Спасибо за ответ. Скажите, а вообще в природе есть оборудование которое сплавляет порошок в среде инертных газов? Если уж оно реально дорогое, то аргон я думаю никто считать не будет…
Где фото реальных готовых сложных моделей? В где их полные механические характеристики? И каким образом собираются спекать титан? Да даже алюминий. Блин. В авиатехнике это основные материалы. Я вот тоже подумал о перспективах этой технологии. Вроде всё хорошо, но только вот соотношение: цена изделия/серийность — крайне не в пользу данной технологии. Да и механические параметры уходят вниз. И о каком "полном цикле" речь? Сами порошок будут молоть или металлов?
Ну в комментариях же написали, что человек балабол. А значит мы с вами такой ситуации не придумаем. Равно как и про кислоты с гальванопарами. Сами знаете, что для этого используются специальные материалы.
Вообще-то для перекачки абразивных сред — по умолчанию чистый метал не используется. Либо как вы написали — футерованный, либо из метала, значительно превосходящем по твёрдости перекачиваемую среду. Более того — в таких насосах остро стоит вопрос износа муфты, а также износа самой камеры, где идёт вращение. Просто если взять тот-же песок с водой, то плотность подобной среды не даст использовать крычатку из пластика. Только сталь, либо футерованную сталь. А вы кстати хромированные крыльчатки пробовали? С нанесением твёрдого хрома? По-твёрже песка будет.
Вы скорее всего в Байкале работаете. Проектировщиком скорее всего. Иначе вы бы не отрицал очевидного. Разница между моим "знаю" и Вашим — "может я тоже" знаю"" очень даже принципиальная. У меня есть факты. У вас — позиция защитника "сделано у нас". Мне известны реальные цифры. Я запрашивал цены на подобное оборудование. Главная статья расходов там — ТЕХНОЛОГИЯ. И персонал. Блин. Да даже постройка помещений вылетает в большие деньги. БОЛЬШИЕ, но не неподъёмные. Чтобы перекрыть спрос России — хватит 15 процентов от новой фабрики того же интела. Нам же пока только свой сектор закрыть? А когда падает объём парка специальных станков — в РАЗЫ падает капитальная стоимость всего завода. Если вы не производственник, то вам стоит немного углубится в изучение экономики производственных комплексов. Вы поймёте о чём я говорю.
Я простите долго писать не буду. А что если Знаю? И беру информацию не с потолка? Что подтверждает ваш слайд? Ровным счётом НИЧЕГО. Я бы поверил если бы вы показали несколько Машин. По фотолитографии, по травлению, по спаиванию чипов с подложкой, но то что вы показали мне — это не доказательство. Далеко не факт, что это свой сделанный с нуля продукт. Да я даже по этой пластинке ничего конкретного утверждать не смогу. Есть же анекдот: "и вы говорите". Равно как это не сможет утвержать никто другой. Если есть серийное производство — то есть серийный продукт. Который можно купить у большинства поставщиков. Я НЕ СМОГ его купить. Не верите? Напишите и попросите продать штук 5-10. Скажут либо:" мы с такими партиями не работаем", либо: "такого больше не выпускаем". Когда получите ответ — опубликуйте его сюда пожалуйста.
Касаемо миллиардов и миллионов — вы сами считали? Или вам кто сказал? Вы работаете в сфере производства подобного оборудования? Или нет? Вы знаете что такое постройка больших промышленных объектов? И сколько она реально стоит? Поймите, фраза: стоимость реализации проекта составила более 10млрд рублей" — означает только то, что кто-то нифигово наварился. Не более.
Нет у них возможности сделать процессор на такого размера подложке. Не передёргивайте факты. Я написал ясно — микропроцессор. А не микросборка. Насчёт TSMC — СОГЛАСЕН. Перепутал. Прошу прощения. На Fujitsu делали другие процы.
И кстати Эльбрус 2СМ(адаптированный под Зеленоград) тоже делали в TSMC. Дайте ссылку на именно Зеленоградское исполнение. Касаемо других РАЗРАБОТАННЫХ в РФ процессоров я и не спорил. Есть разработка. Но не производство. А речь именно об этом. Так что не нашли. Я вот помню отличный процессор для приставок для ТВ по технологии ARM название точно не напишу. Но мне понравился. Одноплатник. Тоже наша разработка. И тоже делался в Японии.
А касаемо экономической блокады — это не реально. Покуда есть человечество — есть конфликт интересов. И касаемо фабрик — вы не правы. Фабрики это и рабочие места, и новые технологии, и развитие в целом. Заниматься тупым продаванством это не выход.
Ага… Особенно в условиях кавитации и постоянном давлении плотной среды. Или вы думаете, что нержавеющую сталь там применили ради того, что её удобно обрабатывать?
Где именно? Будьте добры уточнить. Позорный "Байкал" делали в Японии. На Fujitsu. Зеленоград мне в пример приведёте? Меня интересует не микросборка детского масштаба, а полноразмерный микропроцессор. Поколения пня 3 го. Свой! Чтобы и фотолитография, и кремень, и корпус, и вывода были СДЕЛАНЫ В РОССИИ. Прочитали? Найти сможете? Не сможете. Я пробовал. Я звонил, писал, говорил и узнавал. И могу точно сказать, что НЕТУ У ГАС ЭТОГО. Я тоже могу в другой стране ваш заказ разместить. Китай нынче очень активно берётся за старые размерности тех процессов. Ибо оборудование есть, как и спецы. Чего добру простаивать? Касаемо почему именно в России — вы знаете что такое экономическая блокада страны? Собственно к ней и идём. Если не какой нибудь идиот на Западе, то свой уж точно — в порыве патриотического безумия вполне может предложить либо блокировать страну от технологий, либо совершить МЕГАимпортозамещение. В любом случае — компонентов больше не будет приходить с других стран. Будем как Концерн Калашников со своими автоматами в Америке сидеть. Автоматы есть, а сделать с ними ничего нельзя. Даже забрать.
Больно читать что вы написали. В РФ вообще своей технологической линии по производству микропроцессоров современного типа НЕТ. У нас даже на 250нм нет линии. Нет чипов памяти, накопителей и т. д. Знаете что отличало СССР от современной производственной мощности? В СССР покупали станки, чтобы делать другие станки. Свои станки. А сейчас берут ПРОДУКТ, а не средство производства. Исходя из изложенного — как вы с эмбарго бороться хотите? Для этого надо купить машины, обучить людей и начать обзывать покупать своё. Ибо оно гарантированно будет дороже и хуже лидеров производства. И уже потом пробовать догонять. А то, что я назвал — это не просто государственная программа. Это смена приоритетов страны. А это нереально
Было опробовно. Вы знаете что такое ПРОПИСАННЫЙ конкурс? Вы можете сделать на голову лучший продукт и вас с ним вышлют в свободное плавание. Ибо под конкурс оно не полезет.
Государственный заказ это ещё далеко не спрос. Государственный заказ — это сугубо специфическое требование, которое преследует за собой более глобальную цель. Пример — государственный заказ на спортивные комплексы для установки их во всех дворах, в плане популяризации спорта. И это ни черта не спрос. Ибо все не побегут турник и силовые станции варить и на рынок толкать. Вообще все будут знать, что скорее всего — реализовывать эту программу будут близкие люди чиновников. И турник проведут по цене в 20 000рублей. И этот заказ ВООБЩЕ Никак не повлияет на спрос. Потому что сделан для отмывания бабла в большей степени, нежели для спорта среди населения. Равно как и это убогое недоразумение на отечественном процессоре с наркоманской презентацией. А ведь кто-то за это изделие отчитался. И бабла срубил.
P. S. Вы меня извините, что всю вашу защиту
стремлюсь свести к тому что: "кругом сплошной обман и воровство денег", просто я видел все эти е… чие инновации и новые технологии в деле. Видел своими глазами как под импортозамещение гребанным байкалом протягивали многомиллионгые конкурсы в нужных лавках. Видел как под эгидой "Графен — в массы" списывали деньги на фиктивных исследованиях. Видел разваливающийся роскосмос, как люди с нищенской зарплатой тянули космонавтики. И видел как топ менеджеры утопали в роскоши, на государевы деньги которые ушли на "модернизацию". Блин! Да я даже видел, как переобвешанный новой системой ЧПУ станок протянули как НОВЫЙ НЕМЕЦКИЙ. Стоимостью в миллионы рублей. Я был свидетелем, когда людей с реальной инновацией просто слали откуда пришёл. Потому то "а кто на этом заработает"? И после всего этого — читать ваши защитные посты тяжело. Очень тяжело. Понимая что есть человек, который стремится увидеть луч света в этом царстве беспредела. Который реально гордится фиктивными по-сути достижениями. Вас никто не хочет задеть, когда говорит что наша продукция г… но. Этой продукции просто нет; и просто от этого мне самому грустно…
Простите. Не понимаю о чём вы. Я регистрировался на geektimes. А потом как я понял — регистрация перенеслась в Хабр. Хабр я тоже читал, но больший интерес питал к гиктаймсу. Никого я специально не просил меня пригласить.
Видео настолько позорное, что слов просто не было. Господа… Это ведь даже не в солидворксе сделано. Это по-ходу 3d Studio Max. Видно, что это простой примитивно, а не сборка. С набором г… на (разъёмов) которые придумал туда поставить какой-то школьник. Любой мало-мальски толковый проектировщик, или даже опытный любитель понимает, что разместить так порты — крайне глупая затея. Где общий земляной контур? Где разделение малосигнальной части от силовых разъёмов? Там планируется набор плат в высоту? А охлаждать как думают? Или каждый разъём на провода посадят? Далее — моя любимая тема… Софт… Написать Софт под новую платформу — половина дела. Дальше нужны тесты. Много тестов. Особенно если данное "решение" планируется использовать в тех-же сфетофорах. Там нельзя сказать — "в связи с особенностью работы ЦП, произошёл сбой и все цвета загорелись зелёным цветом". Где вообще возьмутся специалисты для осваивания особенностей новой и не массовой архитектуры? Стимул какой? Или Байкал стал производить сотни тысяч процессоров в месяц? Его стали внедрять повсеместно? Блин. Ровно до тех пор, пока все эти затеи не будут тупым отмываловом государственных денег — будут подобные ролики от школьников с публичным высмеиванием показанного в них "продукта".
Ну во-первых люди с окраин страны ездят в центр. Почему-бы не сделать наоборот?
Идея у человека — создание кластера в свободной экономической зоне со своими правилами и не попадающими под все российские законы, либо имеющего уникальность в юридическом поле, касаемо запретов на исследования и медицинскую практику.
Вы такой самоуверенный только потому, что ни вы, ни ваши близкие в подобной помощи не нуждаются. Прижмёт — прилетите даже в Токио, лишь бы необходимую помощь получить. (Не дай бог конечно). И в принципе кто угодно полетит, лишь бы помогло. Касаемо солдат — довезут. И сами они доедут. Сказано же: "терапевтическое сопровождение". Это реабилитационный центр, а не реанимационный.
Перечитайте статью. Автор в принципе указал их вектор развития и что они хотят.
Главная их проблема в том, что они — идеализируют хорошую идею. Во-первых никто подобную идею не воплотит своими средствами. Это не менее, чем, государственный проект. Во-вторых то-же Сколково например — это тупой проект по отмыванию денег для олигархов. Они ничего и никогда не дадут и никакой помощи не окажут. В-третьих время создания подобной структуры это лет 5-7 минимум. При ударных темпах. В-четвёртых это окупаемость. Очень долгая. Гораздо быстрее окупилась бы идея постановки проекта на военные рельсы параллельно с гражданским вариантом
А где можно найти данные по предел текучести и ударной вязкости? И как решается проблема с напряжениями при неравномерном отводе тепла?
Спасибо за ответ. Скажите, а вообще в природе есть оборудование которое сплавляет порошок в среде инертных газов? Если уж оно реально дорогое, то аргон я думаю никто считать не будет…
Где фото реальных готовых сложных моделей? В где их полные механические характеристики? И каким образом собираются спекать титан? Да даже алюминий. Блин. В авиатехнике это основные материалы. Я вот тоже подумал о перспективах этой технологии. Вроде всё хорошо, но только вот соотношение: цена изделия/серийность — крайне не в пользу данной технологии. Да и механические параметры уходят вниз. И о каком "полном цикле" речь? Сами порошок будут молоть или металлов?
Ну в комментариях же написали, что человек балабол. А значит мы с вами такой ситуации не придумаем. Равно как и про кислоты с гальванопарами. Сами знаете, что для этого используются специальные материалы.
Вообще-то для перекачки абразивных сред — по умолчанию чистый метал не используется. Либо как вы написали — футерованный, либо из метала, значительно превосходящем по твёрдости перекачиваемую среду. Более того — в таких насосах остро стоит вопрос износа муфты, а также износа самой камеры, где идёт вращение. Просто если взять тот-же песок с водой, то плотность подобной среды не даст использовать крычатку из пластика. Только сталь, либо футерованную сталь. А вы кстати хромированные крыльчатки пробовали? С нанесением твёрдого хрома? По-твёрже песка будет.
Дык я к тому и веду. Если уж нержа не тянет, то пластик точно не жилец. Никакой.
Вы скорее всего в Байкале работаете. Проектировщиком скорее всего. Иначе вы бы не отрицал очевидного. Разница между моим "знаю" и Вашим — "может я тоже" знаю"" очень даже принципиальная. У меня есть факты. У вас — позиция защитника "сделано у нас". Мне известны реальные цифры. Я запрашивал цены на подобное оборудование. Главная статья расходов там — ТЕХНОЛОГИЯ. И персонал. Блин. Да даже постройка помещений вылетает в большие деньги. БОЛЬШИЕ, но не неподъёмные. Чтобы перекрыть спрос России — хватит 15 процентов от новой фабрики того же интела. Нам же пока только свой сектор закрыть? А когда падает объём парка специальных станков — в РАЗЫ падает капитальная стоимость всего завода. Если вы не производственник, то вам стоит немного углубится в изучение экономики производственных комплексов. Вы поймёте о чём я говорю.
Так и я о том-же. :-)
Я простите долго писать не буду. А что если Знаю? И беру информацию не с потолка? Что подтверждает ваш слайд? Ровным счётом НИЧЕГО. Я бы поверил если бы вы показали несколько Машин. По фотолитографии, по травлению, по спаиванию чипов с подложкой, но то что вы показали мне — это не доказательство. Далеко не факт, что это свой сделанный с нуля продукт. Да я даже по этой пластинке ничего конкретного утверждать не смогу. Есть же анекдот: "и вы говорите". Равно как это не сможет утвержать никто другой. Если есть серийное производство — то есть серийный продукт. Который можно купить у большинства поставщиков. Я НЕ СМОГ его купить. Не верите? Напишите и попросите продать штук 5-10. Скажут либо:" мы с такими партиями не работаем", либо: "такого больше не выпускаем". Когда получите ответ — опубликуйте его сюда пожалуйста.
Касаемо миллиардов и миллионов — вы сами считали? Или вам кто сказал? Вы работаете в сфере производства подобного оборудования? Или нет? Вы знаете что такое постройка больших промышленных объектов? И сколько она реально стоит? Поймите, фраза: стоимость реализации проекта составила более 10млрд рублей" — означает только то, что кто-то нифигово наварился. Не более.
Ага… Особенно Эльбрус для спецприменений…
Нет у них возможности сделать процессор на такого размера подложке. Не передёргивайте факты. Я написал ясно — микропроцессор. А не микросборка. Насчёт TSMC — СОГЛАСЕН. Перепутал. Прошу прощения. На Fujitsu делали другие процы.
И кстати Эльбрус 2СМ(адаптированный под Зеленоград) тоже делали в TSMC. Дайте ссылку на именно Зеленоградское исполнение. Касаемо других РАЗРАБОТАННЫХ в РФ процессоров я и не спорил. Есть разработка. Но не производство. А речь именно об этом. Так что не нашли. Я вот помню отличный процессор для приставок для ТВ по технологии ARM название точно не напишу. Но мне понравился. Одноплатник. Тоже наша разработка. И тоже делался в Японии.
А касаемо экономической блокады — это не реально. Покуда есть человечество — есть конфликт интересов. И касаемо фабрик — вы не правы. Фабрики это и рабочие места, и новые технологии, и развитие в целом. Заниматься тупым продаванством это не выход.
Ага… Особенно в условиях кавитации и постоянном давлении плотной среды. Или вы думаете, что нержавеющую сталь там применили ради того, что её удобно обрабатывать?
Где именно? Будьте добры уточнить. Позорный "Байкал" делали в Японии. На Fujitsu. Зеленоград мне в пример приведёте? Меня интересует не микросборка детского масштаба, а полноразмерный микропроцессор. Поколения пня 3 го. Свой! Чтобы и фотолитография, и кремень, и корпус, и вывода были СДЕЛАНЫ В РОССИИ. Прочитали? Найти сможете? Не сможете. Я пробовал. Я звонил, писал, говорил и узнавал. И могу точно сказать, что НЕТУ У ГАС ЭТОГО. Я тоже могу в другой стране ваш заказ разместить. Китай нынче очень активно берётся за старые размерности тех процессов. Ибо оборудование есть, как и спецы. Чего добру простаивать? Касаемо почему именно в России — вы знаете что такое экономическая блокада страны? Собственно к ней и идём. Если не какой нибудь идиот на Западе, то свой уж точно — в порыве патриотического безумия вполне может предложить либо блокировать страну от технологий, либо совершить МЕГАимпортозамещение. В любом случае — компонентов больше не будет приходить с других стран. Будем как Концерн Калашников со своими автоматами в Америке сидеть. Автоматы есть, а сделать с ними ничего нельзя. Даже забрать.
Больно читать что вы написали. В РФ вообще своей технологической линии по производству микропроцессоров современного типа НЕТ. У нас даже на 250нм нет линии. Нет чипов памяти, накопителей и т. д. Знаете что отличало СССР от современной производственной мощности? В СССР покупали станки, чтобы делать другие станки. Свои станки. А сейчас берут ПРОДУКТ, а не средство производства. Исходя из изложенного — как вы с эмбарго бороться хотите? Для этого надо купить машины, обучить людей и начать обзывать покупать своё. Ибо оно гарантированно будет дороже и хуже лидеров производства. И уже потом пробовать догонять. А то, что я назвал — это не просто государственная программа. Это смена приоритетов страны. А это нереально
Было опробовно. Вы знаете что такое ПРОПИСАННЫЙ конкурс? Вы можете сделать на голову лучший продукт и вас с ним вышлют в свободное плавание. Ибо под конкурс оно не полезет.
Государственный заказ это ещё далеко не спрос. Государственный заказ — это сугубо специфическое требование, которое преследует за собой более глобальную цель. Пример — государственный заказ на спортивные комплексы для установки их во всех дворах, в плане популяризации спорта. И это ни черта не спрос. Ибо все не побегут турник и силовые станции варить и на рынок толкать. Вообще все будут знать, что скорее всего — реализовывать эту программу будут близкие люди чиновников. И турник проведут по цене в 20 000рублей. И этот заказ ВООБЩЕ Никак не повлияет на спрос. Потому что сделан для отмывания бабла в большей степени, нежели для спорта среди населения. Равно как и это убогое недоразумение на отечественном процессоре с наркоманской презентацией. А ведь кто-то за это изделие отчитался. И бабла срубил.
P. S. Вы меня извините, что всю вашу защиту
стремлюсь свести к тому что: "кругом сплошной обман и воровство денег", просто я видел все эти е… чие инновации и новые технологии в деле. Видел своими глазами как под импортозамещение гребанным байкалом протягивали многомиллионгые конкурсы в нужных лавках. Видел как под эгидой "Графен — в массы" списывали деньги на фиктивных исследованиях. Видел разваливающийся роскосмос, как люди с нищенской зарплатой тянули космонавтики. И видел как топ менеджеры утопали в роскоши, на государевы деньги которые ушли на "модернизацию". Блин! Да я даже видел, как переобвешанный новой системой ЧПУ станок протянули как НОВЫЙ НЕМЕЦКИЙ. Стоимостью в миллионы рублей. Я был свидетелем, когда людей с реальной инновацией просто слали откуда пришёл. Потому то "а кто на этом заработает"? И после всего этого — читать ваши защитные посты тяжело. Очень тяжело. Понимая что есть человек, который стремится увидеть луч света в этом царстве беспредела. Который реально гордится фиктивными по-сути достижениями. Вас никто не хочет задеть, когда говорит что наша продукция г… но. Этой продукции просто нет; и просто от этого мне самому грустно…
Простите. Не понимаю о чём вы. Я регистрировался на geektimes. А потом как я понял — регистрация перенеслась в Хабр. Хабр я тоже читал, но больший интерес питал к гиктаймсу. Никого я специально не просил меня пригласить.
Видео настолько позорное, что слов просто не было. Господа… Это ведь даже не в солидворксе сделано. Это по-ходу 3d Studio Max. Видно, что это простой примитивно, а не сборка. С набором г… на (разъёмов) которые придумал туда поставить какой-то школьник. Любой мало-мальски толковый проектировщик, или даже опытный любитель понимает, что разместить так порты — крайне глупая затея. Где общий земляной контур? Где разделение малосигнальной части от силовых разъёмов? Там планируется набор плат в высоту? А охлаждать как думают? Или каждый разъём на провода посадят? Далее — моя любимая тема… Софт… Написать Софт под новую платформу — половина дела. Дальше нужны тесты. Много тестов. Особенно если данное "решение" планируется использовать в тех-же сфетофорах. Там нельзя сказать — "в связи с особенностью работы ЦП, произошёл сбой и все цвета загорелись зелёным цветом". Где вообще возьмутся специалисты для осваивания особенностей новой и не массовой архитектуры? Стимул какой? Или Байкал стал производить сотни тысяч процессоров в месяц? Его стали внедрять повсеместно? Блин. Ровно до тех пор, пока все эти затеи не будут тупым отмываловом государственных денег — будут подобные ролики от школьников с публичным высмеиванием показанного в них "продукта".
Ну во-первых люди с окраин страны ездят в центр. Почему-бы не сделать наоборот?
Идея у человека — создание кластера в свободной экономической зоне со своими правилами и не попадающими под все российские законы, либо имеющего уникальность в юридическом поле, касаемо запретов на исследования и медицинскую практику.
Вы такой самоуверенный только потому, что ни вы, ни ваши близкие в подобной помощи не нуждаются. Прижмёт — прилетите даже в Токио, лишь бы необходимую помощь получить. (Не дай бог конечно). И в принципе кто угодно полетит, лишь бы помогло. Касаемо солдат — довезут. И сами они доедут. Сказано же: "терапевтическое сопровождение". Это реабилитационный центр, а не реанимационный.
Перечитайте статью. Автор в принципе указал их вектор развития и что они хотят.
Главная их проблема в том, что они — идеализируют хорошую идею. Во-первых никто подобную идею не воплотит своими средствами. Это не менее, чем, государственный проект. Во-вторых то-же Сколково например — это тупой проект по отмыванию денег для олигархов. Они ничего и никогда не дадут и никакой помощи не окажут. В-третьих время создания подобной структуры это лет 5-7 минимум. При ударных темпах. В-четвёртых это окупаемость. Очень долгая. Гораздо быстрее окупилась бы идея постановки проекта на военные рельсы параллельно с гражданским вариантом
Сколково — это помойка по отмыванию бабла. Идея конечно предложена хорошая, только вот слишком идиализированна.