он мне нужен сегодня
но не настолько, чтоб Вы могли мне выкручивать руки прайсом
если мы не договоримся о кэдди 1)за 90 2)сегодня и 3)в этом салоне, я запросто пойду и куплю мерседес за те же 90
в душе мне конечно будет обидно, что вместо кадиллака я езжу в мерседесе
но я постараюсь как-то эту боль перетерпеть
Это интересный вывод, но не совсем правильный, на мой взгляд :)
Поднимая качество работы, Вы просто перемещаетесь в более высокую лигу игроков, у них, соответственно и прайс выше. И Вы будете или повышать свой прайс (но у заказчика опять появится альтернатива), или будете играть по прайсу из прежней лиги (то есть демпинговать, но Вы, вроде, против демпинга).
А ведь Вы можете прямо сейчас, не повышая качества своих услуг ни на процент, тупо уронить прайс и огрести куда больше заказов, чем Ваши соседи по рынку.
Ну так и какой смысл повышать качество?
Как уже говорилось, уровень исполнителя тоже важен. Поиск исполнителя это поиск баланса между слишком многими факторами, цена - только один из них, важный, да, но не единственный.
Вы спорите не с тем аргументом.
Всегда идет выбор из людей 1)равной и 2)достаточной квалификации. Внутри этой группы всегда кто-то будет просить больше, а кто-то меньше за ту же самую работу.
Причем чем больше выборка, тем ниже можно опускать прайс. Не ты возьмешь заказ, так следующий в очереди.
Вы совершенно правильно заметили, что разницы никакой нет.
В автосалоне, как и в случае фриланса, мне ответят в зависимости от обстоятельств.
Например, если 30 декабря я зайду в автосалон и предложу продать мне кэдди с прайсом в 100к за 90к, мне его может и продадут за предложенную мной цену.
Потому что 1 января тот же самый кэдди переползет в прошлый год выпуска и продать даже его за 80к будет крайне тяжело.
А место в салоне он жрет, а кэдди актуального года ставить некуда, а налоговая просит налог с имущества заплатить, а продавцы жрать хотят...
Как видите, даже у такой зезыблимой ценности, как кадиллак, прайс может измениться, если заказчик о том попросит.
Про хостинг за 1000 рублей в месяц: Вы сейчас видимо с кем-то другим спорили.
Хорошая статья, интересная. Есть только одно "но".
Выше по комментариям приводился пример про яблоки, и это был весьма хороший пример, разве что описывалась совершенно неверная модель поведения покупателя. Покупатель не должен говорить продавцу яблок всю эту фигню про крупный опт завтра и про то, что он, покупатель - директор Яндекса.
Вполне достаточно сказать продавцу, что завтра его яблоки сгниют, а он умрет с голоду (или будет сам жрать свои яблоки).
Так же, увы, и в отношениях фрилансера с заказчиком. Сейчас у нас на дворе рынок покупателя при полном отсутствии дефицита. Рулит человек с баблом, а не человек с товаром.
И аргументы покупателя всегда просты и циничны: "Ты хочешь получить тысячу рублей за проект, ок. Но я намерен потратить только пятьсот. Ты можешь либо взять их и сделать то, что я хочу, либо гордо отказаться и не получить вообще ничего. А я отдам проект тому, кто впишется, он получит бабло, а ты умрешь с голоду, потому что, согласись, ноль это намного меньше, чем пятьсот и на ноль рублей тебе никто не продаст молока и хлеба"
Вот собственно и вся правда жизни.
Поднимать цену заказчик будет только тогда, когда абсолютно все игроки откажутся работать за его мелкий прайс. И то - поднимет лишь настолько, чтоб хоть кто-то вписался.
Интересно, а кто-нибудь может рассказать мне, как именно были нарушены права Apple продажей серой продукции?
Я действительно плохо понимаю это: это же не контрафакт, изготовленный в Китае, это же честно купленный телефон, Apple свою маржу с него получила, остальное - риски покупателя.
То, что продажа пошла в актив Apple USA вместо Apple Russia это конечно ужасно, но это внутренние проблемы Apple.
Так в чем же нарушение прав, о котором говорит г-н Сахаров?
1. Это шутка была. Веселая шутка.
2. Я не описывал характеристики кега.
3. Мне было жаль потраченных мной усилий.
4. Давая Вам сэмплы на поиск, я заранее знал, что Вы будете фачить все, что увидите. Это нормальное подростковое поведение, причем Вы даже не ознакомились с текстами - ответ от Вас пришел очень быстро. Нормально все, Вы не первый, кто переходит с обсуждения темы на обсуждение оппонента. Полемический прием тухловат, но все еще популярен. Совет Вам: осваивайте и другие приемы.
Просто в порядке расширения Вашего кругозора:
1. Смайлик не делает мысль ни умнее, ни глупее.
2. Я не говорил о технологиях пивоварения. Вы неаккуратны в терминах. Я говорил о типичных технологиях розлива пива. Это совершенно иная область знаний.
3. Обращение на "Вы" заслуживать не надо. Вы, боюсь, просто не в ладах с родным языком, но я Вам помогу: обращение к конкретному собеседнику - всегда "Вы", даже если Вы этого человека не уважаете. Обращение на "вы" допустимо только при обращении либо к группе лиц (например: "вы, программисты, все молодцы") или к абстрактному собеседнику в безличной переписке (например: "выпив поллитра водки, вы не должны садиться за руль"). При обращении ко мне, как к вполне конкретному оппоненту, Вы можете обращаться либо на "ты", либо на "Вы". Обращение на "вы" лишь покажет Вашу безграмотность, не более того.
4. Видите ли, формат "хабра" допускает демонстрацию владения материалом в ответ на шутку. Если Вы считаете иначе, попробуйте перечитать правила еще раз.
И немного про мое чувство юмора: далеко не один _юмористический_ текст был растащен по всему интернету, часто - без указания авторства (чтоб не быть голословным - посмотрите, что ответит Яндекс на запросы "утюгай мелодию", "эти странные нивоводы" или, например "оксиновые чипы").
Вы можете похвастаться тем же?
А еще есть такая вещь, называется "умение оставаться в рамках дискуссии". Но некоторым ее ампутируют, и они начинают обсуждать личность собеседника.
Есть такая вещь, называется "уважение к собеседнику". Но некоторым ее ампутируют, и они начинают строить насчет оппонента разные теории, не всегда оппоненту лестные.
Есть такая вещь, называется "прямота". Но некторым ее ампутируют, и они начинают употреблять слово "некоторые", вместо того, чтоб сказать "я думаю, что Вы..."
Есть такая вещь, как "владение материалом". Но некоторым и ее ампутируют, поэтому они начинают высказывать предположения на темы, в которых они некомпетентны.
Много есть на свете разных вещей, правда?
Передо мной не стоит вопрос "верить госту или не верить". ГОСТ это стандарт, он излагает некий набор требований. Очевидно, что без аппаратуры можно отличить только полный неликвид (ну например мне однажды на Украине хотели продать солярку вместо 95-го)
Но еще раз: невозможно без приборов дать заключение о том, насколько хорош или плох бензин. Например, можно и 80-й догнать до 95-го, знай только сыпь присадки. Узнаете о проблеме Вы сильно потом, когда будете свечи менять. И то не сможете сказать, на какой колонке Вам так подгадили.
Да, про Ваш печальный опыт: а на какое общее количество фактов заправки пришлись эти два?
очевидно, что все, что Вам требуется - купить любую навигационную систему (автонавигатор, например, или tomtom, или igo) и выдернуть бензоколонки из слоя (файла) poi.
Надеюсь, Вы сами не верите в успешность этой затеи. Понимаете ли, бармен ворует не только у клиента, но и у хозяина.
Ну и я промолчу про техническую реализуемость затеи: нужно ставить обратный клапан, чтоб пиво не выгрузилось в водопроводную трубу, надо ставить миксер, чтоб воды отдавалось не абы сколько, а чтоб клиент не огорчился, надо сделать конструкцию быстросъемной, чтоб торгинспекция (да или хоть хозяин) не спалила, надо отстегивать всем, кто в курсе, чтоб не настучали хозяину...
Проще банально недоливать по 30 грамм на кружку.
но не настолько, чтоб Вы могли мне выкручивать руки прайсом
если мы не договоримся о кэдди 1)за 90 2)сегодня и 3)в этом салоне, я запросто пойду и куплю мерседес за те же 90
в душе мне конечно будет обидно, что вместо кадиллака я езжу в мерседесе
но я постараюсь как-то эту боль перетерпеть
Поднимая качество работы, Вы просто перемещаетесь в более высокую лигу игроков, у них, соответственно и прайс выше. И Вы будете или повышать свой прайс (но у заказчика опять появится альтернатива), или будете играть по прайсу из прежней лиги (то есть демпинговать, но Вы, вроде, против демпинга).
А ведь Вы можете прямо сейчас, не повышая качества своих услуг ни на процент, тупо уронить прайс и огрести куда больше заказов, чем Ваши соседи по рынку.
Ну так и какой смысл повышать качество?
Всегда идет выбор из людей 1)равной и 2)достаточной квалификации. Внутри этой группы всегда кто-то будет просить больше, а кто-то меньше за ту же самую работу.
Причем чем больше выборка, тем ниже можно опускать прайс. Не ты возьмешь заказ, так следующий в очереди.
В автосалоне, как и в случае фриланса, мне ответят в зависимости от обстоятельств.
Например, если 30 декабря я зайду в автосалон и предложу продать мне кэдди с прайсом в 100к за 90к, мне его может и продадут за предложенную мной цену.
Потому что 1 января тот же самый кэдди переползет в прошлый год выпуска и продать даже его за 80к будет крайне тяжело.
А место в салоне он жрет, а кэдди актуального года ставить некуда, а налоговая просит налог с имущества заплатить, а продавцы жрать хотят...
Как видите, даже у такой зезыблимой ценности, как кадиллак, прайс может измениться, если заказчик о том попросит.
Про хостинг за 1000 рублей в месяц: Вы сейчас видимо с кем-то другим спорили.
Выше по комментариям приводился пример про яблоки, и это был весьма хороший пример, разве что описывалась совершенно неверная модель поведения покупателя. Покупатель не должен говорить продавцу яблок всю эту фигню про крупный опт завтра и про то, что он, покупатель - директор Яндекса.
Вполне достаточно сказать продавцу, что завтра его яблоки сгниют, а он умрет с голоду (или будет сам жрать свои яблоки).
Так же, увы, и в отношениях фрилансера с заказчиком. Сейчас у нас на дворе рынок покупателя при полном отсутствии дефицита. Рулит человек с баблом, а не человек с товаром.
И аргументы покупателя всегда просты и циничны: "Ты хочешь получить тысячу рублей за проект, ок. Но я намерен потратить только пятьсот. Ты можешь либо взять их и сделать то, что я хочу, либо гордо отказаться и не получить вообще ничего. А я отдам проект тому, кто впишется, он получит бабло, а ты умрешь с голоду, потому что, согласись, ноль это намного меньше, чем пятьсот и на ноль рублей тебе никто не продаст молока и хлеба"
Вот собственно и вся правда жизни.
Поднимать цену заказчик будет только тогда, когда абсолютно все игроки откажутся работать за его мелкий прайс. И то - поднимет лишь настолько, чтоб хоть кто-то вписался.
В Германию получить визу и то сложнее.
Я действительно плохо понимаю это: это же не контрафакт, изготовленный в Китае, это же честно купленный телефон, Apple свою маржу с него получила, остальное - риски покупателя.
То, что продажа пошла в актив Apple USA вместо Apple Russia это конечно ужасно, но это внутренние проблемы Apple.
Так в чем же нарушение прав, о котором говорит г-н Сахаров?
2. Я не описывал характеристики кега.
3. Мне было жаль потраченных мной усилий.
4. Давая Вам сэмплы на поиск, я заранее знал, что Вы будете фачить все, что увидите. Это нормальное подростковое поведение, причем Вы даже не ознакомились с текстами - ответ от Вас пришел очень быстро. Нормально все, Вы не первый, кто переходит с обсуждения темы на обсуждение оппонента. Полемический прием тухловат, но все еще популярен. Совет Вам: осваивайте и другие приемы.
2. Пиво разливают по кружкам не совсем на пивоваренных заводах.
3. Жаль, но Вы не поняли разницы.
4. Желаю удачи.
1. Смайлик не делает мысль ни умнее, ни глупее.
2. Я не говорил о технологиях пивоварения. Вы неаккуратны в терминах. Я говорил о типичных технологиях розлива пива. Это совершенно иная область знаний.
3. Обращение на "Вы" заслуживать не надо. Вы, боюсь, просто не в ладах с родным языком, но я Вам помогу: обращение к конкретному собеседнику - всегда "Вы", даже если Вы этого человека не уважаете. Обращение на "вы" допустимо только при обращении либо к группе лиц (например: "вы, программисты, все молодцы") или к абстрактному собеседнику в безличной переписке (например: "выпив поллитра водки, вы не должны садиться за руль"). При обращении ко мне, как к вполне конкретному оппоненту, Вы можете обращаться либо на "ты", либо на "Вы". Обращение на "вы" лишь покажет Вашу безграмотность, не более того.
4. Видите ли, формат "хабра" допускает демонстрацию владения материалом в ответ на шутку. Если Вы считаете иначе, попробуйте перечитать правила еще раз.
И немного про мое чувство юмора: далеко не один _юмористический_ текст был растащен по всему интернету, часто - без указания авторства (чтоб не быть голословным - посмотрите, что ответит Яндекс на запросы "утюгай мелодию", "эти странные нивоводы" или, например "оксиновые чипы").
Вы можете похвастаться тем же?
+++ где попало: то в Домодедово, то в Шереметьево
а вы когда-нибудь задумывались, где оно изготовлено?
+++ на этикетке ж написано: Шотландия :)
Есть такая вещь, называется "уважение к собеседнику". Но некоторым ее ампутируют, и они начинают строить насчет оппонента разные теории, не всегда оппоненту лестные.
Есть такая вещь, называется "прямота". Но некторым ее ампутируют, и они начинают употреблять слово "некоторые", вместо того, чтоб сказать "я думаю, что Вы..."
Есть такая вещь, как "владение материалом". Но некоторым и ее ампутируют, поэтому они начинают высказывать предположения на темы, в которых они некомпетентны.
Много есть на свете разных вещей, правда?
:)))) в этом случае Вы получите полный кег воды.
миксер не нужен по той же причине - вся система настраивается двумя краниками..
Саапчаим: расход пива есть величина переменная
или (проще) наклеить знак "не влезай уъбет"
это еще никого не останавливало
но ход Ваших мыслей мне нравится :)
Если Вы верите, что пиво разбавляют - кто я такой, чтобы спорить с Вами?
Но еще раз: невозможно без приборов дать заключение о том, насколько хорош или плох бензин. Например, можно и 80-й догнать до 95-го, знай только сыпь присадки. Узнаете о проблеме Вы сильно потом, когда будете свечи менять. И то не сможете сказать, на какой колонке Вам так подгадили.
Да, про Ваш печальный опыт: а на какое общее количество фактов заправки пришлись эти два?
Ну и я промолчу про техническую реализуемость затеи: нужно ставить обратный клапан, чтоб пиво не выгрузилось в водопроводную трубу, надо ставить миксер, чтоб воды отдавалось не абы сколько, а чтоб клиент не огорчился, надо сделать конструкцию быстросъемной, чтоб торгинспекция (да или хоть хозяин) не спалила, надо отстегивать всем, кто в курсе, чтоб не настучали хозяину...
Проще банально недоливать по 30 грамм на кружку.