The Battery, like all lithium-ion batteries, will experience gradual energy or power loss with time
and use. Loss of Battery energy or power over time or due to or resulting from Battery usage, is
NOT covered under this Battery and Drive Unit Limited Warranty. See your owner documentation
for important information on how to maximize the life and capacity of the Battery.
Вольный перевод
Аккумулятор со временем деградирует. Гарантия не распространяется на потерю емкости в процессе использования батареи. Для получения информации о способах продления срока службы батареи читай инструкцию по эксплуатации.
ведь их машины рассчитаны на 3-5 лет обычной езды, потом начинает сыпаться вся начинка
В интернетах полно историй, подобных обсуждаемой, когда люди за небольшой срок проезжают сотни тысяч км без поломок.
если электромобили будут ездить по 20-30-40 лет без проблем… куча компания разорится и автомобильное производство ждет жестокое сжатие
Люди покупают новую машину не потому что старая сломалась, а из-за наличия плюшек, которых в старой нет. Так что производителям ничего не грозит.
При этом электромобиль не обязан априори быть надежнее. Та же Тесла в рейтинге надежности Consumer Reports занимает 25 место, а Model X находится на 5 месте в списке самых ненадежных машин (пруф).
Число людей, использующих авто, не может быть больше 100%
А этого и не требуется. Город превратится в сплошную пробку гораздо раньше. В той же Москве большинство пользуется ОТ, но это не мешает ей стоять в километровых пробках.
И регулировать их число можно другими способами, например, повышением налога.
Об этом и речь. Робомобили и системы управления трафиком полезны, но единственный способ избавиться от пробок — это ограничение использования автомобилей и развитие ОТ.
Как я уже говорил, все это даст временный эффект. Как только пробки уменьшатся, количество людей передвигающихся на автомобиле увеличится и пробки снова вернутся, возможно даже в большем масштабе.
лет через 15 законодательно необходимо вообще запрещать человеку управление транспортным средством
А если через 15 лет робомобилей не будет? Или эта опция будет стоить как неплохой автомобиль?
Если же они появятся и будут доступными, то зачем запрещать, люди сами с радостью на них пересядут.
тогда и сквозное пересечение перекрестков будет возможно без снижения скорости
А пешеходов и велосипедистов тоже запретить? Или вшить им модуль автопилота?
разруливать транспортные потоки избегая пробок
Это невозможно. Пробки появляются там, где не хватает пропускной способности дороги. Как бы вы не оптимизировали движение, это даст лишь временный эффект, т.к. уменьшение пробок приведет к увеличению привлекательности автомобилей и, соответственно, увеличению пробок.
Во-первых, он может уехать за город, где парковка обычно бесплатна. Да даже вернуться в ваш личный гараж.
Во-вторых, на дворе 21 век, нет никаких препятствий к организации автоматической оплаты по номерам или с помощью радиометок. На платных дорогах это уже давно работает.
Нужно получать права, а это трата времени. А некоторые люди не смогут их получить по физиологическим причинам.
Вождение автомобиля, особенно в крупных городах, вызывает стресс.
Во время езды нельзя заниматься никакой деятельностью, отличной от вождения.
Во многих городах есть проблема поиска места парковки, что вызывает траты времени. Также парковка может быть платной, а это уже потеря денег.
В случае покупки робомобиля эти проблемы исчезнут: права получать ненужно, беспокоиться об окружающей обстановке тоже, в дороге можно будет заниматься своими делами, а парковку робомобиль найдет без вашего участия.
Роботакси могут сделать владение собственным автомобилем бессмысленным
А что мешает не пользоваться личным автомобилем уже сейчас, без всяких робо-электро? Во многих странах хорошо развиты ОТ, такси, каршеринг и прокат, и это обходится дешевле владения личным автомобилем, но люди все равно его покупают. Может людям все-таки необходим именно личный автомобиль, т.к. он дает им определенные возможности? Причем появление робомобилей может привести к росту количества личных машин, т.к. сейчас есть люди, не покупающие машину из-за определенных проблем, которые может решить робомобиль.
Если это не совпадение, то почему в 2016 году продажи выросли? При этом продажи Теслы не упали.
Например пусть 10% владельцев S class...«откусил кусок», хотя эти люди никогда S class'ом не владели.
Это уже совсем хардкорное гадание на кофейной гуще. Непонятно какое количество людей переходило с F на Е-сегмент и обратно и какое из них перешло к Тесле.
может потому что покупатели Model S имеет средства для покупки другого авто из F сегмента, т.е. не покупают не потому что не могут, а потому что предпочли что-то другое.
Именно поэтому разделять модели именно по цене не имеет смысла. Ведь если у человека есть деньги на S-класс, это еще не значит, что он будет его рассматривать к покупке.
Среди покупателей F класса далеко не все ездят на заднем сиденье с водителем.
И снова возникает вопрос смысла. Не нужен задний ряд — есть вышеупомянутые CLS/S7/6-серия.
Вопрос в том между чем люди выбирают, а не в том как одна из классификаций определяет границы.
О том, что выбирают люди, только эти люди и могут рассказать.
мы не учитываем множество личных предпочтений.
Личные предпочтения на то и личные, что отличаются у разных людей. И для учета всех предпочтений придется собрать в одной таблице все классы.
У меня лично есть основания полагать что выбор между A7/A8, CLS/S, 6-series/7-series вполне присутствует и они вполне конкурируют между собой.
И Е-класс вполне может конкурировать с S-сегментом.
Вопрос в том что конкретно дешевле делать конкретной компании.
Делать эксклюзивный мотор, применяющийся только на одной нишевой модели не сильно похоже на попытку «сделать дешевле». И если уж такой мотор сделан, то почему бы его не ставить на другие модели?
И каких фич у Model S нету?
Большой выбор вариантов отделки, мониторы в сиденьях, управление мультимедией с заднего ряда и т.д.
Давайте еще вкусовщину перечислим.
Следуя вашей логике, любые различия любых классов можно записать во «вкусовщину». Как я уже говорил, некоторым людям не нужен задний ряд вообще, но это не повод сравнивать Теслу с Porsche 911.
А я тогда скажу что у S class'а нету большого дисплея, электродвигателя, багажника спереди и дополнительного ряда сидений
Этого нет не только у S-класса, но и у других представителей сегмента. Более того, первых трех пунктов нет у большинства автомобилей вообще. Т.е. это индивидуальные возможности Теслы. А лонг-версии, мультимедия, куча вариантов отделки и прочее есть у всех представителей F-сегмента, т.е. это уже отличительная особенность сегмента.
тесла дураки — записали авто не в тот класс».
Как раз наоборот, они очень умны. Записав Model S в F-сегмент Тесла получила возможность заявить о том, что она лидер сегмента, обгоняющий грандов вроде БМВ/МВ/Ауди. Звучит гораздо красивее, чем 4 место в Е-классе с отставанием от лидера в 2 раза, согласитесь.
Если исключить пакет задних сидений,
Непонятно, почему вы его так хотите исключить. Он есть, причем есть на всех моделях этого сегмента. То, что его нет на Тесле, сугубо проблемы Теслы. И вместо того, чтобы подобрать сегмент, соответсвующий Тесле, вы пытаетесь подогнать весь сегмент под одну модель. Как я уже говорил, напоминает натягивание совы на глобус.
И приведенные в таблице авто мне вполне выгдядят конкурентами друг другу.
Если уж хочется сравнивать несколько классов, то следует добавить и других конкурентов. Тот же Е-класс и премиум SUV'ы.
я выдвигаю один из наиболее вероятных вариантов
В том то и дело, что это только один из вариантов. И не факт, что он основной. На Теслу могут переходить и с Е-класса, и с SUV, и с других электромобилей. Какой путь является основным — неизвестно.
Если вы посмотрите на возрастные профили различных авто одной цены которые конкуренты друг другу — там будет различный возрастной профиль покупателей
Так всегда было, у разных производителей разный имидж, соответственно, разный профиль покупателя. У той же Теслы явно будет перекос в сторону молодой аудитории, т.к. она позиционирует себя в качестве инноватора: большой сенсорный экран, автопилот, апгреды по воздуху, электротяга.
Ровно одно: продажи Теслы выросли, а у всех упали. И то, что это совпадение, прекрасно доказывается ростом продаж в сегменте на следующий год, при этом же Тесла продолжает расти. Т.е. люди перешли не с Теслы, а значит и раньше на нее не переходили.
Если уменьшился приток новых людей — это тоже «откусил кусок»
А причем тут Тесла?
а заключительный результат перестановки — вполне себе нагляден.
Смотря что понимать под «результатом».
Ну ок, значит все зря беспокоятся.
Я уже говорил, что F-сегмент, не единственный, где эти компании присутствуют.
В том то и дело что «кому-то вообще задний ряд не нужен» — это небольшой процент. А тех, кому не нужен пакет задних сидений — значительно больше.
Не суть важно больше или меньше, я пытался донести мысль о том, что исключениями можно подогнать машину под любой класс, но такое сравнение не будет корректным. А для тех, кому не нужно много комфорта на заднем ряду, но хочется премиум есть CLS/S7/6-серия, которые как раз порезаны по опциям заднего ряда и размеру базы. И не сказать что там продажи как-то сильно выделяются.
Каждый человек для себя сам выбирает деление, основываясь на собственных критериях.
Пока это человек выбирает себе машину, все прекрасно. Но когда он начинает составлять таблицы и делать выводы о ситуации на рынке, ему следует отойти от субъективных критериев и найти объективные, иначе получится каша.
Я про то что с чего вы взяли что сейчас ставится 6.0 не потому что это экономически выгоднее, а потому что «дань традиции»?
У той же BMW V12 ставится только на одну модель, т.е. является именно эксклюзивным мотором. У МВ он применяется чуть чаще, на 3 моделях, но на массовость это тоже не тянет.
Вопрос в том какому проценту эти сиденья нужны их покупателей.
Выше я уже говорил, что для тех людей, кому не важен задний ряд есть отдельные модели, и продажи у них так себе.
Это что, такая прямо важная фича что Model S можно выкинуть из класса?
Ну так это не единственная фича, которой у Теслы нет.
Ну тогда и из E класса можно выкинуть, ведь там тоже комбинаций больше.
Там разница с Теслой гораздо меньше. Да и, как я уже говорил выше, это только один параметр сравнения.
важно то кто у кого продажи перебивает.
В том то и дело, что доказательств того, что Model S перетащила покупателей именно из F-сегмента, кроме временного падения продаж, нет.
они не правы и сравнивают несравнимое
Они не правы потому, что ориентируются только на цену, из-за чего в одной таблице оказались сразу 3 разных по функционалу сегмента.
Откуда по вашему пришли многие покупатели Model S, учитывая что средняя цена продажи, если мне не изменяет память — более $100k?
Откуда ж мне это знать, я способностью читать мысли не обладаю:) Поэтому я и говорил, что единственный способ это узнать — провести опрос покупателей Теслы.
что наигранная «богатость» в вещах, цена ради цены, а не ради практичности — выходит из моды.
Скорее виновата здесь не мода, а то что более дешевые машины становятся все более функциональными. Тот же адаптивный круиз сейчас предлагается на машинах дешевле $40к. Но в целом все так: F-сегмент становится все более специфичным, привлекающим узкую аудиторию. Насколько от этой тенденции выиграет Тесла, конечно, вопрос, ведь при всей своей минималистичности, она стоит дороже аналогов. Но тут тоже соглашусь, это покажет лишь время.
Тогда надо будет признать что общественные настроения независимо в этом плане резко поменялись именно в момент роста популярности Model S, что я не очень верю..
Это не единственный фактор. Как я уже говорил, в сегменте представительских автомобилей сильно выражена цикличность продаж, привязанная к выходу новых моделей.
Я как раз и говорил что аналитики пишут про F класс.
Почему же, некоторые сравнивают Model S именно с Е-сегментом.
Но S class упал, как и остальные — значит люди, которые обычно, по статистике, брали их — взяли что-то другое.
Я уже говорил, что они могли вообще ничего не покупать.
причин почему столько людей на них резко пересело за 2 года на момент популярности Model S я не вижу.
В том то и дело, что непонятно кто пересел и в каком количестве.
Обычно резкие изменения рынка связаны с какими-то событиями
Да что-то незаметно каких-то резких изменений именно в F-сегменте.
Я не вижу в этом больших отличий, учитывая то что в Model S нету акцента на задние сиденья, что и сказывается немного на длине.
Ну тогда давайте сравнивать Model S с Porsche 911:) Ведь кому-то вообще задний ряд не нужен, а по цене они схожи.
Так да, оно субъективно, это именно то о чем я говорю.
Проблема в том, что нельзя делить автомобили по классам, основываясь на субъективных желаниях определенного человека. Должны быть какие-то объективные критерии.
Не знаю откуда вы взяли про традицию.
На S-класс V12 ставят с начала 90-х, на 7-серию с конца 80-х.
Просто у кого какие технологии более отработаны — те то и ставят.
Как-то сомнительно, что BMW и MB не могут в форсированные моторы.
Исключаем только пакет задних сидений.
Вот только это основное отличие этого класса. Все остальное — незначительное изменение опций, вы сами это говорили.
У Model S 6 вариантов отделки с 3 акцентными цветами
Это фиксированные наборы, что ограничивает возможное количество вариантов отделки. К примеру, нельзя взять белую кожу и дерево или кремовую кожу и черное дерево.
Tesla не правы и не правильно позиционируют свое авто, записывая его не в тот класс
Куда хочет, туда пусть и записывает. Но сравнивать надо сравнимое.
это лишь способ как-то запихать все это в таблички
Тогда не стоит по этим таблицам делать выводы о том, кто куда ушел и кто у кого откусил продажи.
Согласен, я и смотрел класс ниже — не нашел ничего что бы противоречило изначальной гипотезе.
Судя по продажам, люди переходят на SUV'ы. Причем это актуально для всех ценовых категорий. Видимо именно поэтому даже те бренды, которые никогда не делали подобных автомобилей, занялись их производством.
Под 'premium' я тут имел ввиду F класс.
Вопрос в том, что подразумевают под понятием «премиум» различные аналитики.
Рост до 12к+ единиц в год, как в кризисный год, как раз тогда тоже новая модель вышла и показала те же цифры.
Да, бывало и лучше. Но с другой стороны, это лучшие продажи за последние 9 лет, а у подавляющего большинства этом сегменте вообще падение.
Если в следующий год 1000 человек пересела на E class, а с E class'а пересело только 100, а остальные 900 даже S class не рассматривали потому что вышла Model S — я рассматриваю это как «перетекло».
В том то и дело, что может быть наоборот: те, кто хотел купить S-класс, его и купил, а те, кто хотел купить Е-класс, купили Теслу. А может вообще все купили себе SUV или пикап. Просто по цифрам роста продаж понять кто эти продажи сделал не получится.
в не лонг он достаточно близок
У Model S размер близок именно к Е-классу, разница в длине составляет 4-6 см, и то с А6, с 5-серией/Е-классом МВ она еще меньше. А вот с F-классом разница больше: от 12 до 16 см по длине. И это еще не лонг версии.
кому-то может быть принципиально иметь, например, супер-мягкую подвеску или top of the line сиденья.
Это уже вопрос вкуса и ощущений, сравнение разных моделей будет слишком субъективным.
Первый раз слышу это.
Уже несколько десятилетий на топовые модели представительского сегмента ставят объемный V12. Раньше это был способ получить большую мощность, а с развитием наддувных моторов это стало просто данью традиции.
если мы это исключаем из рассмотрения
Размеры исключаем, задний ряд исключаем, 100500 видов отделки, видимо тоже. Не много ли исключений? Получается какое-то натягивание совы на глобус. В то время, как с Е-классом единственное исключение — цена.
Это действительно совпадение. Если посмотреть продажи по годам, то хорошо видна цикличность роста-падения: вышло новое поколение — продажи подросли, через 2-3 года упали. К примеру в 2016 появились новая 7 серия и CT6 и продажи сегмента выросли на 8% и без Теслы.
Смотреть net цифры тоже имеет смысл, потому что они как раз показывают перераспределение.
Для этого нужно смотреть продажи по всем классам, а не только 2-3 из них. Тогда будет более-менее понятно, куда именно уходят люди.
практически вся аналитика сводится к тому что «Model S откусила кусок от так называемого 'premium' сегмента» и «Европейские автопроизводители напряглись».
Я уже говорил, что премиум-бренды представлены не только в представительском сегменте, да и Тесла собирается в более бюджетный, поэтому их волнение не говорит том, что они опасаются конкуренции именно в топ-сегменте.
Обновление 7 series показала «скачок» продаж до уровня «кризисного» 2008 года.
Это в 2015, когда она только вышла. А в 2016 рост на 40%, при том что остальные модели просели.
Цифры и аналитика поддерживает гипотезу о том что откусили кусок от топовых моделей.
А это смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с приусом, то можно будет сделать вывод, что откусили у приуса, ведь он тоже падает. Но на самом деле цифры показывают лишь популярность тех или иных сегментов/моделей, а переток покупателей определяется только опросами.
Вы сказали про цену — я там и спорил про цену.
Да нет, я изначально говорил именно о цене и размере, даже процитирую сам себя:
Теслу, которая по цене/размеру ближе к 5 серии/А6/Е-классу МВ.
Если вы про пакеты для задних сидений
В целом — да, именно про них.
далеко не все владельцы этих авто ездят на заднем сиденье
В таком случае и смысл покупки машины такого класса теряется. Ну разве что «because we can».
В итоге производительность у них примерно на одном уровне.
Дело не в производительности. Большой мотор в этом сегменте — это скорее элемент понта статуса, нежели реальной необходимости.
Они близки разве тем что у них есть пакет для заднего пассажира.
Не только. Как я уже говорил, у них схожи габаритные размеры, длина базы и набор опций вообще, а не только заднего ряда.
Во первых надо считать не только тех кто отказался от S-Class и подобных в пользу Model S, но и тех кто имел, например, E class, и рассматривал S-Class vs A8 vs 7 series vs Model S.
Об этом и разговор. Понять кто куда ушел по продажам не получится, складывание-вычитание цифр — это гадание на кофейной гуще. Нужно владельцев спрашивать с какой модели перешел, между чем выбирал.
Далее — а куда ушли тогда люди?
Никуда, например. Они могут просто не менять машину, т.к. нет особого развития. Тем более что 2015г. это середина-конец поколения, основная масса тех, кто хотел сменить поколение уже это сделал, а менять машину в пределах поколения смысла нет.
Обеспокоенность немецких компаний подсказывает что они рассматривают Tesla именно как конкурента на ихний кусок пирога.
У них есть модели и не только в представительском сегменте, поэтому нельзя говорить о том, что они боятся конкуренции именно там. Да и Тесла вынашивает планы покорения более бюджетного сегмента.
Вы сказали что Model S ближе по цене к 5 series и подобным
Я говорил не только о цене, но и размерах. Также не мешало бы сравнивать комплектации: в Тесле некоторых опций, доступных для 7/А8/S, попросту нет, да и возможностей по кастомизации меньше.
Например та же Audi A8 в своей максимальной комплектации в версии S8 Plus у меня в конфигураторе вышла дешевле чем максимум у Model S.
У нее почему-то комплектация беднее, чем у 7/S-класса. К примеру максимальный мотор 4.0 V8, а у них 6.0/6.6 V12.
Но тем не менее A8 считается конкурентом S class'у
7 series опять же преподносится как конкурент S class'у.
Потому что они отличаются только по цене, а по размерам/опциям/идеологии они близки.
В интернетах полно историй, подобных обсуждаемой, когда люди за небольшой срок проезжают сотни тысяч км без поломок.
Люди покупают новую машину не потому что старая сломалась, а из-за наличия плюшек, которых в старой нет. Так что производителям ничего не грозит.
При этом электромобиль не обязан априори быть надежнее. Та же Тесла в рейтинге надежности Consumer Reports занимает 25 место, а Model X находится на 5 месте в списке самых ненадежных машин (пруф).
А этого и не требуется. Город превратится в сплошную пробку гораздо раньше. В той же Москве большинство пользуется ОТ, но это не мешает ей стоять в километровых пробках.
Об этом и речь. Робомобили и системы управления трафиком полезны, но единственный способ избавиться от пробок — это ограничение использования автомобилей и развитие ОТ.
А если через 15 лет робомобилей не будет? Или эта опция будет стоить как неплохой автомобиль?
Если же они появятся и будут доступными, то зачем запрещать, люди сами с радостью на них пересядут.
А пешеходов и велосипедистов тоже запретить? Или вшить им модуль автопилота?
Это невозможно. Пробки появляются там, где не хватает пропускной способности дороги. Как бы вы не оптимизировали движение, это даст лишь временный эффект, т.к. уменьшение пробок приведет к увеличению привлекательности автомобилей и, соответственно, увеличению пробок.
А вот сами немцы указывают всего 21% за 2016 год. В то же время доля ископаемого топлива — 52%, большая часть которого — уголь.
Во-вторых, на дворе 21 век, нет никаких препятствий к организации автоматической оплаты по номерам или с помощью радиометок. На платных дорогах это уже давно работает.
В случае покупки робомобиля эти проблемы исчезнут: права получать ненужно, беспокоиться об окружающей обстановке тоже, в дороге можно будет заниматься своими делами, а парковку робомобиль найдет без вашего участия.
А что мешает не пользоваться личным автомобилем уже сейчас, без всяких робо-электро? Во многих странах хорошо развиты ОТ, такси, каршеринг и прокат, и это обходится дешевле владения личным автомобилем, но люди все равно его покупают. Может людям все-таки необходим именно личный автомобиль, т.к. он дает им определенные возможности? Причем появление робомобилей может привести к росту количества личных машин, т.к. сейчас есть люди, не покупающие машину из-за определенных проблем, которые может решить робомобиль.
Если это не совпадение, то почему в 2016 году продажи выросли? При этом продажи Теслы не упали.
Это уже совсем хардкорное гадание на кофейной гуще. Непонятно какое количество людей переходило с F на Е-сегмент и обратно и какое из них перешло к Тесле.
Именно поэтому разделять модели именно по цене не имеет смысла. Ведь если у человека есть деньги на S-класс, это еще не значит, что он будет его рассматривать к покупке.
И снова возникает вопрос смысла. Не нужен задний ряд — есть вышеупомянутые CLS/S7/6-серия.
О том, что выбирают люди, только эти люди и могут рассказать.
Личные предпочтения на то и личные, что отличаются у разных людей. И для учета всех предпочтений придется собрать в одной таблице все классы.
И Е-класс вполне может конкурировать с S-сегментом.
Делать эксклюзивный мотор, применяющийся только на одной нишевой модели не сильно похоже на попытку «сделать дешевле». И если уж такой мотор сделан, то почему бы его не ставить на другие модели?
Большой выбор вариантов отделки, мониторы в сиденьях, управление мультимедией с заднего ряда и т.д.
Следуя вашей логике, любые различия любых классов можно записать во «вкусовщину». Как я уже говорил, некоторым людям не нужен задний ряд вообще, но это не повод сравнивать Теслу с Porsche 911.
Этого нет не только у S-класса, но и у других представителей сегмента. Более того, первых трех пунктов нет у большинства автомобилей вообще. Т.е. это индивидуальные возможности Теслы. А лонг-версии, мультимедия, куча вариантов отделки и прочее есть у всех представителей F-сегмента, т.е. это уже отличительная особенность сегмента.
Как раз наоборот, они очень умны. Записав Model S в F-сегмент Тесла получила возможность заявить о том, что она лидер сегмента, обгоняющий грандов вроде БМВ/МВ/Ауди. Звучит гораздо красивее, чем 4 место в Е-классе с отставанием от лидера в 2 раза, согласитесь.
Непонятно, почему вы его так хотите исключить. Он есть, причем есть на всех моделях этого сегмента. То, что его нет на Тесле, сугубо проблемы Теслы. И вместо того, чтобы подобрать сегмент, соответсвующий Тесле, вы пытаетесь подогнать весь сегмент под одну модель. Как я уже говорил, напоминает натягивание совы на глобус.
Если уж хочется сравнивать несколько классов, то следует добавить и других конкурентов. Тот же Е-класс и премиум SUV'ы.
В том то и дело, что это только один из вариантов. И не факт, что он основной. На Теслу могут переходить и с Е-класса, и с SUV, и с других электромобилей. Какой путь является основным — неизвестно.
Так всегда было, у разных производителей разный имидж, соответственно, разный профиль покупателя. У той же Теслы явно будет перекос в сторону молодой аудитории, т.к. она позиционирует себя в качестве инноватора: большой сенсорный экран, автопилот, апгреды по воздуху, электротяга.
Ровно одно: продажи Теслы выросли, а у всех упали. И то, что это совпадение, прекрасно доказывается ростом продаж в сегменте на следующий год, при этом же Тесла продолжает расти. Т.е. люди перешли не с Теслы, а значит и раньше на нее не переходили.
А причем тут Тесла?
Смотря что понимать под «результатом».
Я уже говорил, что F-сегмент, не единственный, где эти компании присутствуют.
Не суть важно больше или меньше, я пытался донести мысль о том, что исключениями можно подогнать машину под любой класс, но такое сравнение не будет корректным. А для тех, кому не нужно много комфорта на заднем ряду, но хочется премиум есть CLS/S7/6-серия, которые как раз порезаны по опциям заднего ряда и размеру базы. И не сказать что там продажи как-то сильно выделяются.
Пока это человек выбирает себе машину, все прекрасно. Но когда он начинает составлять таблицы и делать выводы о ситуации на рынке, ему следует отойти от субъективных критериев и найти объективные, иначе получится каша.
У той же BMW V12 ставится только на одну модель, т.е. является именно эксклюзивным мотором. У МВ он применяется чуть чаще, на 3 моделях, но на массовость это тоже не тянет.
Выше я уже говорил, что для тех людей, кому не важен задний ряд есть отдельные модели, и продажи у них так себе.
Ну так это не единственная фича, которой у Теслы нет.
Там разница с Теслой гораздо меньше. Да и, как я уже говорил выше, это только один параметр сравнения.
В том то и дело, что доказательств того, что Model S перетащила покупателей именно из F-сегмента, кроме временного падения продаж, нет.
Они не правы потому, что ориентируются только на цену, из-за чего в одной таблице оказались сразу 3 разных по функционалу сегмента.
Откуда ж мне это знать, я способностью читать мысли не обладаю:) Поэтому я и говорил, что единственный способ это узнать — провести опрос покупателей Теслы.
Скорее виновата здесь не мода, а то что более дешевые машины становятся все более функциональными. Тот же адаптивный круиз сейчас предлагается на машинах дешевле $40к. Но в целом все так: F-сегмент становится все более специфичным, привлекающим узкую аудиторию. Насколько от этой тенденции выиграет Тесла, конечно, вопрос, ведь при всей своей минималистичности, она стоит дороже аналогов. Но тут тоже соглашусь, это покажет лишь время.
Это не единственный фактор. Как я уже говорил, в сегменте представительских автомобилей сильно выражена цикличность продаж, привязанная к выходу новых моделей.
Почему же, некоторые сравнивают Model S именно с Е-сегментом.
Я уже говорил, что они могли вообще ничего не покупать.
В том то и дело, что непонятно кто пересел и в каком количестве.
Да что-то незаметно каких-то резких изменений именно в F-сегменте.
Ну тогда давайте сравнивать Model S с Porsche 911:) Ведь кому-то вообще задний ряд не нужен, а по цене они схожи.
Проблема в том, что нельзя делить автомобили по классам, основываясь на субъективных желаниях определенного человека. Должны быть какие-то объективные критерии.
На S-класс V12 ставят с начала 90-х, на 7-серию с конца 80-х.
Как-то сомнительно, что BMW и MB не могут в форсированные моторы.
Вот только это основное отличие этого класса. Все остальное — незначительное изменение опций, вы сами это говорили.
Это фиксированные наборы, что ограничивает возможное количество вариантов отделки. К примеру, нельзя взять белую кожу и дерево или кремовую кожу и черное дерево.
Куда хочет, туда пусть и записывает. Но сравнивать надо сравнимое.
Тогда не стоит по этим таблицам делать выводы о том, кто куда ушел и кто у кого откусил продажи.
Судя по продажам, люди переходят на SUV'ы. Причем это актуально для всех ценовых категорий. Видимо именно поэтому даже те бренды, которые никогда не делали подобных автомобилей, занялись их производством.
Вопрос в том, что подразумевают под понятием «премиум» различные аналитики.
Да, бывало и лучше. Но с другой стороны, это лучшие продажи за последние 9 лет, а у подавляющего большинства этом сегменте вообще падение.
В том то и дело, что может быть наоборот: те, кто хотел купить S-класс, его и купил, а те, кто хотел купить Е-класс, купили Теслу. А может вообще все купили себе SUV или пикап. Просто по цифрам роста продаж понять кто эти продажи сделал не получится.
У Model S размер близок именно к Е-классу, разница в длине составляет 4-6 см, и то с А6, с 5-серией/Е-классом МВ она еще меньше. А вот с F-классом разница больше: от 12 до 16 см по длине. И это еще не лонг версии.
Это уже вопрос вкуса и ощущений, сравнение разных моделей будет слишком субъективным.
Уже несколько десятилетий на топовые модели представительского сегмента ставят объемный V12. Раньше это был способ получить большую мощность, а с развитием наддувных моторов это стало просто данью традиции.
Размеры исключаем, задний ряд исключаем, 100500 видов отделки, видимо тоже. Не много ли исключений? Получается какое-то натягивание совы на глобус. В то время, как с Е-классом единственное исключение — цена.
Это действительно совпадение. Если посмотреть продажи по годам, то хорошо видна цикличность роста-падения: вышло новое поколение — продажи подросли, через 2-3 года упали. К примеру в 2016 появились новая 7 серия и CT6 и продажи сегмента выросли на 8% и без Теслы.
Для этого нужно смотреть продажи по всем классам, а не только 2-3 из них. Тогда будет более-менее понятно, куда именно уходят люди.
Я уже говорил, что премиум-бренды представлены не только в представительском сегменте, да и Тесла собирается в более бюджетный, поэтому их волнение не говорит том, что они опасаются конкуренции именно в топ-сегменте.
Это в 2015, когда она только вышла. А в 2016 рост на 40%, при том что остальные модели просели.
А это смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с приусом, то можно будет сделать вывод, что откусили у приуса, ведь он тоже падает. Но на самом деле цифры показывают лишь популярность тех или иных сегментов/моделей, а переток покупателей определяется только опросами.
Да нет, я изначально говорил именно о цене и размере, даже процитирую сам себя:
В целом — да, именно про них.
В таком случае и смысл покупки машины такого класса теряется. Ну разве что «because we can».
Дело не в производительности. Большой мотор в этом сегменте — это скорее элемент
понтастатуса, нежели реальной необходимости.Не только. Как я уже говорил, у них схожи габаритные размеры, длина базы и набор опций вообще, а не только заднего ряда.
Об этом и разговор. Понять кто куда ушел по продажам не получится, складывание-вычитание цифр — это гадание на кофейной гуще. Нужно владельцев спрашивать с какой модели перешел, между чем выбирал.
Никуда, например. Они могут просто не менять машину, т.к. нет особого развития. Тем более что 2015г. это середина-конец поколения, основная масса тех, кто хотел сменить поколение уже это сделал, а менять машину в пределах поколения смысла нет.
У них есть модели и не только в представительском сегменте, поэтому нельзя говорить о том, что они боятся конкуренции именно там. Да и Тесла вынашивает планы покорения более бюджетного сегмента.
Я говорил не только о цене, но и размерах. Также не мешало бы сравнивать комплектации: в Тесле некоторых опций, доступных для 7/А8/S, попросту нет, да и возможностей по кастомизации меньше.
У нее почему-то комплектация беднее, чем у 7/S-класса. К примеру максимальный мотор 4.0 V8, а у них 6.0/6.6 V12.
Потому что они отличаются только по цене, а по размерам/опциям/идеологии они близки.
Возможно это просто совпадение. А может проблемы временные и после выхода новых поколений снова начнется рост. Вобщем, поживем — увидим.