сейчас во власти много тех кто попал туда еще в годы демократических выборов. многих взяли непосредственно из бизнеса. некоторые попаливо власть еще за совковые заслуги. так что да. при наличии денег и связей даже сейчас во валсть можно попасть сразу. пусть не на самую большую должность но на хлебную точно.
так вот я могу смело вредставить себе множетсво людей большая часть из которых (пусть не все) будут работать реально для страны. если вы посмотрите внимательно Российскую историю, на разные её эпохи вы найдете даже упоминанй а таких людях массу.
>Я повторяю, если сейчас исключить нарушение закона чиновников
я выше описал КАК. Озвученная мной система как минимум не хуже существующей, а реально, если подумать, уменьшает шансы попадание во власть изначально воровитых, а если не хуже (хуже придумать сложно), то почему бы так не сделать? Только потому что мы урезаем права бедных бизнесменов, не пуская их к бюджетной кормушке. Ой аж слеза навернулась. Мне так их жалко.
дело в том что вы во власти не будете лет 10, да и то не факт что получите хлебные должности и вообще пройдете сито аттестаций и не будете с позором выгнаны.
то есть это каким упертым нужно быть что бы рискнуть с учетом что придется затратить кучу времени а шанс добраться до кормушки не очень большой.
явно что в этом случае человеком будет руководить не жажда наживы, а совсем другие цели
блин… я не знаю вы реально издеваетесь? вы думаете для чего вообще этот сыр-бор с сословиями нужен? просто прихоть такая что ли?
люди делятся на тех кто БОЛЬШЕ хочет жить для себя и семьи и тех кто БОЛЬШЕ радеет за страну. Первых конечно де больше, но и вторых тоже немало.
Так вот суть не пускать вторых во власть, так как у них страна на втором месте, он будут использовать власть в своих целях. Это соответствует их изначальной установки что семья важнее.
Но теперь представьте что такой человек которому его личное благосостояние и брагосостояние его семьи важнее, вместо того что бы зарабатывать деньги, делать бизнес и копить и тратить поступает в вуз госуправления (вместо экономика и менджмент) и идет работать в ЖЭК руководить дворниками, потом в дедсадик директором… и так 10 лет на низщих должностях и только потом ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ получает доступ к власти которая ему позволяет делать что то для себя.
ниже ответил. вообще я думал что вы за столько времени спора поняли почему я предлагаю ограничить права и почему такой строгий отбор кандидатов во власть.
люди прошедшие через жесткое сито отбора и поднявшиеся с самых низов тут же начнут думать о себе любимых? я думаю что это бред какой-то, тратить десятилетия на то что бы с огромными усилиями, ценой десятилетия пробиться к власти, что бы на этом заработать. а не проще ли сразу начать зарабатывать не тратя 10 лет?
дело в том что для того что бы попасть в податное сословие ничего не надо делать особо. а вот во властное надо закончить вуз. если дядя Вася сдюжит, то туда ему и дорога!
справедливый выбор, не правда ли? что-то теряешь а что-то находишь. так всегда.
убийство вредит одному человеку. вдруг вы убили будующего маньяка. ведь сделали полезное дело! но на всякий случай закон запрещает все убийства и запрещает вам носить нарезное огнестрельное оружие. но тут вред ограниченному набору людей.
а вы хотите права которое может навредить всей стране. причем вы не спорите против запрещения убийства человека. но почему-то оспариваете свое право на убийство страны.
это вы искажате мысль. молится богу можно кому угодно. а вот служить богу нет. служить богу могут только представители духовного сословия. как впрочем есть и сейчас. почему вы не обижаетесь кстати что у вас нет права стать патриархом?
кстати да, хороший вопрос. Церковь на ваши налоги живет, а права стать патриархом у вас нет
свобода в рамках закона называется — права. но есть еще свобода за рамками закона.
есть свобода в рамках человеческих ценностей. она называется мораль. а есть свобода рамками морали.
я же говорю о том что ДА свободу в рамках закона, то есть ваши права необходимо ограничить. но тогда эта свобода отойдет за грань закона, но общее количество вашей свободы не изменится.
но я же не просто так хочу забрать право совмещать бизнес и власть, а во благо жителей госулдарства. забрав у вас право я улучшаю жизнь миллионов людей. помоему хорошая цель и достойная цена за ваше право. за право единиц, тех кто реально может этим правом воспользоваться я получаю улучшение жизни миллионов.
я ему говрю о продвижении христианских ценностей и религии, о духовном воспитании в школах, о приемуществе морали над алчностью, о борьбе с развратом а он мне
правильно. права нет. а свобода есть. вы опять все перепутали :)
свободу человека никто не может ограничить, потому что она внутри него. но вот от человека зависит способен ли он использовать свою свободу. если вы боитесь тюрьмы то вы не будете пользоваться своей свободой, хотя можете. то есть отсутствие у вас права никак не мешает вам взорвать квартиру соседа. мешает только СТРАХ быть наказанным. Ваш личный страх мешает вам в реализации вашей личной свободы. Вот и все.
опять же. свободы вас никто не лишает. вас лишают прав. если вас не устраивает свобода в рамках прав, у вас еще остается свобода за их рамками. ну можете попробовать зарегистрировать бизнес например на друга о котором никто не знает, и фактически бизнесом руководить. но если поймают то лишат и бизнеса и власти. ваша свобода. вам выбирать.
да именно так. вместо того что бы вас потом вылавливать, корупционеров, лучше просто ограничить ваши права. если вы и правда не будете воровать, и вам так хочется управлять государством, вы бросите бизнес и пойдете во власть. с низов. что бы народ был уверен что вы пришли ради Родины а не ради себя. ну хотя бы что бы шанс этого был повыше чем сейчас.
так вот я могу смело вредставить себе множетсво людей большая часть из которых (пусть не все) будут работать реально для страны. если вы посмотрите внимательно Российскую историю, на разные её эпохи вы найдете даже упоминанй а таких людях массу.
>Я повторяю, если сейчас исключить нарушение закона чиновников
я выше описал КАК. Озвученная мной система как минимум не хуже существующей, а реально, если подумать, уменьшает шансы попадание во власть изначально воровитых, а если не хуже (хуже придумать сложно), то почему бы так не сделать? Только потому что мы урезаем права бедных бизнесменов, не пуская их к бюджетной кормушке. Ой аж слеза навернулась. Мне так их жалко.
то есть это каким упертым нужно быть что бы рискнуть с учетом что придется затратить кучу времени а шанс добраться до кормушки не очень большой.
явно что в этом случае человеком будет руководить не жажда наживы, а совсем другие цели
*суть не пускать ПЕРВЫХ во власть
люди делятся на тех кто БОЛЬШЕ хочет жить для себя и семьи и тех кто БОЛЬШЕ радеет за страну. Первых конечно де больше, но и вторых тоже немало.
Так вот суть не пускать вторых во власть, так как у них страна на втором месте, он будут использовать власть в своих целях. Это соответствует их изначальной установки что семья важнее.
Но теперь представьте что такой человек которому его личное благосостояние и брагосостояние его семьи важнее, вместо того что бы зарабатывать деньги, делать бизнес и копить и тратить поступает в вуз госуправления (вместо экономика и менджмент) и идет работать в ЖЭК руководить дворниками, потом в дедсадик директором… и так 10 лет на низщих должностях и только потом ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ получает доступ к власти которая ему позволяет делать что то для себя.
Вы верите что может быть такой идиот?
убийство вредит одному человеку. вдруг вы убили будующего маньяка. ведь сделали полезное дело! но на всякий случай закон запрещает все убийства и запрещает вам носить нарезное огнестрельное оружие. но тут вред ограниченному набору людей.
а вы хотите права которое может навредить всей стране. причем вы не спорите против запрещения убийства человека. но почему-то оспариваете свое право на убийство страны.
кстати да, хороший вопрос. Церковь на ваши налоги живет, а права стать патриархом у вас нет
есть свобода в рамках человеческих ценностей. она называется мораль. а есть свобода рамками морали.
я же говорю о том что ДА свободу в рамках закона, то есть ваши права необходимо ограничить. но тогда эта свобода отойдет за грань закона, но общее количество вашей свободы не изменится.
но я же не просто так хочу забрать право совмещать бизнес и власть, а во благо жителей госулдарства. забрав у вас право я улучшаю жизнь миллионов людей. помоему хорошая цель и достойная цена за ваше право. за право единиц, тех кто реально может этим правом воспользоваться я получаю улучшение жизни миллионов.
>запрещено, молится богу
и кто тут кого не слушает?
я же говорю о том времени когда можно будет сходить с конституцией в туалет ОФИЦИАЛЬНО. То есть когда демократический строй будет окончательно сломан.
свободу человека никто не может ограничить, потому что она внутри него. но вот от человека зависит способен ли он использовать свою свободу. если вы боитесь тюрьмы то вы не будете пользоваться своей свободой, хотя можете. то есть отсутствие у вас права никак не мешает вам взорвать квартиру соседа. мешает только СТРАХ быть наказанным. Ваш личный страх мешает вам в реализации вашей личной свободы. Вот и все.