Вот, наконец-то подробно разобрали мою «мазню» (здесь смайлик с большим пальцем вверх).
Я (почти) со всей критикой согласен, конечно, такая «минимизация» алфавита никак не может привести к лучшей разборчивости.
Но идея данной заметки была именно в концепции использования латиницы — алфавита, который гарантированно есть на всех устройствах сложнее кофеварки.
Ну, а насчёт
Хотя не лень сделать свою клавиатуру/раскладку
то клавиатура, всё-же, другое, на моей клавиатуре (сравнительно) мало клавиш, но на ней есть все нужные символы и функции, она полноценна, и при этом легко дотянуться до любой клавиши из так называемой «основной позиции» так называемого «слепого 10-пальцевого метода набора».
Я набирал вслепую и на ЙЦУКЕН, и на QWERTY, и на JCUKEN (давно, на самодельном компьютере), и на ЯВЕРТЫ (давно, на не менее самодельном Spectrum-е). Но теперь я пришёл к тому, к чему пришёл.
Насчёт Мунлендера и группировки букв, а также о препинаках — добро пожаловать в Telegram-чат t.me/klavaorgwork, там с удовольствием обсудят все эти идеи и поделятся своими.
Я больше набираю, как ни странно, по-русски. Есть, конечно, более «просчи́танные» раскладки для русского языка, но ЙЦУКЕН, в принципе, неплоха для слепого набора, я к ней привык и лишь исправил (для себя) наиболее явные «косяки»: «рокирнул» пары букв Е-Ы, Я-Ф и Х-Щ. Также убрал «в слой» редкую Ъ и «необязательную» Ё.
Я решил, что мне нет смысла помнить «вражескую» раскладку QWERTY для программирования, поэтому расположил латиницу в соответствии с кириллицей.
К раскладке QWERTY существует множество претензий (к примеру, частые буквы расположены «по краям» и слепым методом набираются мизинцами).
То есть если Dvorak ещё как-то можно обосновать (там процентов 75, кажется, набирается на базовой позиции), но для русскоязычного пользователя, думаю, проще всё-же использовать JCUKYN (да, как на Агатах и прочих советских компьютерах, и я бы не сказал, что это было сильно плохо).
непонятна логика когда вы считаете что СК — пережиток прошлого, а qwerty — стандарт
Да они ровесники, собственно. СК сделана по образу печмашинки, естественно, добавили разные функциональные клавиши.
Qwerty приносит больше боли чем СК и от qwerty гораздо проще избавиться.
Тут согласен (насчёт «проще»), но разве людям кто-то объясняет, что можно другую раскладку использовать?
Я, к примеру, в молодости и предположить не мог, что вот такой «кривой сдвиг» — не признак эргономики или какого-то удобства, а тупое копирование давно забытых рычагов. Ну, на первом самодельном компьютере «Специалист» сделал, конечно, стаггер, только везде по 0,5u.
И да, думаю, подавляющее большинство людей всё-же набирают «зрячим» способом, так что им надписи на кнопках необходимы.
у одной типичной сплит- клавы, которая отнюдь не плоская, высота будет как у трёх современных лаптопов сложенных стопочкой.
Ну да, кустарную клавиатуру на механических переключателях в ноут не впердолишь, конечно. Но, если бы производитель(и) захотели, то легко, конечно, сделали бы плоские клавы (может быть, даже, с изменяемым углом между половинками).
Хотя, сейчас у меня, к примеру, «моносплит», т. к. я подобрал оптимальный для себя угол.
Даже не знаю, что ответить…
Помочь можно только тому, что хочет.
А что вызубрили «неправильную» раскладку, так а куда им деваться-то, если это стандарт?
На лаптоп можно любую клавиатуру поставить, только производители не будут этого делать, ибо людям непривычно — не купят.
А что пережиток — так посмотрите дизайн первых пишмашинок — там оно уже сложилось, почти сразу после изобретения…
И да, я не коллекционирую «альтернативные раскладки», я на чуть переделанной ЙЦУКЕН сижу — нравится.
Нет, это самопал чистой воды. Моего производства. Я просто захотел увидеть, как выглядел бы украинский язык на латинице, ради собственного удовольствия.
ничего не имею против диакритиков
Может, их как-то унифицировать? Правда, я ХЗ, как в мире принято их использовать, я не полиглот… Видимо, для унификации следует использовать какой-то уже сложившийся алфавит (хорватский?), чтобы не «цыганить»: добавьте в Юникод нашу страничку…
Аналогично!
избежать, так это удивительно обалденных конструкций вида rz, sz, cz и _тем более_ szcz
У меня, честно говоря, в глазах рябит от обоих вариантов (множество liji и подобных «узких» сочетаний), но вариант Teashrock переводчик с хорватского более полно переводит…
И да, я не читаю по-украински, так, суржик, распространённый в нашей местности, чуть понимаю.
Кстати, да, как вариант вполне годно.
Так и писали временами, когда кириллицы не было на телефонах.
Как там, }{0тт@БЬ)Ч кино было…
Но концепция сделана именно в плане лёгкой сортировки по алфавиту, а так можно было бы и цифры использовать (кстати, на печмашинках же не было отдельных цифр 3, 0 и 1 — они были тождественны буквам…
Полностью согласен с Вами в плане качества QWERTY (в упомянутом Телеграм-чате бо́льшая часть участников тоже с этим согласна), но это международный стандарт (де факто, то бишь, «в натуре» :)).
Она (QWERTY) есть везде, а её недостатки проявляются не всегда и не у всех пользователей — если кто-то набирает одним-двумя пальцами, то ему даже удобнее, что наиболее частые буквы расположены по краям клавиатуры.
Хотя, многие рекордсмены на этой раскладке устанавливают рекорды, и не всегда их «побивают» приверженцы других, более эргономичных раскладок.
Про надписи: я сделал свою клавиатуру, используя свичи от разобранного «донора» (обычной 104-клавишной механической клавиатуры). Надписи там уже были. У меня есть экземпляр моего концепта, где надписи закрашены (тупо из баллончика) — да, мне не нужны буквы на колпачках клавиш. Но и не мешают…
Upd: кстати, если вот вторую часть, на латинице, вставить в Гулю-переводчик, то автоматически определяется язык, как Хорватский. И только некоторые слова не переводит…
Я (почти) со всей критикой согласен, конечно, такая «минимизация» алфавита никак не может привести к лучшей разборчивости.
Но идея данной заметки была именно в концепции использования латиницы — алфавита, который гарантированно есть на всех устройствах сложнее кофеварки.
Ну, а насчёт то клавиатура, всё-же, другое, на моей клавиатуре (сравнительно) мало клавиш, но на ней есть все нужные символы и функции, она полноценна, и при этом легко дотянуться до любой клавиши из так называемой «основной позиции» так называемого «слепого 10-пальцевого метода набора».
Ну, если провести озвученную в данной заметке реформу, то оно всё автоматом произойдёт… :)
Насчёт Мунлендера и группировки букв, а также о препинаках — добро пожаловать в Telegram-чат t.me/klavaorgwork, там с удовольствием обсудят все эти идеи и поделятся своими.
Я решил, что мне нет смысла помнить «вражескую» раскладку QWERTY для программирования, поэтому расположил латиницу в соответствии с кириллицей.
К раскладке QWERTY существует множество претензий (к примеру, частые буквы расположены «по краям» и слепым методом набираются мизинцами).
То есть если Dvorak ещё как-то можно обосновать (там процентов 75, кажется, набирается на базовой позиции), но для русскоязычного пользователя, думаю, проще всё-же использовать JCUKYN (да, как на Агатах и прочих советских компьютерах, и я бы не сказал, что это было сильно плохо).
— Да где поймают, там и прут!» :)
Насчёт «реформаторов» — да, могут возбудиться…
Ну, а Гуля адаптируется при необходимости, куда ей деться-то?
Можно латиницу фонетикой к кириллице сделать.
Достоинства СК и недостатки QWERTY приглашаю обсудить в чат: t.me/klavaorgwork
Да они ровесники, собственно. СК сделана по образу печмашинки, естественно, добавили разные функциональные клавиши.
Тут согласен (насчёт «проще»), но разве людям кто-то объясняет, что можно другую раскладку использовать?
Я, к примеру, в молодости и предположить не мог, что вот такой «кривой сдвиг» — не признак эргономики или какого-то удобства, а тупое копирование давно забытых рычагов. Ну, на первом самодельном компьютере «Специалист» сделал, конечно, стаггер, только везде по 0,5u.
И да, думаю, подавляющее большинство людей всё-же набирают «зрячим» способом, так что им надписи на кнопках необходимы.
Ну да, кустарную клавиатуру на механических переключателях в ноут не впердолишь, конечно. Но, если бы производитель(и) захотели, то легко, конечно, сделали бы плоские клавы (может быть, даже, с изменяемым углом между половинками).
Хотя, сейчас у меня, к примеру, «моносплит», т. к. я подобрал оптимальный для себя угол.
Помочь можно только тому, что хочет.
А что вызубрили «неправильную» раскладку, так а куда им деваться-то, если это стандарт?
На лаптоп можно любую клавиатуру поставить, только производители не будут этого делать, ибо людям непривычно — не купят.
А что пережиток — так посмотрите дизайн первых пишмашинок — там оно уже сложилось, почти сразу после изобретения…
И да, я не коллекционирую «альтернативные раскладки», я на чуть переделанной ЙЦУКЕН сижу — нравится.
Может, их как-то унифицировать? Правда, я ХЗ, как в мире принято их использовать, я не полиглот… Видимо, для унификации следует использовать какой-то уже сложившийся алфавит (хорватский?), чтобы не «цыганить»: добавьте в Юникод нашу страничку…
Аналогично!
То да, монструозные конструкции.
И да, я не читаю по-украински, так, суржик, распространённый в нашей местности, чуть понимаю.
Внезапно: потому что их большинство… Они не хотят перемен. Они привыкли (т. е., зазубрили QWERTY с кровью, по́том и болью). Их всё устраивает.
Я же сказал уже: целый чат согласен, что QWERTY, как и СК — пережиток и отстой, мы от этого ушли, так или иначе, что спорить-то?
Так и писали временами, когда кириллицы не было на телефонах.
Как там, }{0тт@БЬ)Ч кино было…
Но концепция сделана именно в плане лёгкой сортировки по алфавиту, а так можно было бы и цифры использовать (кстати, на печмашинках же не было отдельных цифр 3, 0 и 1 — они были тождественны буквам…
Она (QWERTY) есть везде, а её недостатки проявляются не всегда и не у всех пользователей — если кто-то набирает одним-двумя пальцами, то ему даже удобнее, что наиболее частые буквы расположены по краям клавиатуры.
Хотя, многие рекордсмены на этой раскладке устанавливают рекорды, и не всегда их «побивают» приверженцы других, более эргономичных раскладок.
Про надписи: я сделал свою клавиатуру, используя свичи от разобранного «донора» (обычной 104-клавишной механической клавиатуры). Надписи там уже были. У меня есть экземпляр моего концепта, где надписи закрашены (тупо из баллончика) — да, мне не нужны буквы на колпачках клавиш. Но и не мешают…
Кстати, моя древняя статья времён начала разработки моего концепта: habr.com/ru/post/217075