>Вот. Без мониторов большая часть манипуляций не слышна, и многие сидят, крутят крутилку, не слыша >разницы, получают монстра, который потом используют в треке. Взять что-то готовое в этом случае намного >лучше. Я считаю, что люди без акустики (а таких на хабре большинство) должны об этом знать.
Если взять очень хорошие готовые сэмплы и потом свести трек без контрольной акустики, то все равно получится монстр, так что разница, в общем-то, невелика.
А кручение ручек синтезатора при наруливании собственных звуков — это отдельное удовольствие, так зачем себе в нем отказывать?;)
> С точки зрения частотных конфликтов особой разницы в октаве нет — дополнительные гармоники все равно >перекрываются.
Бас от бочки отличается, помимо всего прочего, еще и тем, что он может играть РАЗНЫЕ ноты, в том числе отличные от тоники, то есть первой (номинативной) ступени тональности трека.
Многие продюсеры об этом не догадываются, но это так;)
Поэтому лично я стараюсь делать основной тон бочки соответствующим тонике, а партию баса писать так, чтобы он не мешал бочке, плюс эквализация и сайдчейн (иногда — мультибенд-сайдчейн).
Хотя, конечно, тут никаких единственно верных алгоритмов нет, каждый делает так, как ему нравится.
То, что описываете Вы, называется layering, и это, на мой взгляд, не альтернатива FM-синтезу, а просто следующий шаг в создании звуковой картины.
В реальных треках для бочки сейчас используется обычно 2-4 сэмпла, причем не все они должны быть бочками — подмешиваются и снэйры, и всякие колотушки и еще много чего.
Тем, кто интересуется layering'ом, могу порекомендовать прочитать превосходные e-книжки от Eddie Bazil — The Art of Drum Layering и The Art of Drum Layering: Advanced, их можно найти в сети без особого труда.
> Trimingham, какая у вас контрольная акустика, чтобы слышать плод своего дизайна?
Мониторы Adam А7 и уши Beyerdynamic DT 770 Pro
>Качественные сборники семплов хороши тем, что такую же работу по синтезу делают люди с хорошим контролем и слухом.
Я бы, конечно, не назвал Vengeance самыми качественными сборниками сэмплов, но они уж точно самые ходовые. И они, насколько мне известно, большей частью выдраны из готовых треков, в том числе и из mp3.
> Бочку чаще делают или выше, или ниже баса.
Возможно, продюсеры, которые так делают, и уменьшают частотные конфликты в нижнем диапазоне, но звучание баса и бочки в малую секунду или в тритон лично у меня вызывает что-то вроде приступа зубной боли.
Кстати, кто Вам сказал, что бас будет играть тонику и именно в этой октаве?;)
>Ошибка. Пока нельзя сказать, как будет звучать трек, в котором бочка будет использоваться. cатурацию надо >добавлять, когда баланс инструментов более-менее ясен, иначе чрезмерный жир семпла будет давать муть.
Ну в образовательных целях про сатурацию рассказать было надо, хотя бы для того, чтобы продемонстрировать мощь обработок Ableton.
Но в целом — да, согласен с Вами, и сатурацию, и художественную эквализацию лучше делать при сведении.
>А вот компрессии немного можно (бочка на последней картинки совсем без щелчка, например)
Компрессию бочки, как мне кажется, тоже лучше делать на этапе сведения. Повесить компрессор — это не проблема, а вот исправить «пережатый» сэмпл уже невозможно.
Выраженный щелчок, когда он нужен, обычно добавляю уже на этапе layering'а.
>Встроенные же синтезаторы делаются по остаточному принципу, и с самыми простыми малокушающими >алгоритмами, и звук имеют очень плоский, называемый обычно софтовым.
Ох, я, конечно, сейчас сильно рискую развязать третий мировой холивар, но все-таки с Вами не соглашусь. За примерами далеко ходить не надо — например, крайне популярный у трансеров vb1. Простенький, но очень хорошо звучащий.
А еще есть ES2, например. Ну а про встроенные инструменты протулза я вообще лучше промолчу;)
Спасибо за интересные комменты и очень было бы здорово увидеть ваши примеры по синтезу звука на Clavia Nord Modular Demo
;)
Он в Минске, Она в Москве… Разговор в асе.
Он: Я сча лежу в постели, пишу тебе с мобилы
Она: Да, а в чем ты?
Он: тока в трусах=)
Она: мммм… а что б ты сделал, если б я сейчас оказалась у тебя в комнате?
*ПАУЗА*
Он: Честно… Я б ОХ$EЛ!
А мне кажется, что самая близкая профессия к диджею — это сомелье. Из тысяч сортов вин (читай — из тысяч треков), выбрать тот, который нужен клиенту (слушателю) ;)
>для европейской музыки, построенной на равномерном делении октавы на 12 тонов данная диаграмма
>справедлива, так как включает все 12 возможных тональностей в мажоре и параллельных им в миноре.
Исходя из Вашего определения — нет, так как помимо мажора, гармонического, мелодического, натурального минора, а также упомянутых Вами увеличенных и уменьшенных ладов, следует в нее добавить дорийский, фригийский, лидийский, миксолидийский, локрийский, целотоновый лады, еще можно впихнуть блюзовый, кантри, цыганский, ну и так далее, может, чего забыл.
Хотя все вышеперечисленные лады мы (европейцы) в любом случае отнесем либо к мажору, либо к минору. Определяется это третьей ступенью лада — если она образует с тоникой малую терцию, мы воспринимаем лад, как минорный, если большую — как мажорный.
Теперь что касается индийских и арабских делений октавы, а также о бесконечности тональностей в природе: я попросил НАЗВАТЬ альтернативные тональности, а не обосновать теоретическую возможность их существования. К чему я клоню, наверное, понятно. Тональность — это понятие исключительно абстрактное и условное, если у какой-то теоретически возможной тональности нет названия, то можно сказать, что она не существует.
Но даже если специалист по традиционной индийской музыке ткнет меня носом в название специфической индийской тональности, то в любом случае комментарий SerrNovik не имеет никакого практического смысла: во-первых, есть такая вещь, как pitch, и при его смещении на виниле или CD (при отключенном KeyLock) мы в любом случае сдвигаем высоту (или, если угодно — тональность) воспроизводимого трека.
Ну а во-вторых, лично мне вот никогда не попадались пласты с классической индийской/арабской музыкой… может, просто не повезло в жизни?:)
Хотя, кстати, треки, написанные в альтернативных ладах (в лидийском, в частности) иногда встречаются. Доеду до дома — поищу и выложу.
А я познакомился с одним очень известным в России трансовым продюсером и с огромным удивлением выяснил, что тот вообще не знает нот. И ничего, пишет прекрасную музыку....;)
Кварто-квинтовый круг (а эта картинка — это, собственно, он и есть) проходят в третьем классе музыкальной школы, если я помню правильно.
Определить тональность трека с помощью клавиатуры можно за 2-3 секунды, смысла в такой программе я не вижу вообще никакого, но это мое личное мнение. Возможно, кому-то она и пригодится.
Сводить тональность в тональность, в параллельную тональность или на кварту вниз/квинту вверх — это неплохо для начала, но существуют еще и другие способы гармонического сведения — например, в одноименную тональность, через гармонические обороты типа 2-5-1, 1-6-2 или вообще по хроматической гамме (Ableton позволяет с легкостью делать такие вещи).
По поводу зависимости tempo-key: Даже в Тракторе, если я помню правильно, есть кнопочка Key, которая блокирует изменение тональности трека при изменении скорости, а уж Ableton позволяет менять скорость без изменения тональности в довольно широких пределах.
Если взять очень хорошие готовые сэмплы и потом свести трек без контрольной акустики, то все равно получится монстр, так что разница, в общем-то, невелика.
А кручение ручек синтезатора при наруливании собственных звуков — это отдельное удовольствие, так зачем себе в нем отказывать?;)
> С точки зрения частотных конфликтов особой разницы в октаве нет — дополнительные гармоники все равно >перекрываются.
Бас от бочки отличается, помимо всего прочего, еще и тем, что он может играть РАЗНЫЕ ноты, в том числе отличные от тоники, то есть первой (номинативной) ступени тональности трека.
Многие продюсеры об этом не догадываются, но это так;)
Поэтому лично я стараюсь делать основной тон бочки соответствующим тонике, а партию баса писать так, чтобы он не мешал бочке, плюс эквализация и сайдчейн (иногда — мультибенд-сайдчейн).
Хотя, конечно, тут никаких единственно верных алгоритмов нет, каждый делает так, как ему нравится.
В реальных треках для бочки сейчас используется обычно 2-4 сэмпла, причем не все они должны быть бочками — подмешиваются и снэйры, и всякие колотушки и еще много чего.
Тем, кто интересуется layering'ом, могу порекомендовать прочитать превосходные e-книжки от Eddie Bazil — The Art of Drum Layering и The Art of Drum Layering: Advanced, их можно найти в сети без особого труда.
Тем, у кого VEC Vol.1 нет, могу сообщить, что со многих сэмплов там не удалены тэги треков, с которых эти сэмплы, собственно, и были выдраны.
Мониторы Adam А7 и уши Beyerdynamic DT 770 Pro
>Качественные сборники семплов хороши тем, что такую же работу по синтезу делают люди с хорошим контролем и слухом.
Я бы, конечно, не назвал Vengeance самыми качественными сборниками сэмплов, но они уж точно самые ходовые. И они, насколько мне известно, большей частью выдраны из готовых треков, в том числе и из mp3.
> Бочку чаще делают или выше, или ниже баса.
Возможно, продюсеры, которые так делают, и уменьшают частотные конфликты в нижнем диапазоне, но звучание баса и бочки в малую секунду или в тритон лично у меня вызывает что-то вроде приступа зубной боли.
Кстати, кто Вам сказал, что бас будет играть тонику и именно в этой октаве?;)
>Ошибка. Пока нельзя сказать, как будет звучать трек, в котором бочка будет использоваться. cатурацию надо >добавлять, когда баланс инструментов более-менее ясен, иначе чрезмерный жир семпла будет давать муть.
Ну в образовательных целях про сатурацию рассказать было надо, хотя бы для того, чтобы продемонстрировать мощь обработок Ableton.
Но в целом — да, согласен с Вами, и сатурацию, и художественную эквализацию лучше делать при сведении.
>А вот компрессии немного можно (бочка на последней картинки совсем без щелчка, например)
Компрессию бочки, как мне кажется, тоже лучше делать на этапе сведения. Повесить компрессор — это не проблема, а вот исправить «пережатый» сэмпл уже невозможно.
Выраженный щелчок, когда он нужен, обычно добавляю уже на этапе layering'а.
>Встроенные же синтезаторы делаются по остаточному принципу, и с самыми простыми малокушающими >алгоритмами, и звук имеют очень плоский, называемый обычно софтовым.
Ох, я, конечно, сейчас сильно рискую развязать третий мировой холивар, но все-таки с Вами не соглашусь. За примерами далеко ходить не надо — например, крайне популярный у трансеров vb1. Простенький, но очень хорошо звучащий.
А еще есть ES2, например. Ну а про встроенные инструменты протулза я вообще лучше промолчу;)
Спасибо за интересные комменты и очень было бы здорово увидеть ваши примеры по синтезу звука на Clavia Nord Modular Demo
;)
vavilov13.ru/
Делаем выводы сами;)
«Требуются ясновидящие на очень высокооплачиваемую работу. Куда обращаться — сами знаете» :)
www.youtube.com/watch?v=-EopVDgSPAk
End of story
typographic time format in 5 minute intervals combined with four-minute dots
Так что точность все-таки до минуты.
Но цена — да, как за чугунный мост, выпиленный напильником из цельной заготовки;)
Он в Минске, Она в Москве… Разговор в асе.
Он: Я сча лежу в постели, пишу тебе с мобилы
Она: Да, а в чем ты?
Он: тока в трусах=)
Она: мммм… а что б ты сделал, если б я сейчас оказалась у тебя в комнате?
*ПАУЗА*
Он: Честно… Я б ОХ$EЛ!
(с) bash.org
Похоже, тоники там нету, а стало быть, и тональностей...;)
rapidshare.com/files/232100764/06-neal_scarborough-madagascar.mp3.html
Трансовая композиция, написанная в лидийском ладу от си (си-мажор с высокой четвертой ступенью).
А я вот, кстати, подумал — в индийской музыке вообще есть понятие тоники? Я чего-то не уверен…
>справедлива, так как включает все 12 возможных тональностей в мажоре и параллельных им в миноре.
Исходя из Вашего определения — нет, так как помимо мажора, гармонического, мелодического, натурального минора, а также упомянутых Вами увеличенных и уменьшенных ладов, следует в нее добавить дорийский, фригийский, лидийский, миксолидийский, локрийский, целотоновый лады, еще можно впихнуть блюзовый, кантри, цыганский, ну и так далее, может, чего забыл.
Хотя все вышеперечисленные лады мы (европейцы) в любом случае отнесем либо к мажору, либо к минору. Определяется это третьей ступенью лада — если она образует с тоникой малую терцию, мы воспринимаем лад, как минорный, если большую — как мажорный.
Теперь что касается индийских и арабских делений октавы, а также о бесконечности тональностей в природе: я попросил НАЗВАТЬ альтернативные тональности, а не обосновать теоретическую возможность их существования. К чему я клоню, наверное, понятно. Тональность — это понятие исключительно абстрактное и условное, если у какой-то теоретически возможной тональности нет названия, то можно сказать, что она не существует.
Но даже если специалист по традиционной индийской музыке ткнет меня носом в название специфической индийской тональности, то в любом случае комментарий SerrNovik не имеет никакого практического смысла: во-первых, есть такая вещь, как pitch, и при его смещении на виниле или CD (при отключенном KeyLock) мы в любом случае сдвигаем высоту (или, если угодно — тональность) воспроизводимого трека.
Ну а во-вторых, лично мне вот никогда не попадались пласты с классической индийской/арабской музыкой… может, просто не повезло в жизни?:)
Хотя, кстати, треки, написанные в альтернативных ладах (в лидийском, в частности) иногда встречаются. Доеду до дома — поищу и выложу.
А кто должен-то? Ради кого стараемся, для кого играем? Для самого себя, что ли? Или для десятка знакомых коллег-диджеев?
Как-то неправильно, не считаете? :)
А как эта крутая прога будет шерстить мою полку с винилом?:)
> если подкинете пару стоящих линков, с удовольствием дополню топик для полной картины
Про гармоническое сведение я и сам собирался написать — это будет третья часть статьи про диджеинг в AL, там и расскажу.
Вторую часть постараюсь запостить на той неделе.
Определить тональность трека с помощью клавиатуры можно за 2-3 секунды, смысла в такой программе я не вижу вообще никакого, но это мое личное мнение. Возможно, кому-то она и пригодится.
Сводить тональность в тональность, в параллельную тональность или на кварту вниз/квинту вверх — это неплохо для начала, но существуют еще и другие способы гармонического сведения — например, в одноименную тональность, через гармонические обороты типа 2-5-1, 1-6-2 или вообще по хроматической гамме (Ableton позволяет с легкостью делать такие вещи).
По поводу зависимости tempo-key: Даже в Тракторе, если я помню правильно, есть кнопочка Key, которая блокирует изменение тональности трека при изменении скорости, а уж Ableton позволяет менять скорость без изменения тональности в довольно широких пределах.