В чем фишка вычисления процента от поступивших? Если у других курсов воронка шире это делает их хуже (они также честно как и вы пишут, но не про поступивших, п закончивших, что довольно логично)? Чем выше воронка тем выше шанс для человека — может он не знал что у него талант к ИТ, а благодаря курсам нашел. А если узкая воронка, то его может не "зацепить".
Также не совсем не понятно что станет с процентом если вдруг люди начнут резко отваливаться в процессе курсов (например вы начнёте расширять воронку)?
Все встало на свои места, бесплатная интернатура 2-4 месяца, которая наверняка пойдет в опыт, потом компании продолжают платить копейки и выпускники думают что это очень хорошо и правильно.
Я все понимаю, рыночек порешали - люди готовы работать бесплатно, а потом за копейки ради надежды что когда-нибудь будут зарабатывать хотя бы 300к (не зря же случались). Но реалии таковы, что не будет. Потому что не они одни работают за гроши.
По поводу пункта 1 - никто таким не занимается, особенно если в компании работает хотя бы 100 человек. Об этом начинают говорить если кто-то сильно зашкварился, тогда да, начинают искать, расследовать. А так, до этого никому нет дела и чем больше компания, тем меньше шанс что там вычислят самозванца. Да, у некоторых компаний есть типа верификация когда ты должен предоставить имейл на домене компании, но это не обязательная практика.
2 - Ну, видна страница всем и дальше что? Как опыт проверить? Никак. Можно также накручивать. В худшем случае придется создавать новую страницу через какое-то время. Резюме обычно тоже в открытом доступе, на всяких платформах есть, там тоже "все видят" и это ничего не меняет.
Но вопрос остался открытым. Наняли человека на 3 копейки в ноунейм, пускай у этого ноунейма есть страница в линкидыне, и что это меняет?
6к, конечно не 100к, но это явно не для всех. Притом даже на этой сборке работать будет не так быстро. Нишевое решение исключительно того кто итак знает зачем ему это нужно.
Не совсем понимая где это оппозиция, когда дополняешь что-то. Разве что, в статье не все затронуто, но это не совсем оппозиция.
Статья "розовая", это отсылка к очкам. По сути, написано все ок и даже предаться не к чему, но как будто, все слишком "красиво", без подводных камней и ложек дегтя.
11 шаг: пробейтесь через толпу таких же новичков на вакансию с конкурсом в районе пары тысяч.
Это не считая того что адекватного продукт-новичка найти почти нереально, каждый первый уверен что вот оно-то самый умный, а до него все идиоты работали в компании.
А что не так? Это же не активные а всего, и речь не про пользователей, а про резюме (может быть несколько, в разных состояниях). В РФ официально 850к айтишников (прибавьте сюда толпу джунов, иностранцев и те кто работает фрилансером), а хабр карьера, это топовый специализированный ресурс по поиску работы так что цифра, конечно не маленькая, но вполне реальная реальная.
Да, относительно редкие айтишники получают 500к и относительно редкие сварщики. Фишка в том что это очень разные относительно и айтишников явно поболее в % соотношении (но если по честному то надо или работяг с айтишниками сравнивать или сварщиков с условными девопсами, и там и там ИТ выигрывает без шансов. А про "да много где ещё" я уже отвечал выше.
...но как же... дефицит кадров в ИТ... миллион нужно ещё сверху же...
А если серьезно, то относительно редкие сварщики получают по 500к. Откройте любой hh. Да, там будет какое-то количество вакансий с 500к (за 2 месяца), но это скорее всего будет условный север с вахтой где ты фигачишь по 12 часов 6днец в неделю, в ветер и мороз. Если речь про частника, то на 500к надо и уметь на 500к плюс иметь клиентскую базу. Это не считая все ещё низкой престижности профессии и диких совковых стереотипов из серии "если сварщик (в целом руками работаешь), то значит мозгов нет".
А про "много кто ещё", это правда, в практически любой профессии есть пара процентов с хорошей ЗП. Но вы ИТ этот процент (пока еще) несоизмеримо выше, если речь про сопоставимый уровень сложности и/или ответственности.
Например, у меня на работе открыта вакансия middle frontend разработчика, на нее откликнулось более 1200 человек, но из более чем 40 собеседований ни один кандидат не прошел даже минимальный порог
Как вариант, у вас на работе требования для мидла слишком высокие или слишком низкая ЗП. В любом случае, чтобы из 40 человек и прямо таки минимальный порог не прошли это очень странно.
Очень частое заблуждение что аналитики или продукт менеджеры получают зарплату намного ниже разработчиков, но это совсем не так, поверьте моему опыту
Тоже частично подтверждает предыдущий пункт. Если у вас продукты получают также как разработчики (при прочих равных), то вы или переплачивает первым или недоплачиваете вторым.
Это не считая того что продакт менеджером работу найти гораздо сложнее (их надо меньше, а желающих войти в айти без "этих ваших сложных программирований" полно).
Я, конечно, не автор статьи, но если вдруг интересно мнение, то вот:
Да, существует.
Да, может.
Это не дизайнеры усложняют, это бизнес ищет новые пути повышения метрик. И если вы это видите часто, то значит это работает (хотя бы у кого-то).
Интернет становится быстрее, память дешевеет, почему бы не сделать размер больше? Вообще это баланс между тем что запихнуть в приложение, а что подтягивать с бэка.
Неоднозначная книга. С одной стороны реально интересные кейсы, например, когда при прочих равных Майкл отдает предпочтение тем кандидатам, которые в прошлом мыли туалеты (точнее в чьи обязанности входило помимо прочего мытьё туалетов). Но с другой, сам Джанда такой себе дизайнер судя по портфолио (сжёг, надо полагать), так что встаёт вопрос, не очередная ли инфоциганская книга у тебя в руках?
Впрочем, лично мне, все равно понравилось и я не жалею что прочитал. Кое-чем даже пользуюсь.
Не стоИт. Все как вы описали. Но если из каждого утюга вещать про 300 к/нс, про недостаток в 1 миллион, про айтишника за 4 месяца, то конечно это начнет обрастать культом.
И как уже писали выше, ИТ это одна из немногих сфере где относительно быстро, относительно просто, можно зарабатывать относительно много. Плюс мода на высокие технологии.
Безусловно, хорошо работать и не поддаваться на провокации это хороший совет. Но вы слишком все упрощаете. Хоть человек, по сути примат, но поведение местами может отличаться очень сильно. Как минимум к вашему тезису про параноидный страх увольнения можно привести пример. Допустим, есть на заводе Петрович, Егорыч и Михалыч. Руководство наняло Ваньку и через месяц уволило Петровича. Потом наняло Вовку и через месяц уволило Егорыча. Потом наняло Стёпку. Как думаете, что будет делать Михалыч? Будет ли его страх параноидальным проявлением личности? Понятно что Михалыч может вести себя по разному, но при наличии предыдущего опыта коллег, как поменяется его поведение? А если добавить информацию об эйджизме заводах? Его страхи все ещё беспочвенны или нет?
Не хочется говорить банальность, но IT это не только математики. В создании продукта сейчас участвует очень много людей с разными способностями. Хотя, конечно, структурированное математическое мышление ещё никому в ИТ не мешало.
Другой (вечный) вопрос кого называть айтишниками? Я не сторонник дискриминаций по профессиональному признаку, но такие вопросы периодически слышу.
К сожалению, правы на 100%. Притом желающие получать 300к в наносекунда (и ничего не делать) были всегда, но под наплывом рекламы курсов и заявлений о нехватке миллиона айтишников, они в избытке начали приходить именно в ИТ.
В чем фишка вычисления процента от поступивших? Если у других курсов воронка шире это делает их хуже (они также честно как и вы пишут, но не про поступивших, п закончивших, что довольно логично)? Чем выше воронка тем выше шанс для человека — может он не знал что у него талант к ИТ, а благодаря курсам нашел. А если узкая воронка, то его может не "зацепить".
Также не совсем не понятно что станет с процентом если вдруг люди начнут резко отваливаться в процессе курсов (например вы начнёте расширять воронку)?
Все встало на свои места, бесплатная интернатура 2-4 месяца, которая наверняка пойдет в опыт, потом компании продолжают платить копейки и выпускники думают что это очень хорошо и правильно.
Я все понимаю, рыночек порешали - люди готовы работать бесплатно, а потом за копейки ради надежды что когда-нибудь будут зарабатывать хотя бы 300к (не зря же случались). Но реалии таковы, что не будет. Потому что не они одни работают за гроши.
В любом случае удачи ребятам.
Небольшой комментарий.
По поводу пункта 1 - никто таким не занимается, особенно если в компании работает хотя бы 100 человек. Об этом начинают говорить если кто-то сильно зашкварился, тогда да, начинают искать, расследовать. А так, до этого никому нет дела и чем больше компания, тем меньше шанс что там вычислят самозванца. Да, у некоторых компаний есть типа верификация когда ты должен предоставить имейл на домене компании, но это не обязательная практика.
2 - Ну, видна страница всем и дальше что? Как опыт проверить? Никак. Можно также накручивать. В худшем случае придется создавать новую страницу через какое-то время. Резюме обычно тоже в открытом доступе, на всяких платформах есть, там тоже "все видят" и это ничего не меняет.
Но вопрос остался открытым. Наняли человека на 3 копейки в ноунейм, пускай у этого ноунейма есть страница в линкидыне, и что это меняет?
6к, конечно не 100к, но это явно не для всех. Притом даже на этой сборке работать будет не так быстро. Нишевое решение исключительно того кто итак знает зачем ему это нужно.
Не совсем понимая где это оппозиция, когда дополняешь что-то. Разве что, в статье не все затронуто, но это не совсем оппозиция.
Статья "розовая", это отсылка к очкам. По сути, написано все ок и даже предаться не к чему, но как будто, все слишком "красиво", без подводных камней и ложек дегтя.
А комментарий это всегда противоречие? Просто дополнил вашу розовую статью ложкой суровой правды, не более.
11 шаг: пробейтесь через толпу таких же новичков на вакансию с конкурсом в районе пары тысяч.
Это не считая того что адекватного продукт-новичка найти почти нереально, каждый первый уверен что вот оно-то самый умный, а до него все идиоты работали в компании.
Не правильно читаете статью. Если вы Синьер, но ЗП просите как Мидлы, то на вас объявлена охота вне зависимости от стека.
Интересно было почитать 11 мифов, которые по тексту половина не мифы и вообще зависит от работодателя 😅
А что не так? Это же не активные а всего, и речь не про пользователей, а про резюме (может быть несколько, в разных состояниях). В РФ официально 850к айтишников (прибавьте сюда толпу джунов, иностранцев и те кто работает фрилансером), а хабр карьера, это топовый специализированный ресурс по поиску работы так что цифра, конечно не маленькая, но вполне реальная реальная.
Да, относительно редкие айтишники получают 500к и относительно редкие сварщики. Фишка в том что это очень разные относительно и айтишников явно поболее в % соотношении (но если по честному то надо или работяг с айтишниками сравнивать или сварщиков с условными девопсами, и там и там ИТ выигрывает без шансов. А про "да много где ещё" я уже отвечал выше.
"Даже", лол. Они первые и убивают. Особенно гимнастки и фигуристки, но не об этом речь.
...но как же... дефицит кадров в ИТ... миллион нужно ещё сверху же...
А если серьезно, то относительно редкие сварщики получают по 500к. Откройте любой hh. Да, там будет какое-то количество вакансий с 500к (за 2 месяца), но это скорее всего будет условный север с вахтой где ты фигачишь по 12 часов 6днец в неделю, в ветер и мороз. Если речь про частника, то на 500к надо и уметь на 500к плюс иметь клиентскую базу. Это не считая все ещё низкой престижности профессии и диких совковых стереотипов из серии "если сварщик (в целом руками работаешь), то значит мозгов нет".
А про "много кто ещё", это правда, в практически любой профессии есть пара процентов с хорошей ЗП. Но вы ИТ этот процент (пока еще) несоизмеримо выше, если речь про сопоставимый уровень сложности и/или ответственности.
Как вариант, у вас на работе требования для мидла слишком высокие или слишком низкая ЗП. В любом случае, чтобы из 40 человек и прямо таки минимальный порог не прошли это очень странно.
Тоже частично подтверждает предыдущий пункт. Если у вас продукты получают также как разработчики (при прочих равных), то вы или переплачивает первым или недоплачиваете вторым.
Это не считая того что продакт менеджером работу найти гораздо сложнее (их надо меньше, а желающих войти в айти без "этих ваших сложных программирований" полно).
Я, конечно, не автор статьи, но если вдруг интересно мнение, то вот:
Да, существует.
Да, может.
Это не дизайнеры усложняют, это бизнес ищет новые пути повышения метрик. И если вы это видите часто, то значит это работает (хотя бы у кого-то).
Интернет становится быстрее, память дешевеет, почему бы не сделать размер больше? Вообще это баланс между тем что запихнуть в приложение, а что подтягивать с бэка.
Неоднозначная книга. С одной стороны реально интересные кейсы, например, когда при прочих равных Майкл отдает предпочтение тем кандидатам, которые в прошлом мыли туалеты (точнее в чьи обязанности входило помимо прочего мытьё туалетов). Но с другой, сам Джанда такой себе дизайнер судя по портфолио (сжёг, надо полагать), так что встаёт вопрос, не очередная ли инфоциганская книга у тебя в руках?
Впрочем, лично мне, все равно понравилось и я не жалею что прочитал. Кое-чем даже пользуюсь.
Не стоИт. Все как вы описали. Но если из каждого утюга вещать про 300 к/нс, про недостаток в 1 миллион, про айтишника за 4 месяца, то конечно это начнет обрастать культом.
И как уже писали выше, ИТ это одна из немногих сфере где относительно быстро, относительно просто, можно зарабатывать относительно много. Плюс мода на высокие технологии.
Отсюда и культ.
Безусловно, хорошо работать и не поддаваться на провокации это хороший совет. Но вы слишком все упрощаете. Хоть человек, по сути примат, но поведение местами может отличаться очень сильно. Как минимум к вашему тезису про параноидный страх увольнения можно привести пример. Допустим, есть на заводе Петрович, Егорыч и Михалыч. Руководство наняло Ваньку и через месяц уволило Петровича. Потом наняло Вовку и через месяц уволило Егорыча. Потом наняло Стёпку. Как думаете, что будет делать Михалыч? Будет ли его страх параноидальным проявлением личности? Понятно что Михалыч может вести себя по разному, но при наличии предыдущего опыта коллег, как поменяется его поведение? А если добавить информацию об эйджизме заводах? Его страхи все ещё беспочвенны или нет?
Не хочется говорить банальность, но IT это не только математики. В создании продукта сейчас участвует очень много людей с разными способностями. Хотя, конечно, структурированное математическое мышление ещё никому в ИТ не мешало.
Другой
(вечный)вопрос кого называть айтишниками? Я не сторонник дискриминаций по профессиональному признаку, но такие вопросы периодически слышу.К сожалению, правы на 100%. Притом желающие получать 300к в наносекунда (и ничего не делать) были всегда, но под наплывом рекламы курсов и заявлений о нехватке миллиона айтишников, они в избытке начали приходить именно в ИТ.