Просто пока технологии не позволяют делать надёжный экран, размер которого превышает физический размер самого устройства. Но вполне вероятно, что к тому времени, когда научатся, это уже будет не актуально делать в том виде, в котором оно существует сейчас.
Упомянутые выше три монитора надо располагать под углом друг к другу — эффект будет такой же, а вот их универсальность — бобольше.А
А в чем разница- будут это разные физические экраны или один целый вогнутый, но который можно программно поделить на области?
Причем мониторов должно быть именно три (опять же, особенность человеческой психики и зрения) — этот момент я проверял мнмногократно.
Я думаю все из-за того, что по горизонтали угол зрения гораздо шире, чем по вертикали. Я сам раньше сидел за четырьмя 24" по схеме 3 внизу 1 вверху, сейчас перешёл на тройку ТВ с моторизированной подвеской.
Плюс есть еще один аспект — мне, время от времени, приходится отворачивать мониторы в сторону (они все у меня на кронштейнах), чтобы получить доступ к проводам сзади. С большим монитором это сделать будет сложно.
Можно взять 20-30 см удлинители для разъёмов и вывести их для удобства вперед. Примерно так же, как выводят на стол USB удлинитель для флешек. Ну или механизировать кронштейны :)
Вогнутых еще и по вертикали мониторов никогда не всвстречал.Т
Можно сформулировать математически: поверхность экрана должна быть частью сферы, центр которой совпадает с положением глаз пользователя.
При соблюдении этого условия расстояние от экрана до глаз будет постоянным, и локальная рассматриваемаячасть изображения будет всегда перпендикулярна направлению взгляда. Чем ближе экран - тем сильнее должна быть вогнутость. И чем сильнее экран не совпадает с этой сферой, тем менее комфортно им пользоваться.
Просто нужна вогнутость. Если расстояние до экрана маленькое, а экран большой, то по краям изображение видно по касательной + расстояние до центра и до краёв слишком разное. Это все мешает.
Если экран сделать вогнутым, причём в двух измерениях сразу, то будет норм. По моим прикидкам, в таком формате удобно будет пользоваться даже 100" 8K. В идеале - с автоматическим изменением вогнутости на основе расстояния просмотра. Подозреваю, что VR раньше дорастёт разрешением, чем подобные экраны научатся делать физически.
Но при этом «рабочее» расстояние от монитора остаётся практически то же — вытянутой рурукиБ
Безусловно. К этому просто добавляется потребность двигаться, чтобы это расстояние сохранялось.
В предыдущем комментарии, на который вы ответили, я ведь об этом и сказал. Переключения и скроллы могут понадобиться если основной рабочий элемент в центр экрана (точнее, в рабочую зону) перетащить, чтобы полчаса скрючившись в углу большого экрана не раработать.с
Соглашусь, есть такой момент - долго работать на краю не удобно, часто неосознанно перемещаешь окно ближе к "рабочей зоне". Но через некоторое время наиболее частые окна скапливаются в центре, а редко используемые - на периферии. Происходит как-бы естественная сортировка.
ИМХО все же вряд ли 32"-40" мониторы, о которых я говорю, можно считать «маленькими»
Вспоминается история с телефонами - когда-то экраны 3,5 дюйма считались огромными, а сейчас 6 дюймов+ считается обыденностью. Возможно, тут будет также :)
плазовая компоновка автомобиля в натуральную величину (с наложением трех проекции). Песня! Хотя работать с плазом нужно было особо учучиться.
Имхо будет замечательно, когда ко всем возможностям САПР массово вернётся возможность работы в подобных масштабах. Я сам САПР пользуюсь редко, но могк сказать, что на большом экране это совершенно по другому ощущается и работает.
Я имею ввиду, что при работе расстояние до экрана зависит во многом от размера пикселя, а не от размера самого экрана. Как пример, в моем случае, при росте диагонали больше чем в два раза минимальное расстояние почти не изменилось, потому что пиксели выросли лишь на 15%.
И в то же время для работы 65" экран избыточен (повторю, речь о 16:9).
Имхо вполне норм, просто при таких диагоналях уже существенно меняются паттерны работы с GUI, и обычные мерила здесь работают не совсем верно. Нельзя сказать, что это прям другое устройство, но близко к тому (естественно, если речь о разрешении 4К и выше).
В такие экраны тупо влезает очень много контента, и его не нужно рассматривать кусками, прокручивая туда-сюда, сидя при этом, как статуя. Можно смотреть простым естественным образом, поворачивая голову и глаза, наклоняясь ближе-дальше, также, как мы рассматриваем объекты в реальной жизни. Внезапно, от этого не устаешь ни капли. Говорю не понаслышке - работал с САПР, Photoshop, 3Ds Max, VisualStudio, монтировал видео и т.д. После удобства, когда в экраны тупо влезает всё и сразу без скроллов и переключений, на маленькие мониторы возвращаться даже в голову не приходит.
Подобная работа похожа на то, что было до эры ПК - всякие кульманы, холсты были примерно подобного размера, рабочие письменные столы для работы с бумагами тоже. Вы видите сразу много, а не рассматриваете фрагменты того, с чем работаете, через маленький портал.
Было 24 дюйма, сидел в 50 см. Поставил 55 дюймов - сижу от 50 см до 1 метра (реже 1,5 м). Боковые часто смотрю с 1 метра и норм. Потому что главное размер пикселя и масштаб элементов, а не диагональ как таковая :)
Попробуйте амд, там мультимонитор устроен более гибко, я не могу тк куча софта гвоздями прибито к проприетарным куда ядрам, да и RTX мне реально нравится освещение
К сожалению, у меня аналогичная ситуация - CUDA очень нужна. У AMD, насколько я знаю, Eyefinity, и там отличие что можно 6 мониторов поставить по схеме 2х3, а у Nvidia Surround позволяет поставить только максимум 1х5 или 5х1, для двух рядов нужны уже про карты.
У Surround на боковых мониторах большое искажение перспективы при отображении, скриншот же да, как будто плоский)
Да, это происходит потому что с точки зрения игры камера рендерит на плоский экран очень широкоугольную картинку, правильно будет если для каждого экрана будет своя камера, но это, к сожалению, мало где есть.
Я играю в авиасимы, у меня есть педали рус, руд, мне не нужна дорожка. Но в шлемах бесит уродская черная межпиксельная сетка, у меня не получается ее развидеть. Впрочем в последних поколениях с эти получше, однако я жду следующее.
Есть надежда, что MicroLED эту проблему решит - там можно очень маленькие пиксели делать, как раз для VR. А проблему большого разрешения победить можно с помощью трекинга зрачков.
Да, это известная инфа, если смотреть вверх, то глаз хуже смачивается и начинает сохнуть, мерзкое ощущение
Интересно. Я замечал, что так смотреть неудобно, но думал, что это из-за неправильной осанки. Про смачивание глаз не задумывался.
Я в ем сидел, сидеть ОЧЕНЬ удобно. Но у него неустранимый недостаток, ты садишься, и если ты не девочка 45кг, то вот эта держалка для мониторов она начинает чуть-чуть раскачиваться, а учитывая длину рычага, мониторы раскачиваются СИЛЬНО, это настолько рвотно воспринимается что реально блевать хочется. Ну и цена как у автомобиля, серьезно, за ЭТО? Мой вывод сидение и держалка мониторов должны быть механически развязаны.
Штука интересная. Я думаю, что проблему качающихся экранов можно решить если крепить шасси экранов непосредственно к полу. То есть оно выглядит точно также, стоит в одном месте как одно изделие, но на деле состоит из двух независимых секций - кресло и крепление мониторов. Тогда качаться не должно. В целом, в таких решениях, имхо, всё круто, кроме размера мониторов - мелковаты для конструкций подобного масштаба.
Я однажды увидел ретина аймак и понял каким должен быть монитор, все остальное - это ИМХО компромисс. Впрочем на макось я переходить не готов ни за какие плюшки, а в других все плохо с масштабированием, и еще хуже с играми. Появятся доступные по цене 4k 27"- куплю 3шт и еще RTX6090ti super
Как так? Разрешение то одинаковое, значит места столько же, получается разменена четкость, на линейные размеры, которые и глазом то тяжело охватить.
Да, смысл как раз в линейных размерах. Чем больше диагональ, тем дальше можно сидеть, и тем меньше напрягаются глаза. Я обычно сижу в 50 - 100 см от экранов. 4К на 27 дюймах для меня - это очень мелко, придется сидеть близко.
На видео выглядит куда ярче
Для видео яркость SDR повышена, как и яркость подсветки, чтобы уменьшить ISO камеры телефона и уменьшить шумы :) А Battlefield 4 выдаёт сам по себе HDR картинку через AutoHDR.
Настоящий HDR это оч круто, но в мире мониторов за вменяемые цены его пока нет, только фейковые.
Да, но для потребления контента всё равно 5000 кд лучше, чем 2000, а 2000 лучше, чем 400. В моём случае впечатление усиливается из-за того, что с боков тоже идёт картинка + подсветка тоже весьма яркая, и освещает больше половины внутренних поверхностей в комнате.
Вот у этого из жести только куча битых пикселей, впрочем для меня это уже неприемлемо, меня пара соринок на матрице и то напрягает, не то что битые пиксели стадами. У других там прям фантомные куски окон на телеке. Этот предохранился тем что окна всегда рандомно по сетке располагает.
Как Вы их замечаете? У меня на каждом экране по нескольку битых пикселей, но я их так и не могу найти, если специально не включу равномерный фон и не будут скрупулёзно их выискивать. Найти среди 32 миллионов точек одну не горящую весьма сложно. Другое дело, когда кусками отваливаются - но это уже брак производства.
RTX6090ti super
Имхо такое уже вполне можно будет на 8К экраны запрягать :)
У меня пока еще не прошли вопросы к тем, кто покупает клавиатуры и мышки по 17-19к.
А какие к ним могут быть вопросы?) Большая часть этих клавиатур/мышек - игровые, с повышенным ресурсом, низким лагом, высокой точностью и кучей регулировок. У некоторых мышек можно регулировать вес с помощью грузиков, бывают возможность оперативного переключения чувствительности. Существует игровая клавиатура с распознаванием силы нажатия клавиш.
Что касается офисных моделей этого сегмента - там смысл, в основном, в качестве материалов и надёжности, хотя ПО тоже даёт плюшки - например, есть мышки, которые можно одновременно подключить к нескольким компьютерам с разными ОС, и курсор будет двигаться плавно с одного на другой, как будто это единое целое. Более того, можно так перемещать файлы и контент через drag&drop.
Пользуюсь столом с электрорегулировкой высоты, но стоя вообще не работаю, только сидя. Просто иногда удобно сделать стол выше или ниже в зависимости от того, что делаешь.
Как-то так
Но удобство обуславливается именно электроприводами. Ручка, на мой взгляд, это какое-то издевательство. Ну то есть регулировать как-бы можно, но удобства в этом будет мало.
Некоторые нюансы эксплуатации:
С электроприводом подстолья бывают с одним мотором, бывают с двумя - второй вариант, разумеется, лучше и надёжнее
Лучше выбирать подстолье с максимальным подъёмным весом гораздо больше, чем тот, который на нём будет размещаться - тогда моторы будут напрягаться меньше и дольше прослужат. То есть если всё добро вместе будет весить, скажем, 50 кг, то лучше брать подстолье, поднимающее 100 кг и больше
Если нет встроенного кабель-канала, то обязательно свяжите провода в пучок и пустите их сбоку, иначе от постоянного подъема-опускания они будут часто перепутываться и рандомно попадать под ноги
Лайфхак - можно прикрепить сетевой фильтр на 5-10 розеток к подстолью снизу и подключить все нужные зарядки и кабели к нему, включая питание самого стола. Тогда провод 220В к столу будет идти только один
Большинство столов не могут опускаться ниже 70 см, минимальная высота в 60 см - большая редкость
Большинство столов на деле закупается с Aliexpress. Если купить там напрямую, то будет гораздо дешевле. Можно даже покупать отдельно компоненты - например, контроллер или электрорегулируемые колонны
Двигатели стола могут иметь защиту от перегрева - в этом случае, после нескольких изменений высоты стол будет отказываться регулироваться пока не пройдёт некоторое время. Во время повседневной эксплуатации такой результат получить очень сложно, это, в основном, происходит, когда играешься с ним в первые дни покупки и работает вау-эффект
Некоторые столы могут поднимать вес одного-двух человек и подниматься высоко, и могут частично заменить стремянку - можно добраться до кондиционера или сменить лампочку в люстре :)
Некоторые столы могут управляться со смартфона. В моём случае приложение оказалось вполне качественное, но малофункциональное - помнит только два положения и показывает текущую высоту. В то же время сам стол может помнить 4 положения. Разумеется, если вы программист/железячник/etc, управление со смартфона открывает дополнительные возможности
Нормальные электрорегулируемые столы имеют защиту от защемлений человеков - если стол натыкается на препятствие во время спуска/подъема, он останавливается. Также он остановится, если во время спуска/подъема почувствует удар
Ещё удобно этим столом поднимать доширак/пиццу/etc на уровень головы, чтобы не наклоняться и не отводить взгляд от кино/сериала, пока его ешь :) Но у меня эта магия работает, потому что экран не двигается вместе со столом
Важное отличие регулируемого стола от стационарного в том, что его нельзя закрепить к стене.
В принципе, если очень захотеть, то это возможно, но придётся делать кастомные детали для крепления оснований колонн к стене. И постараться сделать так, чтобы оно из стены не вывалилось, ибо рычаг.
Поддержу. Много раз нарывался на статьи, как сделать блокчейн - про блоки, про хеши и т.п., но не разу не видел, чтобы описывалась именно сетевая часть. А это, на мой взгляд, одна из ключевых составляющих.
Решение моторизовать дисплеи, по моему гениально! Я на текущем этапе развития мультимониторной конфигурации уже всерьез задумывался о том чтобы моторизовать кресло, тк надоело крутить ручки. Но с моторизованным кронштейном все намного элегантнее с инженерной точки зрения.
Есть довольно интересные решения, когда берут кресло, например, от BMW 7ки, ставят туда АКБ и делают компьютерный стул. Довольно интересно, имхо, особенно если интегрировать с софтом на ПК, но мне не нравится, что поднятие-спуск всё ещё остаётся немоторизированным. Всё-таки, имхо, раз взялись делать хорошо и качественно, то делайте до конца.
Да мне не нравится дома сидеть как на работе по стойке смирно, мне нравится полулежа, а модные инсталляции где надо СТОЯТЬ не прекращают вызывать смех.
У меня стойкое ощущение, что полезность работы стоя, мягко говоря, переоценена, а то и вовсе такой формат негативно сказывается на здоровье. Но я не специалист.
Источники что глаз приспосабливается к медленным дисплеям есть? У меня вот есть смартфон который умеет в около 100Гц экран, но в энергоберегающем режиме 60, разницу я вижу, до этого смотрел всю жизнь на 60Гц, и не приспособился. Разницу между 60Гц и 144 , я вижу отчётливо, просто когда таскаю окна по монитору, между 144 и сколько угодно больше - не вижу совсем, и хотел бы посмотреть на киберкотлету который в слепом тесте отличит, без открытия сайта уфотест.
У меня долгое время был ПК с двумя GTX Titan и тремя мониторами 24'' 144 Гц, подключенными по Dual DVI. Потом у одной видеокарты случился отвал чипа, и, пока она была в ремонте (а это растянулось на пару месяцев) мне пришлось подключить правый экран к первой видеокарте через HDMI, а он позволял пропускать не более 60 Гц. Как результат - вся частота surround'а понизилась с 144 до 60 Гц. Первое время я отчётливо видел разницу, дискретность и прочее, но потом перестал, и мне начало казаться, что всё работает плавно. Я даже пару раз заходил проверить настройки - не заработали ли каким-то чудом эти 144 Гц. Когда видеокарту отремонтировали, и я снова включил 144 Гц, я был поражён, насколько всё стало плавнее, и как я этого раньше не замечал.
Nvidia Surround работает ТОЛЬКО с одинаковыми по разрешению мониторами, после замены центрального 27" на 34" сюрраунд все. Однако квадра умеет делать видеостену из вообще любых, но как там с 3Д не проверял, настолько мощной квадры у меня нет.
G-Sync работает в Surround ТОЛЬКО с одинаковыми моделями мониторов, и не компатибл по фрисинку, а из списка нвидии. На этом я и прокололся.
Surround очень чувствительная функция, которая может некорректно работать из-за любого чиха, поэтом лучше не допускать шероховатостей. Вы случайно не пробовали включать HDR? Оно, насколько я понимаю, в Surround далеко не на всех версиях драйверов может включаться.
Без конкретной необходимости в функциях и/или характеристиках имхо квадры лучше не брать - в играх топовая квадра будет примерно на 10% медленнее топовой игровой, как минимум, из-за заниженных частот. В некоторых программах также, например, в 3Ds Max.
Чем больше я работаю с surround, тем больше зреет желание руками написать собственный драйвер объединения мониторов, но удерживает то, что про HDR, 10 бит и новые стандарты почти нет никаких сведений - а это грозит довольно серьёзными трудностями и может растянуть разработку на неопределённый срок.
34" полностью заменил мне 3x27" в играх, включая авиасимы, поскольку нет искажения перспективы на боковых мониторах, меньшее разрешение, а значит можно выставить более высокое качество (карта 3080). А для полного погружения все одно есть шлем.
Хм. Я думал, что механизм растяжения изображения на один длинный монитор и на три монитора одинаковый. Просто длинный экран - это как два монитора, а не три, поэтому самые "растянутые" части картинки как-бы остаются "за кадром".
Шлем, на мой взгляд, если брать, то только вместе с двумерной беговой дорожкой, и чтобы всё это поддерживало современные AAA-игры (Battlefield, Cyberpunk и т.п.). Пока этого нет, VR выглядит, конечно, привлекательно, но не очень. Недавно видел VR-мод на оригинальную Half-Life 2 - пройти всю серию в VR было бы интересно.
34" не зря делают гнутыми, при работе с плоским создается зрительная иллюзия что он ВЫПУКЛЫЙ, края кажутся дальше центра. Однако такая жесть как у самсунгов ИМХО слишком кругло. Играть может и норм, работать невозможно. В идеале гибкая матрица - как хочешь так и гнешь.
Подтверждаю, мне очень не хватает вогнутости на телевизорах, желательно регулируемой. Cейчас пробуют такие мониторы делать, надеюсь, что дойдет до больших диагоналей.
55" 90PPI? По мне очень мало, у меня мониторы 110PPI и то я там пиксели вижу, но пока лучше ничего нету за вменяемые деньги. По мне 43" 4К более интересный вариант по плотности.
Опять же, 55" не высоко по вертикали? Не приходится глаза задирать? Это нефизиологично, они сохнут от такого. У меня решено тем что я полулежа сижу. У вас механизация позволяет наклонять мониторы по вертикали? Сколько степеней свободы у механизации? (я прикинул и понял, что мне надо все три(((()
Пиксели вижу, но особо они не мешают. По сути, работаю так же, как в нулевых десятых на мониторах с обычной плотностью, только сижу чуть дальше - в среднем у меня 0,5 - 1 метр до экрана. ClearType на OLEDах работает хорошо. Большая плотность, конечно, лучше, но у меня был выбор - либо выше чёткость, либо больше места, и второе мне было актуальнее. В браузере у меня частенько стоит масштаб 150%.
По высоте - я их повесил так, чтобы взгляд прямо был на уровне 2/3 от нижней части дисплея.
Как-то так
Если же стул и стол настроить так, чтобы смотреть в центр экрана - тогда да, вверх смотреть становится неудобно. Кроме того, важную роль играет, опять же, расстояние до экрана - если сидеть дальше, то диапазон углов, под которыми нужно смотреть на экран, становится меньше. В целом, по опыту, лучше сидеть выше и смотреть вперёд и вниз, чем сидеть ниже и смотреть вперёд и вверх. Я думаю, это связано с физиологией.
Механизация у каждого из боковых телевизоров только с одной степенью свободы (та, что на видео) + стол с электроприводами может подниматься-опускаться.
Подсветку постараюсь описать попозже, но там много всего, так что вряд ли получится это сделать быстро.
По поводу яркости, глаза не выжигает? Сколько яркость телеков? Я выше 140люкс в полутьме как у вас на фото не ставлю. Или работаете с хорошим фоновым светом?
Собственно, подсветка и нужна, в том числе, чтобы создавать "хороший фоновый свет" :) Она светит не только в стену, но и в пол, и потолок - без неё работать не так комфортно. В самом начале я работал так: устанавливал яркость телевизоров на максимум, включал режим HGiG (то есть оно не пытается преукрасить яркость HDR, а выводит всё 1 в 1 как подаёт компьютер), и в настройках Windows устанавливал яркость SDR контента на 10%.
Яркость SDR-контента
Работало это хорошо, но в играх было мало глубины, поэтому я всё же переключил с HGiG, на автонастройку, чтобы экраны по своему усмотрению могли регулировать яркость для усиления впечатлений, а в Windows установил яркость SDR контента на 0%. В обычной работе получилось то же самое, но в HDR играх впечатлений гораздо больше - когда из помещения выбегаешь на освещенное солнцем место первые мгновения яркость подскакивает настолько, что немного слепит по-настоящему - ощущается почти как будто по-настоящему вышел на солнечное место, только жары не хватает.
Специального прибора у меня нет, но приложение на телефоне выдаёт, что яркость белого SDR у меня около 170 люкс, если мерить почти в упор.
Для сравнения, окружающая подсветка может заставить стену излучать до 500 люкс
Центральный экран, вид сбоку
Если включить яркость обоих ярусов окружающей подсветки на полную мощность белым цветом, и померить яркость стены вокруг центрального экрана на расстоянии этого центрального экрана от стены (~10 см) - получается около 500 люкс. Собственно, подсветка во время работы у меня стоит на небольшой яркости + яркость отдельных сегментов зависит от открытия-закрытия телевизоров.
Видел на ютубе видео вида, "после двух лет с олед телевизором в качестве монитора"... ну... нет, за такие деньги... Я старые мониторы обычно или на авито сливал, или раздавал по родственникам, а ТАКОЕ, и продавать и раздавать стыдно. Думаю надо ждать доступных по цене микролед. Хотелось бы тоже от вас статью вида "во что прревратились телевизоры после двух лет".
Просто пока технологии не позволяют делать надёжный экран, размер которого превышает физический размер самого устройства. Но вполне вероятно, что к тому времени, когда научатся, это уже будет не актуально делать в том виде, в котором оно существует сейчас.
А в чем разница- будут это разные физические экраны или один целый вогнутый, но который можно программно поделить на области?
Я думаю все из-за того, что по горизонтали угол зрения гораздо шире, чем по вертикали. Я сам раньше сидел за четырьмя 24" по схеме 3 внизу 1 вверху, сейчас перешёл на тройку ТВ с моторизированной подвеской.
Можно взять 20-30 см удлинители для разъёмов и вывести их для удобства вперед. Примерно так же, как выводят на стол USB удлинитель для флешек. Ну или механизировать кронштейны :)
Так не научились ещё делать, но все ещё впереди
Можно сформулировать математически: поверхность экрана должна быть частью сферы, центр которой совпадает с положением глаз пользователя.
При соблюдении этого условия расстояние от экрана до глаз будет постоянным, и локальная рассматриваемаячасть изображения будет всегда перпендикулярна направлению взгляда. Чем ближе экран - тем сильнее должна быть вогнутость. И чем сильнее экран не совпадает с этой сферой, тем менее комфортно им пользоваться.
Ну так я про то и говорю - могут наступить времена, когда всё, что меньше 50 дюймов, будет считаться маленьким монитором :)
Просто нужна вогнутость. Если расстояние до экрана маленькое, а экран большой, то по краям изображение видно по касательной + расстояние до центра и до краёв слишком разное. Это все мешает.
Если экран сделать вогнутым, причём в двух измерениях сразу, то будет норм. По моим прикидкам, в таком формате удобно будет пользоваться даже 100" 8K. В идеале - с автоматическим изменением вогнутости на основе расстояния просмотра. Подозреваю, что VR раньше дорастёт разрешением, чем подобные экраны научатся делать физически.
Безусловно. К этому просто добавляется потребность двигаться, чтобы это расстояние сохранялось.
Соглашусь, есть такой момент - долго работать на краю не удобно, часто неосознанно перемещаешь окно ближе к "рабочей зоне". Но через некоторое время наиболее частые окна скапливаются в центре, а редко используемые - на периферии. Происходит как-бы естественная сортировка.
Вспоминается история с телефонами - когда-то экраны 3,5 дюйма считались огромными, а сейчас 6 дюймов+ считается обыденностью. Возможно, тут будет также :)
Имхо будет замечательно, когда ко всем возможностям САПР массово вернётся возможность работы в подобных масштабах. Я сам САПР пользуюсь редко, но могк сказать, что на большом экране это совершенно по другому ощущается и работает.
Я имею ввиду, что при работе расстояние до экрана зависит во многом от размера пикселя, а не от размера самого экрана. Как пример, в моем случае, при росте диагонали больше чем в два раза минимальное расстояние почти не изменилось, потому что пиксели выросли лишь на 15%.
Имхо вполне норм, просто при таких диагоналях уже существенно меняются паттерны работы с GUI, и обычные мерила здесь работают не совсем верно. Нельзя сказать, что это прям другое устройство, но близко к тому (естественно, если речь о разрешении 4К и выше).
В такие экраны тупо влезает очень много контента, и его не нужно рассматривать кусками, прокручивая туда-сюда, сидя при этом, как статуя. Можно смотреть простым естественным образом, поворачивая голову и глаза, наклоняясь ближе-дальше, также, как мы рассматриваем объекты в реальной жизни. Внезапно, от этого не устаешь ни капли. Говорю не понаслышке - работал с САПР, Photoshop, 3Ds Max, VisualStudio, монтировал видео и т.д. После удобства, когда в экраны тупо влезает всё и сразу без скроллов и переключений, на маленькие мониторы возвращаться даже в голову не приходит.
Подобная работа похожа на то, что было до эры ПК - всякие кульманы, холсты были примерно подобного размера, рабочие письменные столы для работы с бумагами тоже. Вы видите сразу много, а не рассматриваете фрагменты того, с чем работаете, через маленький портал.
Было 24 дюйма, сидел в 50 см. Поставил 55 дюймов - сижу от 50 см до 1 метра (реже 1,5 м). Боковые часто смотрю с 1 метра и норм. Потому что главное размер пикселя и масштаб элементов, а не диагональ как таковая :)
А разрешение/масштаб интерфейса у Вас какие?
Собственно, расписал тут:
https://habr.com/ru/post/682140/
https://habr.com/ru/post/687782/
:)
Интересно, а проекция учитывает, что экран вогнутый? Или как и с несколькими ТВ, оно думает, что экран плоский?
Этим дисплеям надо научиться показывать чёрный цвет и менять прозрачность независимо от цвета, который они показывают. Чтобы они могли делать так:
А пока у них непрозрачность равна яркости (даже не равна, а коррелирует), сфера их применения довольно ограничена, как у ранних ЖК без подсветки.
К сожалению, у меня аналогичная ситуация - CUDA очень нужна. У AMD, насколько я знаю, Eyefinity, и там отличие что можно 6 мониторов поставить по схеме 2х3, а у Nvidia Surround позволяет поставить только максимум 1х5 или 5х1, для двух рядов нужны уже про карты.
Да, это происходит потому что с точки зрения игры камера рендерит на плоский экран очень широкоугольную картинку, правильно будет если для каждого экрана будет своя камера, но это, к сожалению, мало где есть.
Есть надежда, что MicroLED эту проблему решит - там можно очень маленькие пиксели делать, как раз для VR. А проблему большого разрешения победить можно с помощью трекинга зрачков.
Интересно. Я замечал, что так смотреть неудобно, но думал, что это из-за неправильной осанки. Про смачивание глаз не задумывался.
Штука интересная. Я думаю, что проблему качающихся экранов можно решить если крепить шасси экранов непосредственно к полу. То есть оно выглядит точно также, стоит в одном месте как одно изделие, но на деле состоит из двух независимых секций - кресло и крепление мониторов. Тогда качаться не должно. В целом, в таких решениях, имхо, всё круто, кроме размера мониторов - мелковаты для конструкций подобного масштаба.
Да, смысл как раз в линейных размерах. Чем больше диагональ, тем дальше можно сидеть, и тем меньше напрягаются глаза. Я обычно сижу в 50 - 100 см от экранов. 4К на 27 дюймах для меня - это очень мелко, придется сидеть близко.
Для видео яркость SDR повышена, как и яркость подсветки, чтобы уменьшить ISO камеры телефона и уменьшить шумы :) А Battlefield 4 выдаёт сам по себе HDR картинку через AutoHDR.
Да, но для потребления контента всё равно 5000 кд лучше, чем 2000, а 2000 лучше, чем 400. В моём случае впечатление усиливается из-за того, что с боков тоже идёт картинка + подсветка тоже весьма яркая, и освещает больше половины внутренних поверхностей в комнате.
Как Вы их замечаете? У меня на каждом экране по нескольку битых пикселей, но я их так и не могу найти, если специально не включу равномерный фон и не будут скрупулёзно их выискивать. Найти среди 32 миллионов точек одну не горящую весьма сложно. Другое дело, когда кусками отваливаются - но это уже брак производства.
Имхо такое уже вполне можно будет на 8К экраны запрягать :)
Интересно. А какие сценарии использования? Для работы или игр брали?
А какие к ним могут быть вопросы?) Большая часть этих клавиатур/мышек - игровые, с повышенным ресурсом, низким лагом, высокой точностью и кучей регулировок. У некоторых мышек можно регулировать вес с помощью грузиков, бывают возможность оперативного переключения чувствительности. Существует игровая клавиатура с распознаванием силы нажатия клавиш.
Что касается офисных моделей этого сегмента - там смысл, в основном, в качестве материалов и надёжности, хотя ПО тоже даёт плюшки - например, есть мышки, которые можно одновременно подключить к нескольким компьютерам с разными ОС, и курсор будет двигаться плавно с одного на другой, как будто это единое целое. Более того, можно так перемещать файлы и контент через drag&drop.
Пользуюсь столом с электрорегулировкой высоты, но стоя вообще не работаю, только сидя. Просто иногда удобно сделать стол выше или ниже в зависимости от того, что делаешь.
Как-то так
Но удобство обуславливается именно электроприводами. Ручка, на мой взгляд, это какое-то издевательство. Ну то есть регулировать как-бы можно, но удобства в этом будет мало.
Некоторые нюансы эксплуатации:
С электроприводом подстолья бывают с одним мотором, бывают с двумя - второй вариант, разумеется, лучше и надёжнее
Лучше выбирать подстолье с максимальным подъёмным весом гораздо больше, чем тот, который на нём будет размещаться - тогда моторы будут напрягаться меньше и дольше прослужат. То есть если всё добро вместе будет весить, скажем, 50 кг, то лучше брать подстолье, поднимающее 100 кг и больше
Если нет встроенного кабель-канала, то обязательно свяжите провода в пучок и пустите их сбоку, иначе от постоянного подъема-опускания они будут часто перепутываться и рандомно попадать под ноги
Лайфхак - можно прикрепить сетевой фильтр на 5-10 розеток к подстолью снизу и подключить все нужные зарядки и кабели к нему, включая питание самого стола. Тогда провод 220В к столу будет идти только один
Большинство столов не могут опускаться ниже 70 см, минимальная высота в 60 см - большая редкость
Большинство столов на деле закупается с Aliexpress. Если купить там напрямую, то будет гораздо дешевле. Можно даже покупать отдельно компоненты - например, контроллер или электрорегулируемые колонны
Двигатели стола могут иметь защиту от перегрева - в этом случае, после нескольких изменений высоты стол будет отказываться регулироваться пока не пройдёт некоторое время. Во время повседневной эксплуатации такой результат получить очень сложно, это, в основном, происходит, когда играешься с ним в первые дни покупки и работает вау-эффект
Некоторые столы могут поднимать вес одного-двух человек и подниматься высоко, и могут частично заменить стремянку - можно добраться до кондиционера или сменить лампочку в люстре :)
Некоторые столы могут управляться со смартфона. В моём случае приложение оказалось вполне качественное, но малофункциональное - помнит только два положения и показывает текущую высоту. В то же время сам стол может помнить 4 положения. Разумеется, если вы программист/железячник/etc, управление со смартфона открывает дополнительные возможности
Нормальные электрорегулируемые столы имеют защиту от защемлений человеков - если стол натыкается на препятствие во время спуска/подъема, он останавливается. Также он остановится, если во время спуска/подъема почувствует удар
Ещё удобно этим столом поднимать доширак/пиццу/etc на уровень головы, чтобы не наклоняться и не отводить взгляд от кино/сериала, пока его ешь :) Но у меня эта магия работает, потому что экран не двигается вместе со столом
В принципе, если очень захотеть, то это возможно, но придётся делать кастомные детали для крепления оснований колонн к стене. И постараться сделать так, чтобы оно из стены не вывалилось, ибо рычаг.
Поддержу. Много раз нарывался на статьи, как сделать блокчейн - про блоки, про хеши и т.п., но не разу не видел, чтобы описывалась именно сетевая часть. А это, на мой взгляд, одна из ключевых составляющих.
Спасибо :)
Есть довольно интересные решения, когда берут кресло, например, от BMW 7ки, ставят туда АКБ и делают компьютерный стул. Довольно интересно, имхо, особенно если интегрировать с софтом на ПК, но мне не нравится, что поднятие-спуск всё ещё остаётся немоторизированным. Всё-таки, имхо, раз взялись делать хорошо и качественно, то делайте до конца.
У меня стойкое ощущение, что полезность работы стоя, мягко говоря, переоценена, а то и вовсе такой формат негативно сказывается на здоровье. Но я не специалист.
У меня долгое время был ПК с двумя GTX Titan и тремя мониторами 24'' 144 Гц, подключенными по Dual DVI. Потом у одной видеокарты случился отвал чипа, и, пока она была в ремонте (а это растянулось на пару месяцев) мне пришлось подключить правый экран к первой видеокарте через HDMI, а он позволял пропускать не более 60 Гц. Как результат - вся частота surround'а понизилась с 144 до 60 Гц. Первое время я отчётливо видел разницу, дискретность и прочее, но потом перестал, и мне начало казаться, что всё работает плавно. Я даже пару раз заходил проверить настройки - не заработали ли каким-то чудом эти 144 Гц. Когда видеокарту отремонтировали, и я снова включил 144 Гц, я был поражён, насколько всё стало плавнее, и как я этого раньше не замечал.
Surround очень чувствительная функция, которая может некорректно работать из-за любого чиха, поэтом лучше не допускать шероховатостей. Вы случайно не пробовали включать HDR? Оно, насколько я понимаю, в Surround далеко не на всех версиях драйверов может включаться.
Без конкретной необходимости в функциях и/или характеристиках имхо квадры лучше не брать - в играх топовая квадра будет примерно на 10% медленнее топовой игровой, как минимум, из-за заниженных частот. В некоторых программах также, например, в 3Ds Max.
Чем больше я работаю с surround, тем больше зреет желание руками написать собственный драйвер объединения мониторов, но удерживает то, что про HDR, 10 бит и новые стандарты почти нет никаких сведений - а это грозит довольно серьёзными трудностями и может растянуть разработку на неопределённый срок.
Хм. Я думал, что механизм растяжения изображения на один длинный монитор и на три монитора одинаковый. Просто длинный экран - это как два монитора, а не три, поэтому самые "растянутые" части картинки как-бы остаются "за кадром".
Шлем, на мой взгляд, если брать, то только вместе с двумерной беговой дорожкой, и чтобы всё это поддерживало современные AAA-игры (Battlefield, Cyberpunk и т.п.). Пока этого нет, VR выглядит, конечно, привлекательно, но не очень. Недавно видел VR-мод на оригинальную Half-Life 2 - пройти всю серию в VR было бы интересно.
Подтверждаю, мне очень не хватает вогнутости на телевизорах, желательно регулируемой. Cейчас пробуют такие мониторы делать, надеюсь, что дойдет до больших диагоналей.
Пиксели вижу, но особо они не мешают. По сути, работаю так же, как в нулевых десятых на мониторах с обычной плотностью, только сижу чуть дальше - в среднем у меня 0,5 - 1 метр до экрана. ClearType на OLEDах работает хорошо. Большая плотность, конечно, лучше, но у меня был выбор - либо выше чёткость, либо больше места, и второе мне было актуальнее. В браузере у меня частенько стоит масштаб 150%.
По высоте - я их повесил так, чтобы взгляд прямо был на уровне 2/3 от нижней части дисплея.
Как-то так
Если же стул и стол настроить так, чтобы смотреть в центр экрана - тогда да, вверх смотреть становится неудобно. Кроме того, важную роль играет, опять же, расстояние до экрана - если сидеть дальше, то диапазон углов, под которыми нужно смотреть на экран, становится меньше. В целом, по опыту, лучше сидеть выше и смотреть вперёд и вниз, чем сидеть ниже и смотреть вперёд и вверх. Я думаю, это связано с физиологией.
Механизация у каждого из боковых телевизоров только с одной степенью свободы (та, что на видео) + стол с электроприводами может подниматься-опускаться.
Подсветку постараюсь описать попозже, но там много всего, так что вряд ли получится это сделать быстро.
Собственно, подсветка и нужна, в том числе, чтобы создавать "хороший фоновый свет" :) Она светит не только в стену, но и в пол, и потолок - без неё работать не так комфортно. В самом начале я работал так: устанавливал яркость телевизоров на максимум, включал режим HGiG (то есть оно не пытается преукрасить яркость HDR, а выводит всё 1 в 1 как подаёт компьютер), и в настройках Windows устанавливал яркость SDR контента на 10%.
Яркость SDR-контента
Работало это хорошо, но в играх было мало глубины, поэтому я всё же переключил с HGiG, на автонастройку, чтобы экраны по своему усмотрению могли регулировать яркость для усиления впечатлений, а в Windows установил яркость SDR контента на 0%. В обычной работе получилось то же самое, но в HDR играх впечатлений гораздо больше - когда из помещения выбегаешь на освещенное солнцем место первые мгновения яркость подскакивает настолько, что немного слепит по-настоящему - ощущается почти как будто по-настоящему вышел на солнечное место, только жары не хватает.
Специального прибора у меня нет, но приложение на телефоне выдаёт, что яркость белого SDR у меня около 170 люкс, если мерить почти в упор.
Для сравнения, окружающая подсветка может заставить стену излучать до 500 люкс
Если включить яркость обоих ярусов окружающей подсветки на полную мощность белым цветом, и померить яркость стены вокруг центрального экрана на расстоянии этого центрального экрана от стены (~10 см) - получается около 500 люкс. Собственно, подсветка во время работы у меня стоит на небольшой яркости + яркость отдельных сегментов зависит от открытия-закрытия телевизоров.
Очень интересно, не поделитесь ссылкой? :)
Если для самоуничтожения флешки будет нужен пот, изображённый на картинке, то ей сложновато будет пользоваться