Это принцип распределения материальных благ, согласно которому:
От каждого по способности: Каждый член общества обязан вносить свой вклад в общее благо, работая на максимально возможном для него уровне квалификации и производительности.
Каждому по труду: Вознаграждение (зарплата, блага) человек получает не по потребностям, а пропорционально количеству и качеству затраченного труда.
Так что не понимаю, чего вам там смешно. На практике это очень сложно реализуемо как раз из за отсутствия нормального независимого арбитра - который мог бы непредвзято оценить труд человека и объем вклада в общее дело.
Разница с капиталистической системой в том - что оценивается трудовой вклад, а не капиталистический. Т.е. нельзя купить средства производства и зарабатывать тем, что сдаешь их в аренду т.к. средства производства общие всегда, деньги не могут работать на тебя. Но тем не менее больший вклад даёт больший комфорт жизни - например пока вклад высок - человек использует квартиру больше/отпуски курортнее/больше льгот.
Социализм - выглядит как самая адекватная система распределения ценностей (когда польза человека влияет на его блага - не позволяя филонить, но при этом есть и ограничения максимальной выгоды - не допуская появления лавинообразного эффекта - когда деньги приносят ещё больше денег, от чего богатые богатеют, а бедные беднеют)
Но для него нужен абсолютно незаинтересованный и не предвзятый контролёр и распределитель благ((
Может ошибка есть, но её критичность около нулевая - например она в случае декодирования проприетарного формата, который в могиле уже 20 лет, и при этом максимум что может произойти - несоответствие содержимого входного и выходного файла.
Было бы здорово, но в изолированном загончике - обычно получается блюдо "жричёдали"
Вот я с одной стороны согласен, что вероятность успеха не высока, но с другой - мне очень не нравится этот аргумент - потому что он выглядит как призыв "ничего не делать".
Ну то есть можно на любое - не важно хорошее или плохое начинанин кричать - да это не нужно, да деньги распилят, да все украдут - но тогда что-же - даже не пытаться сделать хорошо? Если из 10 хороших начинаний - 9 скатятся в скам и вымрут в 1 станет успешным - то в долгосрочной перспективе это все равно будет успех. Потому что скам отвалится, а успешное начинание останется на долгие годы.
Это реклама и контроль СМИ - критического в месенджере ничего нет
Я просто приведу цитату из своего предидущего комментария)
Я думаю даже согалсны с тем - что решение о том, что мессенджер это критическая инфраструктура - не соотвествует действительности
Собеседники которые хотят самоутвердиться а не донести свою позицию часто пускают в ход аргументы "вы глупый по этому ничего не поняли" когда нечего сказать по существу. Характерно, что в таких комментариях вообще нет ничего, кроме ссылок на то, что они обходят оппонента спора в умственных способностях.
Понял вас. Вы верите что россия плохая - а остальные хорошие. Вероятно верите в том, что в мире есть справедливость и правосудие. Пример про канаду, которая была добрейшим и спокойнейшим союзником штатов, куда трамп пришел с тарифами вас не вдохновил - наверное "им мессенджер не отключали а тарифное давелние это другое и вообще не давление это" (это кстати антиприём в ведении спора - когда вам показывают похожую ситуацию, можно всегда сказать - ситуация недостаточно похожая, по этому нерелеванта, ну да ладно) или может быть канада тоже в чем-то провинилась.
Вот прям так просто, вдруг в 22 году встали и ушли
Мы были плохими вот нас и наказали. А если бы были хорошими - погладили бы по головке и дали бы конфетку. Проблема только в том, что хороший или плохой - это оценка в глазах смотрящего которую можно двигать куда угодно - сегодня ты хороший, потому что не мешаешь, а завтра ты плохой - потому что посмел составить конкуренцию, покусился на статус международной валюты или сделал что-то еще, сегодня ты хороший потому что продаешь нам нефть, а завтра плохой - потому что мы решили что за добычу нефти которую мы сжигаем, ты должен платить нам углеродные квоты - например.
Получается - ты либо готов к тому что тебя объявят плохим, либо прыгаешь - когда говорят прыгать, и лаешь когда говорят лаять.
Человек просто четко разделил - тоталитарные государства плохие, демократические хорошие, и мне показалось это некорректным
И разгадка тут простая - в тех государствах, где есть какой то баланс, есть и работающая избирательная система, которая имеет отличный от нуля шанс эту власть выкинуть, и набрать новую.
А в тоталитарных, где избирательное право мертво, власть может не опасаться этого и делать все что ей задумается.
я придерживаюсь позиции, что текущем миропорядке - все государства и объединения примерно больше кипра по размеру - плохие, и что оплот и пример демократии, родоначальники и распространители этой идеалогии - тоже творят какую-то дичь (потому что знают, что им никто не даст сдачи) и привел пример к этому - ну изначит дело как минимум не только в демократии или тоталитаризме.
Возможно конечно там демократия не работает - но просто, тогда где есть хороший пример? В ес не выходит - там невыбираемая еврокомиссия, которую просто так не поменять, в сша не выходит, китай и россия разумеется боком.
Понимаю. Я линии партии не боюсь, но тоже на макс не бегу - принцип его продвижения совершенно абсурдный, и адекватных преимществ которые я хотел бы в нём видеть не дали (например оконечное шифрование и открытый исходный код клиента - что дало бы мне веру что мои переписки не будут читать)
Никого не переубеждаю менять мессенджер - я просто ответил в этой теме изначально на вопрос - какие могут быть причины пересадить всех в макс со стороны гипотетически адекватных причин, потому что со стороны пессимистично реалистичных - там и без меня напишут много, а рассматривать любой вопрос стоит со всех сторон)
Код в Максе написан, сервера есть, а без принудиловки он никому не нужен...
Вы вроде со мной спорите, а вроде соглашаетесь. Я тут даже понимаю - что и делать. Ваши тезисы совершенно точно подходят под мои первоначальные.
Ответ на вопрос - зачем сейчас всех загоняют в макс - содержал тезис про то, что содержать его без пользователей не выгодно для государства. Почему для государстав - потому что оно приняло решение что это критическая инфраструктура, а критическую инфраструктуру надо поддерживать независимо от того - выгодна она или нет.
Ну и собственно что он без принудиловки никому не нужен - само собой разумеется.
Короче я прихожу к выводу - что мы с вами скорее во многом согласны)) Мы согласны в том, что макс никому не нужен без принудиловки в том виде, в котором он сейчас есть, согласны в том, что производить в стране нужно именно то, что в этой стране произовдить дешево и имеются ресурсы, а закупать то, что произовдить дорого и ресурсов не имеется, согласны с тем, что в мессенджер загоняют людей - чтобы он был не убыточен и собственно создать в нём ценность - пользователей и бизнес аккаунты и рекламу. Я думаю даже согалсны с тем - что решение о том, что мессенджер это критическая инфраструктура - не соотвествует действительности, и что один мессенджер без конкурентов - это менее надежно чем несколько.
Я так понимаю у нас расхождение только в том, что вы считаете - что россия - неподходящее место для создания мессенджера, потому что сейчас никакая страна для этого не подходит т.к. рынок занят, а я считаю - что подходящая, при правильной рекламной компании, и технических решениях (и это не блокировки и навязывание, а например end-to-end шифрование, открытый исходный код клиента чтобы мы могли доверять продукту, и глубокая интеграция с социальной инфраструктурой, в т.ч. посредствам например открытого api для интеграции в приложения в виде готового решения - чего не может добиться иностранное решение).
Ну тут могу только предложить по этой позиции каждому остаться при своем, потому что я считаю - что адекватная (это очеееень важное слово, мы практически такого не видим, хотя возможно тот самый time - хороший пример) импортозамещение в таких секторах - это сложный, но правильный путь, и у нас есть возможность создать конкурентный продукт, который вытеснит других игроков с рынка за счет того, что он будет "свой" и это даст ему фактические приемущества для бизнеса (а не за счет того что "ахаха, не будет у вас больше этого импортного")
Какое тут выдирание из контекста, это буквально первое законечнное предложение в вашем комменатрии, и второе. А до этого вы совершенно без зазрения совести исползьзуете такой приём как "новояз" - на что я указывал
Это не аргументы а лозунги, чтобы как-то обосновать текущую обстановку
Вы начали свой пост с того - что мои аргументы не аргументы посему вы будете их игнорировать, и остальным о них думать тоже не стоит (верно боитесь что люди могут начать думать), а я распростнаяю пропоганду, и хотите чтобы я еще с вами что-то обсуждал? На серъезных щах?
Вы могли бы сказать - что распространение моих аргументов - не разумно - потому что они сами по себе верны, но это и позволяет использовать их при желании в пропогандистких целях, на что я бы вам возразил - что мы не на первом канале, а на хабре, где средний пользователь умнее табуретки, и люди своими мозгами могут понять - что имеет значение, а что нет. И считать читателей комментариев тут стадом баранов - которому нужно показывать только одну позицию - это уподобляться мнению правительства, которое считает что цензура нужна. Или придумать какую-то еще конструктивную позицию, например предметную критику аргументов, который от вас как небыло так нет, а теперь уже и не будет, потому что беседа закончена.
Вы просто разделил всё на черное и белое, объявили меня врагом народа, высказывания которого вредно читать, а потому - обсуждайте с зеркалом.
А как она, извините, мешает программистам писать код и делает это дороже? Она как-то на стоимость разработки влияет?
Ваш пример про бананы как раз играет в обратную сторону. Бабаны - требуют сложных климатических условий вокруг, которые создать дорого. А вот мессенджер для создания - требует высококлассных инжинернов программного обеспечения, которые в странах СНГ всегда были в наличии, и больше практически ничего.
Так что чтобы создавать процессоры - нужны сверхдорогие станки, чтобы создавать автомобили - дорогие станки и технологии, чтобы растить бананы в москве - сверхдорогие теплицы и системы орашения - а чтобы создать мессенджер - немного людей с потребительскими компьютерами, (и типичный датацентр - с которым могут быть проблемы из за дорого железа, но и плюсы из не очень дорогого электричества и воды).
В современных условиях, можно предположить - что вот за счёт вайбкодинга специалисты из других стран могли бы получить преимещество, но ценность вайбкодинга пока под вопросом, да и он сам доступен у нас не сильно меньше чем везде по миру.
Акционеры и владельцы к сложности создания продукта отношения не имеют
Я кстати хочу подчеркнуть, что рад, что есть собеседники как вы, которые высказываются предметно и по существу. Потому, что всё чаще я вижу как мне приписывают позиции к которым я не имею никакого отношения, а потом мастерски их оспаривают, обьявляют торующими членами на базаре и сливают карму)) Начиная с того, что я защищаю мессенджер макс, заканчивая тем, что я пропогандирую блокирковки в вообще чуть ли не сам ввел войска на Украину.
Даже иронично - что люди борющиеся против цензуры, сами пытаются цензурировать ресурсы от информации которая кажется им "неправильной", сами используют новояз, и что люди борющеся против агрессивных методов - сами делят всё на черное и белое, объявляют врагов и идут на них войной)
Да и в любом случае не понятна логическая цепочка "компании в РФ используют зарубежные мессенджеры -> это угроза давления со стороны иностранных государств -> но давить они будет на эти компании -> и вообще кто-то кому-то грозится газ отключить".
Пример из жизни - приходит господин Трамп и говорит - либо тарифы на использование, либо покупайте продукцию у нас. Вот вам прямой пример давления который реалзовался в этом году настолько наглядно, что кажется уже нагляднее некуда.
И? Частная компания ВК решила закрыть свой VK Messenger?
При этому государство решило, что свой мессенджер создать не потянут, поэтому поручило это сделать той же самой VK и существенно вложилось в это дело (не только деньгами, множеством разнообразных ресурсов вплоть до силовых)?
Вы кажется опять меня не поняли. Давайте на примере - электогенерация - критическая инфраструктура. Если у частной электростанции кончились деньги - её нельзя просто закрыть, пострадают люди и бизнес - государству придется субсидировать частную электростанцию или выкупить и субсидировать - нет варианта закрыть. Если подразумевать что мессенджер это критическая инфраструктура - и в будущем её критичность будет расти еще больше - то аналоги верна. Если не подразумевать - то можно ничего не делать, но заявления которые даются и законы которые издаются как раз показывают - что мессенджеры считаются частью критически важной инфраструктуры. Мертвый мессенджер без пользователей - ляжет на плечи государства, если оно считает его критической инфраструктурой.
Т.е. вы никаких прикидок "потратим столько, выиграем столько" не делали. Просто ничем не подкрепленные лозунги тезисы.
А вас есть цифры чтобы оспорить значимость этого тезиса? Нет? В таком случае мы с вами в одной позиции - но с моей стороны она сильнее - потому что я могу гарантированно сказать что какой-то эффект будет, может быть он будет настолько мал, что нужно будет самый мощный микроскоп в мире чтобы его увидеть, а может быть досаточно велик, чтобы внести видимые изменения в курс рубля на бирже - но он точно будет. Ничего не мешает вам бездоказательно утверждать - что эффект будет незначимым, по вашей оценке с потолка, или самим сделать рассчеты, я с вами легко соглашусь.
Бинго! Те самые компании, давлением на которые вы обоснывывали запрет Телеграма вполне себе использовали имеющиеся отечественные решения.
Мой опыт показывает, что тот-же телеграмм используют чаще чем time. Конечно здорово когда у тебя есть запасной стул рядом, но если стул из под тебя выдернут - отобъешь жопу, а только потом пересядешь, да и не факт, что когда начнешь пересаживаться - людей с отбитой жопой будет 5 человек а стул 1, и быстро отмасштабировать его не выйдет. Так что это не отменяет аргументацию возможных причин навязывания max-а.
Я уж молчу о том, что как обойти такую блокировки "с той стороны" я мог совершенно спокойно поискать в Инете
С той стороны - очень несложно сделать цену обхода блокировки достаточно большой чтобы, чтобы оставить вас с отбитой жопой независимо от того, обошли вы блокирвку или нет. Например можно затребовать у вас подтверждение проживания заходом в местный мфц - вы конечно сможете нанять парня, который на дропа зарегистрирует вам аккаунт, и сходит в мфц - только контакты останутся на старом аккаунте, переписки останутся на старом аккаунте, а юридический статус нового аккаунта - будет спорный. А если вы - бизнес - то это простой и деньги.
"от каждого по способности, каждому по труду." -
Это принцип распределения материальных благ, согласно которому:
От каждого по способности: Каждый член общества обязан вносить свой вклад в общее благо, работая на максимально возможном для него уровне квалификации и производительности.
Каждому по труду: Вознаграждение (зарплата, блага) человек получает не по потребностям, а пропорционально количеству и качеству затраченного труда.
Так что не понимаю, чего вам там смешно. На практике это очень сложно реализуемо как раз из за отсутствия нормального независимого арбитра - который мог бы непредвзято оценить труд человека и объем вклада в общее дело.
Разница с капиталистической системой в том - что оценивается трудовой вклад, а не капиталистический. Т.е. нельзя купить средства производства и зарабатывать тем, что сдаешь их в аренду т.к. средства производства общие всегда, деньги не могут работать на тебя. Но тем не менее больший вклад даёт больший комфорт жизни - например пока вклад высок - человек использует квартиру больше/отпуски курортнее/больше льгот.
Социализм - выглядит как самая адекватная система распределения ценностей (когда польза человека влияет на его блага - не позволяя филонить, но при этом есть и ограничения максимальной выгоды - не допуская появления лавинообразного эффекта - когда деньги приносят ещё больше денег, от чего богатые богатеют, а бедные беднеют)
Но для него нужен абсолютно незаинтересованный и не предвзятый контролёр и распределитель благ((
Премии - это не обязанность, а добровольное действие в компании. Устраиваясь - считайте зарплату без премий и вопросов не будет.
Перф-ревью показывает не количество часов переработки, а соответствие ожиданий к сотруднику и реальности.
Может ошибка есть, но её критичность около нулевая - например она в случае декодирования проприетарного формата, который в могиле уже 20 лет, и при этом максимум что может произойти - несоответствие содержимого входного и выходного файла.
А может кто в кратце разъяснить, какие конкретно условия поменялись текстом?
Вот я с одной стороны согласен, что вероятность успеха не высока, но с другой - мне очень не нравится этот аргумент - потому что он выглядит как призыв "ничего не делать".
Ну то есть можно на любое - не важно хорошее или плохое начинанин кричать - да это не нужно, да деньги распилят, да все украдут - но тогда что-же - даже не пытаться сделать хорошо? Если из 10 хороших начинаний - 9 скатятся в скам и вымрут в 1 станет успешным - то в долгосрочной перспективе это все равно будет успех. Потому что скам отвалится, а успешное начинание останется на долгие годы.
Я просто приведу цитату из своего предидущего комментария)
Собеседники которые хотят самоутвердиться а не донести свою позицию часто пускают в ход аргументы "вы глупый по этому ничего не поняли" когда нечего сказать по существу. Характерно, что в таких комментариях вообще нет ничего, кроме ссылок на то, что они обходят оппонента спора в умственных способностях.
Оставайтесь в плену своих заблуждений, ваше дело
Понял вас. Вы верите что россия плохая - а остальные хорошие. Вероятно верите в том, что в мире есть справедливость и правосудие.
Пример про канаду, которая была добрейшим и спокойнейшим союзником штатов, куда трамп пришел с тарифами вас не вдохновил - наверное "им мессенджер не отключали а тарифное давелние это другое и вообще не давление это" (это кстати антиприём в ведении спора - когда вам показывают похожую ситуацию, можно всегда сказать - ситуация недостаточно похожая, по этому нерелеванта, ну да ладно) или может быть канада тоже в чем-то провинилась.
Мы были плохими вот нас и наказали. А если бы были хорошими - погладили бы по головке и дали бы конфетку.
Проблема только в том, что хороший или плохой - это оценка в глазах смотрящего которую можно двигать куда угодно - сегодня ты хороший, потому что не мешаешь, а завтра ты плохой - потому что посмел составить конкуренцию, покусился на статус международной валюты или сделал что-то еще, сегодня ты хороший потому что продаешь нам нефть, а завтра плохой - потому что мы решили что за добычу нефти которую мы сжигаем, ты должен платить нам углеродные квоты - например.
Получается - ты либо готов к тому что тебя объявят плохим, либо прыгаешь - когда говорят прыгать, и лаешь когда говорят лаять.
Человек просто четко разделил - тоталитарные государства плохие, демократические хорошие, и мне показалось это некорректным
я придерживаюсь позиции, что текущем миропорядке - все государства и объединения примерно больше кипра по размеру - плохие, и что оплот и пример демократии, родоначальники и распространители этой идеалогии - тоже творят какую-то дичь (потому что знают, что им никто не даст сдачи) и привел пример к этому - ну изначит дело как минимум не только в демократии или тоталитаризме.
Возможно конечно там демократия не работает - но просто, тогда где есть хороший пример? В ес не выходит - там невыбираемая еврокомиссия, которую просто так не поменять, в сша не выходит, китай и россия разумеется боком.
Это вроде у них еще ракетные установки управляются с планшетов под window 10 - так что риск потери вацапа для них вообще пфф)))
Понимаю. Я линии партии не боюсь, но тоже на макс не бегу - принцип его продвижения совершенно абсурдный, и адекватных преимществ которые я хотел бы в нём видеть не дали (например оконечное шифрование и открытый исходный код клиента - что дало бы мне веру что мои переписки не будут читать)
Никого не переубеждаю менять мессенджер - я просто ответил в этой теме изначально на вопрос - какие могут быть причины пересадить всех в макс со стороны гипотетически адекватных причин, потому что со стороны пессимистично реалистичных - там и без меня напишут много, а рассматривать любой вопрос стоит со всех сторон)
Вы вроде со мной спорите, а вроде соглашаетесь. Я тут даже понимаю - что и делать. Ваши тезисы совершенно точно подходят под мои первоначальные.
Ответ на вопрос - зачем сейчас всех загоняют в макс - содержал тезис про то, что содержать его без пользователей не выгодно для государства. Почему для государстав - потому что оно приняло решение что это критическая инфраструктура, а критическую инфраструктуру надо поддерживать независимо от того - выгодна она или нет.
Ну и собственно что он без принудиловки никому не нужен - само собой разумеется.
Короче я прихожу к выводу - что мы с вами скорее во многом согласны))
Мы согласны в том, что макс никому не нужен без принудиловки в том виде, в котором он сейчас есть, согласны в том, что производить в стране нужно именно то, что в этой стране произовдить дешево и имеются ресурсы, а закупать то, что произовдить дорого и ресурсов не имеется, согласны с тем, что в мессенджер загоняют людей - чтобы он был не убыточен и собственно создать в нём ценность - пользователей и бизнес аккаунты и рекламу. Я думаю даже согалсны с тем - что решение о том, что мессенджер это критическая инфраструктура - не соотвествует действительности, и что один мессенджер без конкурентов - это менее надежно чем несколько.
Я так понимаю у нас расхождение только в том, что вы считаете - что россия - неподходящее место для создания мессенджера, потому что сейчас никакая страна для этого не подходит т.к. рынок занят, а я считаю - что подходящая, при правильной рекламной компании, и технических решениях (и это не блокировки и навязывание, а например end-to-end шифрование, открытый исходный код клиента чтобы мы могли доверять продукту, и глубокая интеграция с социальной инфраструктурой, в т.ч. посредствам например открытого api для интеграции в приложения в виде готового решения - чего не может добиться иностранное решение).
Ну тут могу только предложить по этой позиции каждому остаться при своем, потому что я считаю - что адекватная (это очеееень важное слово, мы практически такого не видим, хотя возможно тот самый time - хороший пример) импортозамещение в таких секторах - это сложный, но правильный путь, и у нас есть возможность создать конкурентный продукт, который вытеснит других игроков с рынка за счет того, что он будет "свой" и это даст ему фактические приемущества для бизнеса (а не за счет того что "ахаха, не будет у вас больше этого импортного")
Какое тут выдирание из контекста, это буквально первое законечнное предложение в вашем комменатрии, и второе.
А до этого вы совершенно без зазрения совести исползьзуете такой приём как "новояз" - на что я указывал
Вы начали свой пост с того - что мои аргументы не аргументы посему вы будете их игнорировать, и остальным о них думать тоже не стоит (верно боитесь что люди могут начать думать), а я распростнаяю пропоганду, и хотите чтобы я еще с вами что-то обсуждал? На серъезных щах?
Вы могли бы сказать - что распространение моих аргументов - не разумно - потому что они сами по себе верны, но это и позволяет использовать их при желании в пропогандистких целях, на что я бы вам возразил - что мы не на первом канале, а на хабре, где средний пользователь умнее табуретки, и люди своими мозгами могут понять - что имеет значение, а что нет. И считать читателей комментариев тут стадом баранов - которому нужно показывать только одну позицию - это уподобляться мнению правительства, которое считает что цензура нужна. Или придумать какую-то еще конструктивную позицию, например предметную критику аргументов, который от вас как небыло так нет, а теперь уже и не будет, потому что беседа закончена.
Вы просто разделил всё на черное и белое, объявили меня врагом народа, высказывания которого вредно читать, а потому - обсуждайте с зеркалом.
А как она, извините, мешает программистам писать код и делает это дороже?
Она как-то на стоимость разработки влияет?
Ваш пример про бананы как раз играет в обратную сторону. Бабаны - требуют сложных климатических условий вокруг, которые создать дорого. А вот мессенджер для создания - требует высококлассных инжинернов программного обеспечения, которые в странах СНГ всегда были в наличии, и больше практически ничего.
Так что чтобы создавать процессоры - нужны сверхдорогие станки, чтобы создавать автомобили - дорогие станки и технологии, чтобы растить бананы в москве - сверхдорогие теплицы и системы орашения - а чтобы создать мессенджер - немного людей с потребительскими компьютерами, (и типичный датацентр - с которым могут быть проблемы из за дорого железа, но и плюсы из не очень дорогого электричества и воды).
В современных условиях, можно предположить - что вот за счёт вайбкодинга специалисты из других стран могли бы получить преимещество, но ценность вайбкодинга пока под вопросом, да и он сам доступен у нас не сильно меньше чем везде по миру.
Акционеры и владельцы к сложности создания продукта отношения не имеют
Вашими устами бы мёд пить как говориться)
Я кстати хочу подчеркнуть, что рад, что есть собеседники как вы, которые высказываются предметно и по существу.
Потому, что всё чаще я вижу как мне приписывают позиции к которым я не имею никакого отношения, а потом мастерски их оспаривают, обьявляют торующими членами на базаре и сливают карму))
Начиная с того, что я защищаю мессенджер макс, заканчивая тем, что я пропогандирую блокирковки в вообще чуть ли не сам ввел войска на Украину.
Даже иронично - что люди борющиеся против цензуры, сами пытаются цензурировать ресурсы от информации которая кажется им "неправильной", сами используют новояз, и что люди борющеся против агрессивных методов - сами делят всё на черное и белое, объявляют врагов и идут на них войной)
Пример из жизни - приходит господин Трамп и говорит - либо тарифы на использование, либо покупайте продукцию у нас. Вот вам прямой пример давления который реалзовался в этом году настолько наглядно, что кажется уже нагляднее некуда.
Вы кажется опять меня не поняли.
Давайте на примере - электогенерация - критическая инфраструктура. Если у частной электростанции кончились деньги - её нельзя просто закрыть, пострадают люди и бизнес - государству придется субсидировать частную электростанцию или выкупить и субсидировать - нет варианта закрыть.
Если подразумевать что мессенджер это критическая инфраструктура - и в будущем её критичность будет расти еще больше - то аналоги верна. Если не подразумевать - то можно ничего не делать, но заявления которые даются и законы которые издаются как раз показывают - что мессенджеры считаются частью критически важной инфраструктуры. Мертвый мессенджер без пользователей - ляжет на плечи государства, если оно считает его критической инфраструктурой.
А вас есть цифры чтобы оспорить значимость этого тезиса? Нет? В таком случае мы с вами в одной позиции - но с моей стороны она сильнее - потому что я могу гарантированно сказать что какой-то эффект будет, может быть он будет настолько мал, что нужно будет самый мощный микроскоп в мире чтобы его увидеть, а может быть досаточно велик, чтобы внести видимые изменения в курс рубля на бирже - но он точно будет. Ничего не мешает вам бездоказательно утверждать - что эффект будет незначимым, по вашей оценке с потолка, или самим сделать рассчеты, я с вами легко соглашусь.
Мой опыт показывает, что тот-же телеграмм используют чаще чем time. Конечно здорово когда у тебя есть запасной стул рядом, но если стул из под тебя выдернут - отобъешь жопу, а только потом пересядешь, да и не факт, что когда начнешь пересаживаться - людей с отбитой жопой будет 5 человек а стул 1, и быстро отмасштабировать его не выйдет. Так что это не отменяет аргументацию возможных причин навязывания max-а.
С той стороны - очень несложно сделать цену обхода блокировки достаточно большой чтобы, чтобы оставить вас с отбитой жопой независимо от того, обошли вы блокирвку или нет. Например можно затребовать у вас подтверждение проживания заходом в местный мфц - вы конечно сможете нанять парня, который на дропа зарегистрирует вам аккаунт, и сходит в мфц - только контакты останутся на старом аккаунте, переписки останутся на старом аккаунте, а юридический статус нового аккаунта - будет спорный. А если вы - бизнес - то это простой и деньги.
Ни разу с этим не спорю
Было бы еще показательней - если бы это был не рыжий дед, а темноловосый ускоглазый предесдатель.
Цитату приведите пожалуйста, где я это сказал