европы до Азии) надо просто сразу же закрывать, всех арестовывать и депортировать в родные страны.
Вы ратуете за дословное добуквенное соблюдение всех законов, а я отвечу тем, что меня волнуют исключительно их практики реального исполнения. И никакие чиновники мне абсолютно не нужны и не важны.
Чем больше вы пишете что-то такого, тем сильнее я вхожу во вкус, так как мне эта беседа серьезно кажется безумно ироничной.
На апелляции уровня «сознавать себя мужчиной/профессионалом/взрослым человеком» отвечу кратко: именно как взрослый мужчина и профессионал своей области я вправе поступать так, как считаю нужным. Поэтому я делаю только то, что считаю правильным и не нуждаюсь в ничьих нравоучениях.
Зачем мне говорить с каким-то чиновником, если его это не обрадует? Чиновник тот человек который мне в чем-то может помешать, я лучше буду говорить с теми людьми, которые помогают мне, моим друзьям, семьи и так далее. В этом моя мораль, вы с ней не согласны, на то ваше право. Мораль — вещь относительная.
Не надо быть параноиками. Хотя, видя каждый день украинцев и россиян, работающих на реальном рабочем месте в статусе «туриста», мне и правда не по себе от моралей, которые мне прочитали. Я сильно не люблю сложных людей с кучей заморочек, вы уж простите.
Кстати, почему вы наивно уверены, что Николай Федотов — мое настоящее имя, а не псевдоним :)? Может быть, я Микола Федорчук, а то и другой Вася Пупкин.
Кстати я внезапно не живу в Германии бесплатно: я плачу медицинскую страховку, семестровый сбор, и просто трачу деньги в Германии, оставляя их в ее экономике. Даже тем, что я плачу за отопление, электричество, интернет и сотовую связь, я оставляю деньги в экономике Германии.
Положенные налоги будут мною уплачены с той деятельности, которую я буду осуществлять в будущий год на практике, занимая реальное рабочее место.
Вы тоже пытаетесь аппелировать к морали и чести, только вот эти понятия являются относительными. Абсолютных истин не бывает. Мою иронию вы тоже не поняли, объяснения своим действиям я написал наугад, могу еще таких с десяток придумать, и все они будут правдивы, а точка зрения «коммерческая деятельность» всего лишь одна. Пока моим точкам зрения вы будете давать длительные опровержения, я успею еще парочку сайтов сделать и получить оплату пива на QIWI.
Кстати у меня есть еще одна отличная вещь: российская сим-карта и «банковская» карточка Мегафона. Оформлена на приезжего со Средней Азии (не уверен, что вообще на реального человека) и выдана в России сотрудниками «Евросети» для покрытия плана по оформлению. На карте написано абстрактное Megafon Client.
Это просто супер: человек, которому я сделал сайт, мне ничего не платит, а просто закидывает деньги на телефон, финансируя мобильную связь. Но вот что поделать, внезапно те рубли оказываются на «банковской» карте, которая отлично работает в Германии, и я таки ей расплачиваюсь.
Вторая часть моего следующего комментария как раз-таки пригодится тем, кто интересуется вопросом переезда/учебы всерьез. То, что делать точно НЕ надо, там я упомянул.
Это же просто абсурд, ну и конечно «какие ваши доказательства?»
Не надо параноить на пустом месте. Жизнь гораздо проще и интересней, чем порой кажется.
Поверьте мне, если простой человек захочет перебраться в Германию или другую страну Европы, то первая необходимость, с которой он столкнется: это необходимость зарабатывать и обеспечивать себя (а возможно, и семью). Далеко не все имеют для этого статус, позволяющий легально работать, во всяком случае сразу же.
Это объективная реальность, которая релевантна.
Первое, что делают многие: ищут возможности для того, чтобы пойти работать нелегально. Давайте не будем фантазировать, что так не происходит, или что сейчас же надо строго осудить этих людей «ах вы такие злые буратины». Мир не идеален. Это снова объективная реальность, которая релевантна.
Сделав неправильный выбор, с большой долей вероятности они себя подвергнут опасности: про случаи депортации людей в статусе «туриста» слышно постоянно, равно как и членов семьи, когда один супруг имеет право на работу, а другой — нет. За нарушение часов работы студенту не продлят ВНЖ и результат будет тем же: депортация.
Я категорически не рекомендую заниматься работами, которые подразумевают занятие реального рабочего места без официального оформления, либо будчи оформленным по «мутной схеме». Это мой вердикт. Одновременно с этим я не осуждаю голословно людей потому, что они этими возможностями пользуются. Все мы люди и не лишены недостатков, у всех разные жизненные ситуации.
То, о чем я говорю, снова правдиво и релевантно: заниматься фрилансом на своем компьютере можно и вероятность получить из-за этого проблемы микроскопически минимальна, находится на уровне статистической погрешности.
Просто всегда жутко забавляет, когда кто-то пытается морализировать на темы уровня скачивания торрентов или подработок, законностей-незаконностей всяких. Заставляет задуматься, такой ли этот человек кристально чистый перед Законом. Увы, часто выясняется, что реальность как в притче о соринках и бревне. Фильмы с торрента стягивал в жизни каждый, кому-то компьютер настраивал за шоколадку (и не только) тоже.
А вообще я уже сказал, что никакой у меня не «доход» :) Юридический смысл примерно такой же, как друг скидывает мне возврат долга за то, что я наличкой когда-то там за него заплатил в, условно говоря, кафе. Докажите обратное (с).
Или у вас хобби в каждой статье на хабре находить мелкие детали и придираться? Что-то не вижу, чтобы у каждой фото в каждой статьей была прописана лицензия, или это были собственные авторские работы, или аж на фотостоках купленные.