Нет мой не служил нигде, даже в партии не состоял вроде как. Не верить ему у меня нет оснований тем более что его рассказы соответствуют исторической картине тех лет. Ненависть крестьян к помещикам землевладельцам, или же не богатых крестьян к Кулакам, была очень сильная, те же отвечали тем же, не считая их за людей. Когда пришёл подходящий момент всё это выплеснулось весьма кровавыми событиями
Назовите примеры что ли, когда фашисткой гос-во возникало и существовало значимое время без подпитки его со стороны частных корпораций и капиталов? Германия? нет, Италия тоже нет? Испания, да испанские капиталы конечно не такие значительные и заметные но они там были, да и имели тесные связи с Итальянскими и Германскими. Тем более что Франко боролся с красной угрозой, за что и получал поддержку Итальянско-Германских фашистов
Ещё были комбеды если вам мало, вот они на деревне были массовыми. Не все конечно то в партию, то пошли, тогда ещё не каждого желающего прям принимали, такое будет ближе к концу СССР и КПСС
Очень интересно, мой прадед рассказывал маме как он учувствовал в именно в дележе помещичьей земли в Сумской области, и то как односельчане вывозили различные ценности из усадьбы , а он вывез два воза книг.
Нет, к красным люди пошли потому что боялись возвращения старых порядков. Что опять придут помещик и отберут землю. Может быть даже всю как компенсацию за убытки. Какова была судьба крестьянства если бы победили Белые, сложно сказать, но мне представляется некая русская редакция "Гроздьев Гнева" с казаками и ногайками)
Не были в римской республике рабы основой экономики. Да и в империи тоже не особо. Хотя не последним элементом, конечно.
Были именно рабы, богатство определялось в том числе по тому сколько у тебя рабов значит рабочей силы. Твоего основного средства производства. Они настолько не были основой что когда в Римской Империи прекратился приток свежих рабов, из-за того что завоёвывать соседей стало всё труднее, там быстра начались процессы деградации и сепаратизма, что привело в и тогда к падению, Варвары лишь довершили уже идущие процессы.
Процветающей цивилизацией, технологически опередившей всё, что тогда существовало, и распавшейся по причинам, не имеющим никакого отношения к рабству?
Вообще я про то что республика там быстро кончилась как только прошли первые процессы накопления капитала и расслоения общества. Роль сената снижалась постоянно, пока РИ не докатилась до солдатскиких Императоров и прочей дичи.
"Кулаки" были тем, что на западе называется фермерами. Крестьянами-предпренимателями. Лучшими представителями крестьянства, которые были способны к ведению собственного независимого хозяйства.
Кулаки конечно были успешным предпринимателями, но очень часто их основной деятельностью была выдача зерна в рост за пол урожая или за конские проценты односельчанам, ибо идти им всё равно было некуда. Не зря же их назвали Кулаками, потому что всё деревня у такого была в Кулаке, не звали же их как Самостийникам или Единоличниками, которые тоже были на селе но мало, ибо тогда без механизации успешной хозяйство в одиночку не построишь, даже много детей не всегда выручало. От чего все их так горячо любили, и вступали в комбеды при коммунистах, которые больше других выступали за раскулачивание. Впрочем как это часто бывает, после революции люди сводили давние счёты с друг другом, и под раскулачивание попало как раз много середняков у которых основная деятельность была как раз связана с обработкой земли
Может быть это лишь красивая история про то как один человек взял и всё сделал, в то время как над этим работало не мало людей которые просто не светились, тем более Сингапур не большая страна, из одного города, можно было обойтись не большой командой, которая всегда есть даже у самого пресамого диктаторского диктатора. А ещё должна быть социальная база - группа людей в чьих интересах он действует, если она малочислена то эти люди должны быть очень влиятельны
Других расцветок современная действительность особо не предлагает, так что ограничиваемся этими.
Других полно, но они свои мерзости творят либо тихо, либо под разговоры о светлых и добрых идеалах
Ну это просто банальное незнание истории. В США, которые первые внедрили то, что называется либеральной демократией (хотя я с некоторых пор отношусь к этому термину как к пустозвонству, как относились и к термину "демократия" и отцы основатели США; есть более вменяемый термин - республика), аж целая война была по поводу рабства.В римской республике, впрочем, была та же самая прото-либеральная демократия. И это не мешало им держать в качестве рабов тех же греков. S.P.Q.R. же, а не S.P.Q.G. (или как там римляне греков называли?)
США эт уже почти индустриальная Эра, по сути первое гос-во новой формации, экономика особенно промышленных регионов не держалась на рабах, и рабовладение было уходящей формацией, что гражданская война и подтвердила.
В Риме же рабы были основой экономики, основным капиталом, и Римская республика была управлялась по сути несколькими самыми влиятельными семьями Патрициев, самых крупных рабовладельцев. Ну и чем всё это кончилось вы сами знаете)
Мой хороший, поинтересуйся тем, кто такие "кулаки", и узнаешь для себя много нового. В частности то, что аристократия тут как бы и не при делах.
Кулаки были лишь посредниками между действительно крупной рыбой РИ и остальным крестьянством, имея поддержку от Помещиков и Государства успешно держали всю деревню в кулаке(от чего так и назывались по главному орудию труда :) ) иногда даже силой, для этого существовали такие люди как подкулачники, которые если что могли и силой выбивать долги из крестьян
Вернуть взад они хотели все собственность которую у них отобрали ещё до Октября, во время Чёрного передела на деревне. Что монархисты что так называемые демократы. Я вам даже пояснил чтобы вы не смогли придраться этому пункту, но вы всё равно решили не замечать, и решили что я не знаю что многие в Белом движении Царя в Феврале и свергали
Старообрядцы, которые успешно подмяли под себя жирнющий кусок экономики РИ, смеются в бороды.
Вы по отдельным успешным людям делаете не сильно обоснованное обобщение, большинство старообрядцев жило так же хренова как и не старообрядцы, единственное чем выделялись это их сплочённостью, что типично для маленьких угнетаемых групп
Ну и да, отчего-то крестьяне в 1920х годах начали жечь дома коммунистов и коммисаров, некоторых даже убивать, но в отличии от белых, красные не постеснялись травить их газами.
Ну кто-то жёг, а кто-то вступал в комсомол и партию, победили на 70 лет в итоге вторые. Но гражданская война не ещё долго шла на местечковым уровне, слишком сильно изменилось общество и не все смогли найти себе привычное место в нём с тем уровнем потребления к которому они привыкли
Во всех известных примерах фашистских государств за тотальным государством стояли всегда крупнейшие корпорации и их владельцы, выжимая своё население до суха по средством, полного контроля над этим самым государством. Опять же такое невозможно без частной собственности и возможности сверх обогащения. Так что получаем необходимое условие, что фашизм не возможен без частной собственности и гигантских корпораций, которые могут полностью контролировать гос-во, используя его, для ещё большего обогащения. примеры И.Г. Фарбен, Порше, Сименс из Германии 30х годов
Но от чего-то ещё до Октября в 1917 году крестьяне начали самовольно жечь дома помещиков, некоторых даже убивать, и ничего с ними временное правительство сделать не могло, потому что армия на фронте которая состояла из крестьян уже почти полностью, такое бы не поддержала. Люди к 1917 году уже не хотели и не могли жить по старому, и наличие в их руках оружия придавала их позиции убедительности.
Из такого было только два выхода жёсткая расправа над всей русской деревней которая по сути взбунтовалась, с военно-полевыми судами и казнями всех кто поджигал помещичьи дома, такое тогда могла бы осуществить полу- фашистская диктатура, что-то вроде Корнилова, но который тогда не смог летом 1917ого, либо признать что теперь мы живём по новому. Белое движение хотело вернуть всё взад от чего и проиграло, красные понимали что как раньше уже не будет, и хоть и на словах обещали всё оставить как есть
Низкая производительно труда была связана с малыми наделами на одну семью и тем что земля была общинная, а обрабатывала её каждая семья единолично. И сотрудничество в этом деле как-то не шло, люди не объединялись для совместного труда, А так же кулацкие практики вроде посевного материала за половину урожая под конский процент. Ещё и урожайность центральной России была в принципе не высокой. И так же отсутствие образования, и религиозное мышление, от чего новое часто отвергалось, не способствовало внедрению новых технологий
Вас так волнует цвет подонков, чтобы они не дай бог не были ни красными ни коричневыми?
Другим подонкам по вашему можно творить то они творили тогда и творят сейчас?
Вам не приходило в голову что нельзя построить либеральную демократия в рабовладельческой Римской Империи. Так же как и в РИ времён ПМВ невозможно было ничто другое, либо красные либо коричневые, которые до поры до времени выдавали себя за демократов. Потому что противоречия в обществе были столь глубоки что без крови их разрешить было не возможно. Ещё до октября 1917 помещичьи усадьбы горели по всей РИ. И было два выходы либо жёсткой рукой навести порядок в Империи, развесив по столбам очень значительную часть населения, либо признать хорошо, пусть будет так земля помещикам больше не принадлежит, от чего вся высшая аристократия быстро бы взвыла
Перемены в обществе происходят не по воле одного человека путь и занимающего самое высокое место в социальной иерархии, даже если это абсолютная монархия, в РИ, к примеру не один Император расстался со своей жизнью, когда переставал устраивать высшую аристократию которая как бы тоже не из воздуха в любой стране мире берётся, она отражение экономического уклада общества.
Екатерина 2я, в начале свое правления как-то решила что надо РИ более просвещённые порядки, по примеру своей родины вплоть до ограничения крепостничества, но быстро поняла что её скорее снесут и в империи воцарится хаос прежде чем такие задумки осуществятся
Ну а до 1917 года была прям терпимость к чужому мнению? Вы серьёзно? От самых низов в Деревне, до самых верхов, РИ держалась на силе. В деревне до 1861 года крестьян пороли Помещики, а после уже более "успешные" пороли менее успешных, мед осмотры царской армии ПМВ вам в помощь
Терпимость к чужому мнению не появляется только потому что кто-то просвещённый и благоразумный решает что так как бы хорошо, давайте за терпимость. Эт как бы долгий и часто кровавый процесс, посмотрите про Войну Алой и Белой Розы в Англии, и загуглите про Биль о правах, как его принимали. И всё равно это касалось только высшей аристократии, простолюдины были бесправными и унижаемыми везде до промышленной революции и массовых армий.
Ага надо было объявить о возращении крепостного права тогда бы их кто надо бы поддержал, и мы бы не спорили о миллионах жертв России в 20 веке, и не значит потому что их бы не было, мы бы просто не спорили потому что тогда бы они происходили по управлением правильной власти, которую бы может даже в мире называли демократической. Ну как Испания в 20 веке или Чили в 70х
Сегодня политика сама влезла в разработку ПО, причём там где без неё можно было бы обойтись, но не все могут быть настолько сознательными и соблюдать дух ОпенСорса
А чего ещё нет, расскажите нам? А то тут столько галлюцинирующих собралось, судя по вашим словам, которые видят то чего нет. Давайте прошейте нам правильный единственно верный взгляд на мир
А от чего в комментариях тогда пишет не про компании, а про какие-то болота в Краснодаре. (которые как бы степная зона и там не то что болот там лесов нет, кроме горной местности)
У людей чуть чуть интересующийся, слово "болота" сказанные украино говорящим пользователем уже давно ассоциируются с переможно-выше-рассовой пропагандой которую так любят крутить в телемарофоне, выставляя своего противника как дикаря-унтерменьша.
Говорят если подняться выше пропаганды, и взглянуть на ситуацию из вне, то можно увидеть как люди принимают иррациональные решения и оправдывают их своим внутренним состояниям, к которому другие никак не причастны. И потом когда приходит протрезвление от эмоций не всем могут признать свою не правоту. И ничего хорошего от такого поведения не бывает никому
Именно что дело не технике, дело в том что массовая автоматизация высвобождает раб силу, она станет дешевле, автоматизация потеряет смысл, так что полная автоматизация не при существующей экономической формации либо же когда раб сила станет чрезвычайно дорогой в следствии каких фантастических событий, а технически все было сделано ещё 40 лет назад =>
Нет мой не служил нигде, даже в партии не состоял вроде как. Не верить ему у меня нет оснований тем более что его рассказы соответствуют исторической картине тех лет. Ненависть крестьян к помещикам землевладельцам, или же не богатых крестьян к Кулакам, была очень сильная, те же отвечали тем же, не считая их за людей. Когда пришёл подходящий момент всё это выплеснулось весьма кровавыми событиями
Назовите примеры что ли, когда фашисткой гос-во возникало и существовало значимое время без подпитки его со стороны частных корпораций и капиталов? Германия? нет, Италия тоже нет? Испания, да испанские капиталы конечно не такие значительные и заметные но они там были, да и имели тесные связи с Итальянскими и Германскими. Тем более что Франко боролся с красной угрозой, за что и получал поддержку Итальянско-Германских фашистов
Ещё были комбеды если вам мало, вот они на деревне были массовыми. Не все конечно то в партию, то пошли, тогда ещё не каждого желающего прям принимали, такое будет ближе к концу СССР и КПСС
Очень интересно, мой прадед рассказывал маме как он учувствовал в именно в дележе помещичьей земли в Сумской области, и то как односельчане вывозили различные ценности из усадьбы , а он вывез два воза книг.
Нет, к красным люди пошли потому что боялись возвращения старых порядков. Что опять придут помещик и отберут землю. Может быть даже всю как компенсацию за убытки. Какова была судьба крестьянства если бы победили Белые, сложно сказать, но мне представляется некая русская редакция "Гроздьев Гнева" с казаками и ногайками)
Были именно рабы, богатство определялось в том числе по тому сколько у тебя рабов значит рабочей силы. Твоего основного средства производства. Они настолько не были основой что когда в Римской Империи прекратился приток свежих рабов, из-за того что завоёвывать соседей стало всё труднее, там быстра начались процессы деградации и сепаратизма, что привело в и тогда к падению, Варвары лишь довершили уже идущие процессы.
Вообще я про то что республика там быстро кончилась как только прошли первые процессы накопления капитала и расслоения общества. Роль сената снижалась постоянно, пока РИ не докатилась до солдатскиких Императоров и прочей дичи.
Кулаки конечно были успешным предпринимателями, но очень часто их основной деятельностью была выдача зерна в рост за пол урожая или за конские проценты односельчанам, ибо идти им всё равно было некуда. Не зря же их назвали Кулаками, потому что всё деревня у такого была в Кулаке, не звали же их как Самостийникам или Единоличниками, которые тоже были на селе но мало, ибо тогда без механизации успешной хозяйство в одиночку не построишь, даже много детей не всегда выручало. От чего все их так горячо любили, и вступали в комбеды при коммунистах, которые больше других выступали за раскулачивание. Впрочем как это часто бывает, после революции люди сводили давние счёты с друг другом, и под раскулачивание попало как раз много середняков у которых основная деятельность была как раз связана с обработкой земли
Может быть это лишь красивая история про то как один человек взял и всё сделал, в то время как над этим работало не мало людей которые просто не светились, тем более Сингапур не большая страна, из одного города, можно было обойтись не большой командой, которая всегда есть даже у самого пресамого диктаторского диктатора. А ещё должна быть социальная база - группа людей в чьих интересах он действует, если она малочислена то эти люди должны быть очень влиятельны
Других полно, но они свои мерзости творят либо тихо, либо под разговоры о светлых и добрых идеалах
США эт уже почти индустриальная Эра, по сути первое гос-во новой формации, экономика особенно промышленных регионов не держалась на рабах, и рабовладение было уходящей формацией, что гражданская война и подтвердила.
В Риме же рабы были основой экономики, основным капиталом, и Римская республика была управлялась по сути несколькими самыми влиятельными семьями Патрициев, самых крупных рабовладельцев. Ну и чем всё это кончилось вы сами знаете)
Кулаки были лишь посредниками между действительно крупной рыбой РИ и остальным крестьянством, имея поддержку от Помещиков и Государства успешно держали всю деревню в кулаке(от чего так и назывались по главному орудию труда :) ) иногда даже силой, для этого существовали такие люди как подкулачники, которые если что могли и силой выбивать долги из крестьян
Вернуть взад они хотели все собственность которую у них отобрали ещё до Октября, во время Чёрного передела на деревне. Что монархисты что так называемые демократы. Я вам даже пояснил чтобы вы не смогли придраться этому пункту, но вы всё равно решили не замечать, и решили что я не знаю что многие в Белом движении Царя в Феврале и свергали
Вы по отдельным успешным людям делаете не сильно обоснованное обобщение, большинство старообрядцев жило так же хренова как и не старообрядцы, единственное чем выделялись это их сплочённостью, что типично для маленьких угнетаемых групп
Ну кто-то жёг, а кто-то вступал в комсомол и партию, победили на 70 лет в итоге вторые. Но гражданская война не ещё долго шла на местечковым уровне, слишком сильно изменилось общество и не все смогли найти себе привычное место в нём с тем уровнем потребления к которому они привыкли
Во всех известных примерах фашистских государств за тотальным государством стояли всегда крупнейшие корпорации и их владельцы, выжимая своё население до суха по средством, полного контроля над этим самым государством. Опять же такое невозможно без частной собственности и возможности сверх обогащения. Так что получаем необходимое условие, что фашизм не возможен без частной собственности и гигантских корпораций, которые могут полностью контролировать гос-во, используя его, для ещё большего обогащения. примеры И.Г. Фарбен, Порше, Сименс из Германии 30х годов
Но от чего-то ещё до Октября в 1917 году крестьяне начали самовольно жечь дома помещиков, некоторых даже убивать, и ничего с ними временное правительство сделать не могло, потому что армия на фронте которая состояла из крестьян уже почти полностью, такое бы не поддержала. Люди к 1917 году уже не хотели и не могли жить по старому, и наличие в их руках оружия придавала их позиции убедительности.
Из такого было только два выхода жёсткая расправа над всей русской деревней которая по сути взбунтовалась, с военно-полевыми судами и казнями всех кто поджигал помещичьи дома, такое тогда могла бы осуществить полу- фашистская диктатура, что-то вроде Корнилова, но который тогда не смог летом 1917ого, либо признать что теперь мы живём по новому. Белое движение хотело вернуть всё взад от чего и проиграло, красные понимали что как раньше уже не будет, и хоть и на словах обещали всё оставить как есть
Низкая производительно труда была связана с малыми наделами на одну семью и тем что земля была общинная, а обрабатывала её каждая семья единолично. И сотрудничество в этом деле как-то не шло, люди не объединялись для совместного труда, А так же кулацкие практики вроде посевного материала за половину урожая под конский процент. Ещё и урожайность центральной России была в принципе не высокой. И так же отсутствие образования, и религиозное мышление, от чего новое часто отвергалось, не способствовало внедрению новых технологий
Вас так волнует цвет подонков, чтобы они не дай бог не были ни красными ни коричневыми?
Другим подонкам по вашему можно творить то они творили тогда и творят сейчас?
Вам не приходило в голову что нельзя построить либеральную демократия в рабовладельческой Римской Империи. Так же как и в РИ времён ПМВ невозможно было ничто другое, либо красные либо коричневые, которые до поры до времени выдавали себя за демократов. Потому что противоречия в обществе были столь глубоки что без крови их разрешить было не возможно. Ещё до октября 1917 помещичьи усадьбы горели по всей РИ. И было два выходы либо жёсткой рукой навести порядок в Империи, развесив по столбам очень значительную часть населения, либо признать хорошо, пусть будет так земля помещикам больше не принадлежит, от чего вся высшая аристократия быстро бы взвыла
Перемены в обществе происходят не по воле одного человека путь и занимающего самое высокое место в социальной иерархии, даже если это абсолютная монархия, в РИ, к примеру не один Император расстался со своей жизнью, когда переставал устраивать высшую аристократию которая как бы тоже не из воздуха в любой стране мире берётся, она отражение экономического уклада общества.
Екатерина 2я, в начале свое правления как-то решила что надо РИ более просвещённые порядки, по примеру своей родины вплоть до ограничения крепостничества, но быстро поняла что её скорее снесут и в империи воцарится хаос прежде чем такие задумки осуществятся
Ну а до 1917 года была прям терпимость к чужому мнению? Вы серьёзно? От самых низов в Деревне, до самых верхов, РИ держалась на силе. В деревне до 1861 года крестьян пороли Помещики, а после уже более "успешные" пороли менее успешных, мед осмотры царской армии ПМВ вам в помощь
Терпимость к чужому мнению не появляется только потому что кто-то просвещённый и благоразумный решает что так как бы хорошо, давайте за терпимость. Эт как бы долгий и часто кровавый процесс, посмотрите про Войну Алой и Белой Розы в Англии, и загуглите про Биль о правах, как его принимали. И всё равно это касалось только высшей аристократии, простолюдины были бесправными и унижаемыми везде до промышленной революции и массовых армий.
Ага надо было объявить о возращении крепостного права тогда бы их кто надо бы поддержал, и мы бы не спорили о миллионах жертв России в 20 веке, и не значит потому что их бы не было, мы бы просто не спорили потому что тогда бы они происходили по управлением правильной власти, которую бы может даже в мире называли демократической. Ну как Испания в 20 веке или Чили в 70х
Сегодня политика сама влезла в разработку ПО, причём там где без неё можно было бы обойтись, но не все могут быть настолько сознательными и соблюдать дух ОпенСорса
А чего ещё нет, расскажите нам? А то тут столько галлюцинирующих собралось, судя по вашим словам, которые видят то чего нет. Давайте прошейте нам правильный единственно верный взгляд на мир
А от чего в комментариях тогда пишет не про компании, а про какие-то болота в Краснодаре. (которые как бы степная зона и там не то что болот там лесов нет, кроме горной местности)
У людей чуть чуть интересующийся, слово "болота" сказанные украино говорящим пользователем уже давно ассоциируются с переможно-выше-рассовой пропагандой которую так любят крутить в телемарофоне, выставляя своего противника как дикаря-унтерменьша.
Ну у нас как бы 21й век на дворе торжество гуманизма и всё такое, никто не хочет выглядеть дикраём... или таки ...?
Говорят если подняться выше пропаганды, и взглянуть на ситуацию из вне, то можно увидеть как люди принимают иррациональные решения и оправдывают их своим внутренним состояниям, к которому другие никак не причастны. И потом когда приходит протрезвление от эмоций не всем могут признать свою не правоту. И ничего хорошего от такого поведения не бывает никому
Именно что дело не технике, дело в том что массовая автоматизация высвобождает раб силу, она станет дешевле, автоматизация потеряет смысл, так что полная автоматизация не при существующей экономической формации либо же когда раб сила станет чрезвычайно дорогой в следствии каких фантастических событий, а технически все было сделано ещё 40 лет назад =>
https://www.youtube.com/watch?v=0iTaUyablxk