Pull to refresh
2
0
Send message

Извините, у вас опечатка. Этот предел равен 1, а не e.

И еще раз: не путайте предел с непрерывностью.

вместо этого определяют сразу предел в точке, которая не является точкой сгущения области, там получается, что он тогда равен значению функции в этой точке (например, по Иванову функция всегда непрерывна в изолированной точке, если она в ней определена).

Вы повторяете одну и ту же ошибку. Предел функции в точке не имеет никакого отношения к значению функции в этой точке. И это досадно, что вы повторяете. Пределы вычисляются только в предельных точках множества (точках сгущения, по-вашему), потому у Ф. так и написано.

Изолированная точка или неизолированная (предельная) важно только для определения непрерывности. Тривиальный случай непрерывности возникает в изолированной точке. Там все равно какая функция, лишь бы точка лежала в области определения. Это все не по Иванову, а по Зоричу, с которым, возможно, Иванов согласен. Главное, что это вырожденный случай, который не дает никакой информации о поведении функции в точке.

А если бы он (Ф.) использовал предел по Гейне, то, что точка предельная для множества пришлось бы упоминать тоже, потому что вам нужно обеспечить сходимость последовательностей из аргументов к этой точке.

... Никому не запретишь изобретать велосипед.

И нам давали два, и их эквивалентность. И потому непонятна идея противопоставления. Кого удобнее, того и применяем. Нам вообще читали с ходу пределы по базе, и ничего, знаете, никто не умер. Интересно, как из этого вырастают все другие конструкции, хотя конечно, исторически, высшие абстракции всегда вырастают из более ранних.

Мы показали, что определения по Коши и по Гейне эквивалентны друг другу, и теперь в случае необходимости будем пользоваться тем или другим. Как правило, если нам нужно доказать, что предел чему-то равен, мы будем пользоваться определением по Коши. Определение по Гейне удобно там, где нужно доказывать противоположное утверждение (что предел чему-то не равен, или вообще не существует), а также в некоторых теоретических построениях.

В выделенной вами цитате правильно написано, и выше мне уже приходилось говорить то же.
В перенесенном тексте скрина определение неверно (третий раз повторюсь), и как следствие, у вас тоже. Элементы последовательности берут не совпадающие с предельной точкой, чтобы не говорить более сложных слов - что начиная с некоторого номера таких совпадений не случается. Контрпример, почему это неверно, вам уже привели. Возьмите любую функцию с устранимым разрывом в точке A и последовательность, к примеру, стационарную, равную А.

Сходимость последовательности в одной точке не означает, что функция на её основе будет сходиться (x+3).  "

Означает. Это определение предела функции по Гейне.

Нет, это не определение. Потому что нужно рассматривать все возможные последовательности сходящиеся к точке и не принимающие это значение. Все, а не одну. И когда предел нетривиален, по сути, вы сперва займетесь вычислением предела функции (безо всякого определения). А потом будете туда подставлять последовательность. Используя тем самым теорему о пределе сложной функции, для которой уже нужно существование предела функции и его значение.

Если вдруг непонятно, о чем я говорю, посмотрите на вычисление предела по Гейне первого замечательного предела. И прямо по Гейне его и сосчитайте.

Проще, значит. Хорошо, покажите, что это проще. Докажите равномерную непрерывность f(x)=\sqrt{x} на области определения. По Гейне. Интересно посмотреть на эту простоту.

Нет, не определяют. Обычно, определяя предел функции, подчеркивают, что на его значение влияет лишь поведение функции именно в проколотой окрестности точки. В самой точке функция может быть какой угодно, в том числе может быть не определена. Вы в своих рассуждениях действительно неявно для самого себя используете непрерывность + теорему о пределе сложной функции, а не предел по Гейне, в котором последовательность не просто любая, а любая не принимающая значение своего предела.

Не вижу я, чтобы проще. Я знаю, как исходя из определения Коши доказывать. Это само по себе просто. И не нужны навороты от противного (то что вы привели), так как раз контринтуитивно и ничего не видно. Вполне доказывается напрямую. А вот как по Гейне напрямую, чтобы ничего не упустить - не видно.

Больное место с рассуждениями по Гейне в начинающейся стандартной подмене понятий. Первый курс так пределы считает, раз икс стремится к трем, то икс минус 3 к нулю. У вас то же самое - раз x_n к трем, то x_n минус три к нулю. То есть просто берем и подставляем.

Не замечая, кстати, что ваше определение в текущем виде содержит ошибку и так как есть работает только для непрерывных функций. Потому что требуется не просто любая последовательность, а любая из проколотой окрестности своего предела.

Проще не будет, будут незаметнее ошибки в логике.

У Гейне есть своя область применения - доказательства от противного или например доказательства, что предел не существует. И тому подобное.

Да, есть гораздо более прозрачные доказательства теоремы Кантора. И возможно, многие бы разделили вашу неприязнь к плохо приготовленному эпсилон дельта, если не некоторые но. Как вы будете доказывать Кантора, пользуясь Гейне? определения равномерной непрерывности по Гейне нет. Как и равномерной сходимости. Как и многих других определений, которые нужны, вон, уже устойчивость вспомнили.

Information

Rating
6,443-rd
Registered
Activity