Ну не раньше конца года. Однако что хочу сказать — шум штука сильно субъективная. Бризеров по России больше 20 000 шт. установлено, неудовлетворенных по шуму — десятки. То есть меньше 1%. В любом случае вам решать лично по своему уху, могу только подсказать, что в Москве у нас розничная точка открылась в ТЦ «Город», там можно послушать и примерить к своему уху.
Это да. Поэтому мы пока в централизованные системы не идем — там очень много хороших решений представлено. А мы идем в почти пустую нишу — компактных устройств, например — распределенная приточка индивидуальная, плюс наша платформа MagicAir, которая может сенсить параметры воздуха и управлять любыми отдельными девайсами — компактная приточка, вытяжные вентиляторы, сплиты-кондеи, увлажнители, клапана на батареях, очистители и т.п., поддерживая параметры микроклимата (в том числе чистота воздуха и свежесть, то есть уровень СО2), которые задает юзер.
Кстати, если вы про салонники, то, насколько я знаю, там хепу массово не используют. Не так давно очень повеселила очередная презентация Илона Маска, где он восторженно рассказывал, что в Tesla поставят хепа-фильтр на вход в салон. Такие слова прям говорил, про прорывы и инновации, про защиту на случай бактериологической войны, и т.д.) Правда гонится воздух там через хепу не постоянно, а «on demand», то есть тогда, когда война та самая настанет) Ну а что, старый-добрый хепа-фильтр действительно может от бактерий и вирусов защитить, тут всё честно.
А это точно на выходе выхлопной трубы? Просто кажется, что при таком давлении дым вылетал бы реактивной струёй) мжет 10атм это на выпуске из цилиндров? Но тут я не спец, в дебри лезть не буду, считайте коммент про перепад моей гипотезой)
Ну если с философской точки зрения, то, конечно, покупать очиститель, чтобы его потом проклеивать — как минимум странно)
Если с практической, на стороне производителя — то герметизация важна. На хорошем фильтре и перепад давления приличный, десятки паскалей набегает (в зависимости от скорости вентилятора, конечно). Пусть скорости воздуха на фильтре небольшие, но вентилятор «продавит» какое-то его количество через щели (у щели свой перепад, у фильтра свой, тут счетная задачка походит на расчет эл. тока в разных резисторах, включенных в параллель). Нужная степень герметизации будет зависеть от того, какую однопроходную эффективность хотим увидеть. Если 50% — то щели в миллиметр не роляют. Если больше 90% — то все щели надо уплотнять. Если нужна однопроходка 99,995% (Н14), то это уже очень нетривиальная инженерная задача, у нас присказка, что тут начинается «наука о щелях»)) Я вообще не уверен, что в сборном пластиковом корпусе такая задача (однопроходка Н14) реализуема.
Спасибо) мы просто от разработок идем, у нас ядро команды — молодые физики, разработчики, инженеры) Знаете, как Гай Кавасаки в книжке Стартап написал? Чтобы оценить стоимость компании «на каждого штатного инженера добавляйте 500 000 долларов; за каждого штатного обладателя МВА вычитайте 250 000» ))
Да вот были бы технические данные по этому Дайкину — смог бы сравнить честно. Прямой поиск в рунете ни однопроходной эффективности, ни CADR не дает. Единственное, что смог накопать на одном ресурсе — это таблица шум-производительность, если ей доверять, то при приемлемом шуме его производительность будет около 180м3/час, какая при этом однопроходная эффективность — непонятно.
Я не знаю, почему так, но в России, похоже, пользователей за каких-то колхозников держат, у меня лично от таких описаний «фильтр БИО_антител, Flash Steamer и т.п.» кровь из глаз)) Даже в Китае для каждого очистителя дают _физические_ параметры, а не маркетинговый бред.
Я бы сначала понял, есть ли щели. Ну, например, вдул бы ему на вход пыли цветной нетоксичной (не много, чтобы фильтр не убить), включил бы на турбо, а потом осмотрел места прилегания фильтров и весь канал тока воздуха. Это сразу покажет, где есть щели. Единственно, что еще можно так не увидеть — если вентилятор стоит после фильтров (работает на разряжение) и подсасывает через щели комнатный воздух. Дальше уже по результатам можно думать, если явные дыры есть — можно герметиком невонючим пройтись. Хотя это, конечно, «слёт» с гарантии.
Ну и самый, конечно, правильный метод — нарыть счетчик частиц PM2,5, измерить на входе и на выходе, сравнить концентрацию. В России, правда, пока дешевых счетчиков в продаже я не видел, народ с таобао заказывает, однако там очень много шлака, большинство сенсоров «погоду в унитазе» показывают — мы просто их массово тестим сейчас, т.к. планируем скоро свой измеритель выпустить.
Картинки красивые, цена хорошая, слету, однако, не смог подробной инфы нагуглить. Не смог найти вот что — таблица шум-производительность. CADR указан около 400м3/час, это хороший уровень, но тут вопрос: при каком уровне шума? Если это турбо, гудящий несовместимо с жизнью, то вы его будете редко использовать. А какой CADR (ну или хотя бы производительность) при комфортном уровне шума? В общем, я бы сначала пощупал и послушал, причем не в шумном магазине, а в тихом помещении.
Фильтр хепа по картинке выглядит хорошо — емкость большая, конструкция правильная. Однако не понятно, как там сделан угольный фильтр? Я просто один в один видел подобный очиститель на китайской фабрике (под другим брендом), там был такой же фильтр, но уголь был не насыпной, уголь был напылен на поверхность фильтра. А это слабое решение — количество угля так получается маленьким, а, значит, ресурс мизерный будет. Но если в этот фильтр не пожалели и сыпанули хотя бы килограммчик угольку — то это уже годится.
Мы пока идем по отдельным специализированным девайсам, Клевер — очистка, Бризер — приток воздуха (проветривание) и очистка. Добавлять в один прибор приток-очистку-увлажнение-охлаждение можно, только это по габариту получается как все эти девайсы вместе взятые, и по цене так же. То есть это климатический шкаф уже будет. Возможно он будет востребованным, но не факт, что один такой шкаф лучше, чем несколько специализированных распределенных устройств. Как минимум тем, что так вы их габарит «размазываете» по квартире, а так придётся сразу квадратный метр жилплощади возле стены занять таким шкафом. Причем в каждой комнате.
К перечисленным существенным ограничениям я бы добавил еще проблему с перепадом давления на фильтре. Если в лоб примотать хепу к выхлопной трубе — вы её заткнёте и двигатель заглохнет. Хепу продувать надо, то есть еще вентилятор ставить, и это вообще какой-то крокодил уже невообразимый получится… Я пока не видел изящного решения, которое бы на выхлоп подошло.
Задача стоит, но пока в новом бризере. Рецик в переработку еще не отправляли, мы упор делаем на очистку с притоком воздуха, это бризеры как раз. Новый продукт на стадии прототипирования и будет очень тихим.
Америкосы измеряют в кубических футах в минуту. Нам привычнее кубометры в час, т.к. именно в этих единицах у нас в стране производительность по воздуху измеряется. 1 фут^3/мин = 1,7 м^3/час. Если я правильно понял вопрос)
Железа много)) колёса медицинские специальные. Тележка тоже для больниц делалась под их требования. Но правильнее всего, конечно, на стене вешать его, так и по линиям тока воздуха лучше будет.
И вам спасибо) кричащая рекламщина самих достала уже) а так как мы сами исследованиями и разработками занимаемся, материала интересного и данных у нас много, вот постепенно стараемся на бумагу это переносить, хотя процесс оказался нетривиальным — пересказывать техническую инфу «на пальцах»))
Первое про приточку — это какие в ней стоят фильтры. Вот тут уже роляет однопроходная эффективность! На улице нас «травят» РМ 2,5 и газы. Чтобы чистить от РМ 2,5 в приточке нужен фильтр НЕРА (фильтры класса F или G субмикронные частицы, например, вообще не ловят), чтобы чистить от газов — адсорбционный (угольный). Какой класс НЕРА нужен? Зависит от концентраций на улице. Для Москвы, например, типичны превышения по РМ 2,5 до 100мкг/м3 (при норме ПДКсс в 35мкг/м3). То есть класса Н11 (95%) вполне достаточно — на пике загрязненности в дом будет поступать воздух с концентрацией 5мкг/м3, что уже очень хорошо т.к. заодно разбавит грязный домашний воздух. А вот в Пекине бывают дни, когда концентрации 500-600 мкг/м3, тут уже на грани, в дом около 30мкг/м3 полетит, лучше перестраховаться и Н12 поставить, это 99,5%. Но выше уже перебор.
Если в приточке стоят хорошие фильтры и она дает достаточную производительность — минимум это 30м3/час на человека, комфорт около 50м3/час на человека или так же троекратный воздухообмен (для кухонь и газовых плит нормы отдельные) — тогда вам и очиститель-то не нужен, главное окна не открывайте. Мы как раз потому и производим в том числе бризеры, которые позволяют проблему решить отсутствия приточки в квартире.
А очиститель нужен тогда, когда источников загрязнений столько, что производительность вентляции недостаточно. Ведь увеличивать её производительность — это капзатраты + затраты на обогрев притного воздуха зимой и охлаждения летом. Поэтому часто делают так: приток достаточный для удаления СО2 (очистители СО2 не удаляют) в соответствии с количеством дышащих людей (30-50 м3/час), а остальная очистка добивается воздухоочистителем.
Но если в приточке фильтры «никакие», то требования к воздухоочистителю возрастают в разы — у вас появляется постоянный источник загрязнения в виде уличного воздуха из вентиляции.
Поспешили мы в прошлый раз с ответом. На самом деле на графике все в порядке: экспоненты от разных механизмов фильтрации не складываются, а перемножаются.
Вопрос интересный, но уж больно узкий для нас. Гугл дает такую информацию:
Понятие атопии не равноценно понятию аллергии. Атопия — это более широкое понятие, чем аллергия. Атопия может протекать с аллергией: тогда включаются иммунные механизмы. И без аллергии, когда нет иммунных механизмов, или они минимальны, и не играют ведущей роли.
Более точного ответа дать не можем. Наша область — очистка и обеззараживание воздуха, а не аллергология. Мы пригласили к этому обсуждению специалиста по аллергологии и иммунологии. Жаль, что пока его тут не видно. Он бы точно дал вам более исчерпывающий ответ.
Если с практической, на стороне производителя — то герметизация важна. На хорошем фильтре и перепад давления приличный, десятки паскалей набегает (в зависимости от скорости вентилятора, конечно). Пусть скорости воздуха на фильтре небольшие, но вентилятор «продавит» какое-то его количество через щели (у щели свой перепад, у фильтра свой, тут счетная задачка походит на расчет эл. тока в разных резисторах, включенных в параллель). Нужная степень герметизации будет зависеть от того, какую однопроходную эффективность хотим увидеть. Если 50% — то щели в миллиметр не роляют. Если больше 90% — то все щели надо уплотнять. Если нужна однопроходка 99,995% (Н14), то это уже очень нетривиальная инженерная задача, у нас присказка, что тут начинается «наука о щелях»)) Я вообще не уверен, что в сборном пластиковом корпусе такая задача (однопроходка Н14) реализуема.
Я не знаю, почему так, но в России, похоже, пользователей за каких-то колхозников держат, у меня лично от таких описаний «фильтр БИО_антител, Flash Steamer и т.п.» кровь из глаз)) Даже в Китае для каждого очистителя дают _физические_ параметры, а не маркетинговый бред.
Ну и самый, конечно, правильный метод — нарыть счетчик частиц PM2,5, измерить на входе и на выходе, сравнить концентрацию. В России, правда, пока дешевых счетчиков в продаже я не видел, народ с таобао заказывает, однако там очень много шлака, большинство сенсоров «погоду в унитазе» показывают — мы просто их массово тестим сейчас, т.к. планируем скоро свой измеритель выпустить.
Фильтр хепа по картинке выглядит хорошо — емкость большая, конструкция правильная. Однако не понятно, как там сделан угольный фильтр? Я просто один в один видел подобный очиститель на китайской фабрике (под другим брендом), там был такой же фильтр, но уголь был не насыпной, уголь был напылен на поверхность фильтра. А это слабое решение — количество угля так получается маленьким, а, значит, ресурс мизерный будет. Но если в этот фильтр не пожалели и сыпанули хотя бы килограммчик угольку — то это уже годится.
HEPA — английская аббревиатура от High Efficiency Particulate Arrestance
Если в приточке стоят хорошие фильтры и она дает достаточную производительность — минимум это 30м3/час на человека, комфорт около 50м3/час на человека или так же троекратный воздухообмен (для кухонь и газовых плит нормы отдельные) — тогда вам и очиститель-то не нужен, главное окна не открывайте. Мы как раз потому и производим в том числе бризеры, которые позволяют проблему решить отсутствия приточки в квартире.
А очиститель нужен тогда, когда источников загрязнений столько, что производительность вентляции недостаточно. Ведь увеличивать её производительность — это капзатраты + затраты на обогрев притного воздуха зимой и охлаждения летом. Поэтому часто делают так: приток достаточный для удаления СО2 (очистители СО2 не удаляют) в соответствии с количеством дышащих людей (30-50 м3/час), а остальная очистка добивается воздухоочистителем.
Но если в приточке фильтры «никакие», то требования к воздухоочистителю возрастают в разы — у вас появляется постоянный источник загрязнения в виде уличного воздуха из вентиляции.
Более точного ответа дать не можем. Наша область — очистка и обеззараживание воздуха, а не аллергология. Мы пригласили к этому обсуждению специалиста по аллергологии и иммунологии. Жаль, что пока его тут не видно. Он бы точно дал вам более исчерпывающий ответ.