Идея для Авито — привязка к железу. Как на игровых всяких штуках. И вообще распределенная доска объявлений, чтобы в деревнях без нормального покрытия интернета пока Starlink к нам не дошёл можно было бы локально поднимать часть сайта Авито, изредка загружая и синхронизируя его с остальной частью. Например у меня в деревне как раз нормальный интернет только в нескольких местах, а вот телефоны и даже планшеты есть. Могли бы молоко соседям продавать и свои какие-то поделки, да просто как местной социальной сетью пользоваться.
Раньше у нас форум был местный, районный, на несколько деревень рядом с Саранском, но забросили его и стало помойкой. Вот хороший пример где никто не следил и во что всё превратилось в итоге. Но пока он был, оттуда все новости узнавали, знакомились, продавали что-то.
А привязка к железу чтобы лучше фильтровать спамеров и тд.
Вопрос к юристам, а если кидать кидал, то это является нарушением законодательства? Может ли продавец наркотиков пожаловаться что его обвесили или барыга пойти в суд потому что его кинули на бабки?
Ded_Keygen, вот о чём я и говорил, меньше часа и мы нашли обычного пользователя, которого бы вы там забанили или отклонили объявление. Знаете, учитывая объемы площадок типа юлы или авито начинаешь невольно уважать их, как они не погрязли в говне (простите) негатива.
С одной стороны его ссыпят пользователи которые листают ленту объявлений и видят шлак, с другой стороны пользователи, которых зацепили по каким-то правилам.
Ну и масло в огонь подкладывают те, кто сознательно пытается обойти все эти правила, щупают пороги и тд.
В Госдуму внесли законопроект о разблокировке телеграма в России, документ опубликован в базе данных нижней палаты парламента.
В конце апреля 2020 года авторы документа говорили «Ведомостям», что «дальнейшая декларативная блокировка мессенджера наносит урон не его развитию, а престижу государственной власти».
С такой логикой Авито должна просто купить этот булшит )
Я же не знаю о каком объявлении идёт речь, скиньте любое такое объявление на юле или авито и я уверен, что 100% найдется человек (даже тут на Хабре, не то что уж во всей стране), который скажет что он частное лицо и продает условно 100 карандашей. И скажет почему я должен регистрировать юр лицо, платить за размещения и вот это вот всё.
В целом я уверен, что задача площадок провести очень точную и прямую линию между тем что допустимо, а что нет. Если правило сформулировать невозможно, то и нарушением это считать нельзя. На то они и правила. Они же по регламенту работают. Если регламент слишком большой, то его нельзя использовать. Он должен быть простым, чтобы его могли использовать люди не экспертами в области (иначе вам потребуется для всех видов товара отдельные команды людей).
Я говорю о том, что система должна сама функционировать. Возможно люди должны какое-то вознаграждение получать за такую работу (но тут опять накрутки надо ограничивать и тд).
Но их никто вместе глазами же не смотрит. Модерация смотрит на каждое объявление в отдельности и вместе только в том случае, когда они пересекаются по каким-то сильным признакам. Во всяком случае так на Юле, они же даже на хабре писали — Как мы модерируем объявления =)
А то что вы говорите — надо жаловаться и указывать все пересечения по объявлениям.
Поддержу, даже информацию со спутника для верификации использовать невозможно, не то что уж панорамы. Возможно и в недвижимости надо идти другим путем и отправлять от Авито доверенного фотографа, который сам шарит и всё отфотографирует, а если вдруг где-то обманет или что-то утаит, то его изнасилуют уволят и удержат с него деньги за потраченное время покупателя.
У нас «знакомый» таким промышлял и даже своим «друзьям» втюхивал квартиры, чтобы свой % получить. В итоге на день рождения мы все скинулись и ему подарили девушку с низкой социальной ответственностью и большим букетом.
С нами он больше не общается и лечится по слухам уже не первый год.
В субботу я был на онлайн-спектакле «Я не хочу это видеть». Там как будто вы проходите собеседование на модератора, только в Facebook. Это не реклама, но позволяет поставить на место тех, кто думает, что модерация это просто и они бы уж точно легко со всем справились.
Модерация для FB — это одни сплошные расходы, жесткое давление, время на обработку всего 3-5 секунд, право на 3 ошибки в месяц! Rly? И полный трешак приходится копать. Я бы не справился 100%.
В итоге всё сводится к очень сильному зарезанию бюджетов, всё формализируется, правила «квадратные» типа вот так можно, так нельзя. Никаких «здравых смыслов», они у всех разные, только чёткие правила модерации и чёткие правила оценки.
Тоже сильно заинтересовало а как вообще компании обосновывают необходимость улучшения модерации или поддержки. Кажется все стараются вложить в это как можно меньше денег, поэтому мы и копаемся вот в такой вот… помойке типа Юлы, авито и тд. А по факту и там и там штат модераторов, но они получают намного меньше чем те ребята, которые придумывают что-то деньго-несущее, профитное )
Теперь когда я вижу мошенническое объявление я стараюсь сам вывести мошенника на чистую воду и после этого жалуюсь, думаю хоть так смогу помочь этому болоту, сделать чище место куда заглядываю и не гадить там, где ем.
Что за бред? Есть рынок, есть спрос. Если что-то заменило что-то другое, значит были предпосылки, больше денег начали генерировать и тд.
Были пейджеры, из заменили сотовые телефоны. Вот если бы пейджеры были лучше, они бы остались. Даже если их просто купил OLX, значит у них больше денег и они их не из пустого места взяли, им платят пользователи.
И тем более, если обе площадки «онлайн» на текущий день и одна более популярна это говорит 100% что потребители сделали свой выбор, даже если их залили рекламой из всех щелей. Это же бизнес, он нужен для того, чтобы деньги приносить.
На самом деле всё не так очевидно. Вы можете поступить как я и выписать в эксель документ такие объявления и найти реальные доказательства мошенничества. Как только найдете, пожалуйтесь на них и увидите что все объявления с явно доказанными нарушениями будут удалены.
Но по факту, вы увидите что мошенники юлят и не хотят быть заблокироваными! Если вы начнете такие блокировать, то захватите и обычных ребят -)) Будет опять ор, негатив. Вы же всё понимаете?
Тут палка о двух концах — много банишь -> задеваешь реальных пользователей, мало банишь -> много мошенников.
Судя по тому, что мошенников на сайте всё ещё много, банят недостаточно.
Тут нужен другой какой-то механизм дозапроса информации, чтобы доказать что ты не верблюд. Паспорт там прислать с фото объекта, личность подтвердить как-то через гос услуги или что-то такое.
Тут надо более жесткие методы, пока никаких наказаний мошенникам нет, ничего «не взлетит»! Дело не в авито, дело в законодательстве и полной безнаказанности всем тем, кто наживается на простых людях!
История по покупку моей машины могла бы стать детективом. Я начал мониторить на автору, дром, авито и юле сразу. Так сказать разложил в разные корзины. Абсолютно не виню во всех событиях какие-то из этих площадок, но дальше начался просто ад. Кромешный. Я как будто вернулся в 90 годы, но по факту мне тогда всего 7 лет было -)
Меня начали атаковать барыги, говорить ауф, приезжай, всё будет сейчас, найдем тебе «корыто». Такие предложения я сразу отклонил, потому что ни о какой выгодной сделке речи не идёт. Я начал сам прозванивать объявления.
Сразу скажу, я люблю системный подход. Каждый звонок сопровождался записью в мой эксель документ, где я фиксировал время, цену, объявление, продавца и вообще всё. У меня в итоге получилось ровно 340 звонков. Когда мне сразу по телефону говорили что цена другая или был явный развод, я жаловался на объявление. И вы знаете что? Заходя через неделю по ссылкам я видел что почти все такие объявления были заблокированы / удалены! Ровно как и аккаунты, где творился мрак. Но ирония в том, что почти такое же объявление я находил заново!
То есть их отклоняют, они не расстраивается и создают новое, с левого аккаунта! Из-за этого по началу я тоже думал, что модерация на всех площадках не работает.
Но хуже всего было тогда (почти 30 раз) когда мне по телефону всё подтвердили. Да, частник, да, продаю машинку по такой цене. Кидали адрес, где посмотреть и чаще всего это были какие-то пустыри. Я приезжал туда, смотрел вокруг, никаких машин не видел, звонил и меня по телефону вели ещё несколько километров, до кустарных сервисных центров. Казалось бы тут надо уже понять что развод и бежать, но первые разы я почувствовал ощущение что я уже столько сил и времени потратил, уж посмотрю.
И дальше начинался развод! Мне подсовывали договоры, где были какие-то безумные условия. Машину я якобы получаю, но должен сколько-то доплатить и если я откажусь, то машину забирают и вот это всё. Один раз пришлось вызывать полицию (которая к слову сказать ехала крайне неохотно, я прождал почти 2 часа, меня бы успели уже расчленить и спрятать останки) но они ничего не сделали! Представляете? Группа лиц неопознанной национальности стояла вокруг меня, орали что-то, мол деньги давай, подписывай и убирайся, но нет состава преступления! -))
Это была моя третья поездка на такой пустырь. После этого, когда я видел что домов рядом нет или даже если есть, но мне говорят куда-то идти от изначального места я сразу жаловался на всех площадках на них, отключал телефон и уезжал. Потом мне названивали, угрожали, но в полицию я уже не обращался. У них состава преступления нет. Точно так же они и обходят все правила площадки. Телефон не берут, просто перезванивают. Перезванивают разные люди, я это сразу это вижу, потому что веду учет. Стараются сразу не говорить что конкретной машины нет, а по факту пытаются впарить другую (говорят получше, ага). За такую вот неточную информацию привлечь их к какой-то ответственности невозможно, а ведь я иногда ехал часа 2-3 в обе стороны чтобы это узнать! -(
В общем всё закончилось хорошо, я нашёл частника на одной из площадок, договорился и уже год «на колесах» -)
Площадкам стоит пересмотреть в целом отношение к торговли. Перейти то посредника, который с забора смотрит, к непосредственному посреднику. Я был бы готов оплатить реально % от сделки, но не мутному Ахмеду, а реальной компании, которая не порежет меня где-то в Подмосковье из-за выгоды в 50 000 рублей, на которую я могу подать в суд, если что-то нарушено, а не «забивать стрелку» на пустыре.
Барыги и перекупы просто отвалятся как класс, как профессия, если крупная IT компания займет её место, но за менее конский процент, работая на объем, а не разовых «лохов». И мне абсолютно без разницы какая компания займет это место, Гугл, Яндекс, Мейл, Авито или кто-то ещё. Просто хочу, чтобы эти спекулянты просто нашли себе нормальную работу, вышли из «серой зоны», где они вроде как и ничего не нарушают.
А так, все площадки в рамках законов борются, борются довольно эффективно. Проблема в том, что они не могут сделать. Ну номер телефона тот что нужен. По телефону говорят всё так. А жалуются много кто. Недобросовестные конкуренты и тд.
Поэтому когда доказательства на лицо, они блокируют. Когда они «мутные» соглашаются там на всё и говорят мол да, ты же отправишь модератора с пачкой бабла покупать (некоторые даже просили скрин денег на счете перед общением) к каждому объявлению. А вот делать какие-то реальные проверки авто на каких-то станциях, заключать договор с продавцом, проводить собственную оценку и тд — звучит как путь внутрь транзакции.
Я видел такие истории с CarPrice, АвтоМечта, AutoMama, eTachki, но объем рынка крайне низкий. Там мало продавцов, мало покупателей, мало машин, мало конкуренции. Возможно через несколько лет они реально захватят рынок, а остальные пропадут, как пропали в газетах объявления (кстати ни всё ещё есть).
Раньше у нас форум был местный, районный, на несколько деревень рядом с Саранском, но забросили его и стало помойкой. Вот хороший пример где никто не следил и во что всё превратилось в итоге. Но пока он был, оттуда все новости узнавали, знакомились, продавали что-то.
А привязка к железу чтобы лучше фильтровать спамеров и тд.
С одной стороны его ссыпят пользователи которые листают ленту объявлений и видят шлак, с другой стороны пользователи, которых зацепили по каким-то правилам.
Ну и масло в огонь подкладывают те, кто сознательно пытается обойти все эти правила, щупают пороги и тд.
В Госдуму внесли законопроект о разблокировке телеграма как «официального сервиса» госорганов
С такой логикой Авито должна просто купить этот булшит )
Tinkoff, tinkoff_bank, tinkoff_qa
В целом я уверен, что задача площадок провести очень точную и прямую линию между тем что допустимо, а что нет. Если правило сформулировать невозможно, то и нарушением это считать нельзя. На то они и правила. Они же по регламенту работают. Если регламент слишком большой, то его нельзя использовать. Он должен быть простым, чтобы его могли использовать люди не экспертами в области (иначе вам потребуется для всех видов товара отдельные команды людей).
Я говорю о том, что система должна сама функционировать. Возможно люди должны какое-то вознаграждение получать за такую работу (но тут опять накрутки надо ограничивать и тд).
А то что вы говорите — надо жаловаться и указывать все пересечения по объявлениям.
изнасилуютуволят и удержат с него деньги за потраченное время покупателя.С нами он больше не общается и лечится по слухам уже не первый год.
Модерация для FB — это одни сплошные расходы, жесткое давление, время на обработку всего 3-5 секунд, право на 3 ошибки в месяц! Rly? И полный трешак приходится копать. Я бы не справился 100%.
В итоге всё сводится к очень сильному зарезанию бюджетов, всё формализируется, правила «квадратные» типа вот так можно, так нельзя. Никаких «здравых смыслов», они у всех разные, только чёткие правила модерации и чёткие правила оценки.
Тоже сильно заинтересовало а как вообще компании обосновывают необходимость улучшения модерации или поддержки. Кажется все стараются вложить в это как можно меньше денег, поэтому мы и копаемся вот в такой вот… помойке типа Юлы, авито и тд. А по факту и там и там штат модераторов, но они получают намного меньше чем те ребята, которые придумывают что-то деньго-несущее, профитное )
Теперь когда я вижу мошенническое объявление я стараюсь сам вывести мошенника на чистую воду и после этого жалуюсь, думаю хоть так смогу помочь этому болоту, сделать чище место куда заглядываю и не гадить там, где ем.
Были пейджеры, из заменили сотовые телефоны. Вот если бы пейджеры были лучше, они бы остались. Даже если их просто купил OLX, значит у них больше денег и они их не из пустого места взяли, им платят пользователи.
И тем более, если обе площадки «онлайн» на текущий день и одна более популярна это говорит 100% что потребители сделали свой выбор, даже если их залили рекламой из всех щелей. Это же бизнес, он нужен для того, чтобы деньги приносить.
На самом деле всё не так очевидно. Вы можете поступить как я и выписать в эксель документ такие объявления и найти реальные доказательства мошенничества. Как только найдете, пожалуйтесь на них и увидите что все объявления с явно доказанными нарушениями будут удалены.
Но по факту, вы увидите что мошенники юлят и не хотят быть заблокироваными! Если вы начнете такие блокировать, то захватите и обычных ребят -)) Будет опять ор, негатив. Вы же всё понимаете?
Только так можно блокировать объекты.
Судя по тому, что мошенников на сайте всё ещё много, банят недостаточно.
Тут нужен другой какой-то механизм дозапроса информации, чтобы доказать что ты не верблюд. Паспорт там прислать с фото объекта, личность подтвердить как-то через гос услуги или что-то такое.
История по покупку моей машины могла бы стать детективом. Я начал мониторить на автору, дром, авито и юле сразу. Так сказать разложил в разные корзины. Абсолютно не виню во всех событиях какие-то из этих площадок, но дальше начался просто ад. Кромешный. Я как будто вернулся в 90 годы, но по факту мне тогда всего 7 лет было -)
Меня начали атаковать барыги, говорить ауф, приезжай, всё будет сейчас, найдем тебе «корыто». Такие предложения я сразу отклонил, потому что ни о какой выгодной сделке речи не идёт. Я начал сам прозванивать объявления.
Сразу скажу, я люблю системный подход. Каждый звонок сопровождался записью в мой эксель документ, где я фиксировал время, цену, объявление, продавца и вообще всё. У меня в итоге получилось ровно 340 звонков. Когда мне сразу по телефону говорили что цена другая или был явный развод, я жаловался на объявление. И вы знаете что? Заходя через неделю по ссылкам я видел что почти все такие объявления были заблокированы / удалены! Ровно как и аккаунты, где творился мрак. Но ирония в том, что почти такое же объявление я находил заново!
То есть их отклоняют, они не расстраивается и создают новое, с левого аккаунта! Из-за этого по началу я тоже думал, что модерация на всех площадках не работает.
Но хуже всего было тогда (почти 30 раз) когда мне по телефону всё подтвердили. Да, частник, да, продаю машинку по такой цене. Кидали адрес, где посмотреть и чаще всего это были какие-то пустыри. Я приезжал туда, смотрел вокруг, никаких машин не видел, звонил и меня по телефону вели ещё несколько километров, до кустарных сервисных центров. Казалось бы тут надо уже понять что развод и бежать, но первые разы я почувствовал ощущение что я уже столько сил и времени потратил, уж посмотрю.
И дальше начинался развод! Мне подсовывали договоры, где были какие-то безумные условия. Машину я якобы получаю, но должен сколько-то доплатить и если я откажусь, то машину забирают и вот это всё. Один раз пришлось вызывать полицию (которая к слову сказать ехала крайне неохотно, я прождал почти 2 часа, меня бы успели уже расчленить и спрятать останки) но они ничего не сделали! Представляете? Группа лиц неопознанной национальности стояла вокруг меня, орали что-то, мол деньги давай, подписывай и убирайся, но нет состава преступления! -))
Это была моя третья поездка на такой пустырь. После этого, когда я видел что домов рядом нет или даже если есть, но мне говорят куда-то идти от изначального места я сразу жаловался на всех площадках на них, отключал телефон и уезжал. Потом мне названивали, угрожали, но в полицию я уже не обращался. У них состава преступления нет. Точно так же они и обходят все правила площадки. Телефон не берут, просто перезванивают. Перезванивают разные люди, я это сразу это вижу, потому что веду учет. Стараются сразу не говорить что конкретной машины нет, а по факту пытаются впарить другую (говорят получше, ага). За такую вот неточную информацию привлечь их к какой-то ответственности невозможно, а ведь я иногда ехал часа 2-3 в обе стороны чтобы это узнать! -(
В общем всё закончилось хорошо, я нашёл частника на одной из площадок, договорился и уже год «на колесах» -)
Площадкам стоит пересмотреть в целом отношение к торговли. Перейти то посредника, который с забора смотрит, к непосредственному посреднику. Я был бы готов оплатить реально % от сделки, но не мутному Ахмеду, а реальной компании, которая не порежет меня где-то в Подмосковье из-за выгоды в 50 000 рублей, на которую я могу подать в суд, если что-то нарушено, а не «забивать стрелку» на пустыре.
Барыги и перекупы просто отвалятся как класс, как профессия, если крупная IT компания займет её место, но за менее конский процент, работая на объем, а не разовых «лохов». И мне абсолютно без разницы какая компания займет это место, Гугл, Яндекс, Мейл, Авито или кто-то ещё. Просто хочу, чтобы эти спекулянты просто нашли себе нормальную работу, вышли из «серой зоны», где они вроде как и ничего не нарушают.
А так, все площадки в рамках законов борются, борются довольно эффективно. Проблема в том, что они не могут сделать. Ну номер телефона тот что нужен. По телефону говорят всё так. А жалуются много кто. Недобросовестные конкуренты и тд.
Поэтому когда доказательства на лицо, они блокируют. Когда они «мутные» соглашаются там на всё и говорят мол да, ты же отправишь модератора с пачкой бабла покупать (некоторые даже просили скрин денег на счете перед общением) к каждому объявлению. А вот делать какие-то реальные проверки авто на каких-то станциях, заключать договор с продавцом, проводить собственную оценку и тд — звучит как путь внутрь транзакции.
Я видел такие истории с CarPrice, АвтоМечта, AutoMama, eTachki, но объем рынка крайне низкий. Там мало продавцов, мало покупателей, мало машин, мало конкуренции. Возможно через несколько лет они реально захватят рынок, а остальные пропадут, как пропали в газетах объявления (кстати ни всё ещё есть).