вы никогда не пользовались солнечными панелями, такой площади хватит только чтобы ПБ заряжать неделю, смысла в нём ноль, только если вы ПБ не пользуетесь как раз раз в неделю, но вот беда, когда он вам понадобится он будет не с вами, а лежать (точнее стоять на специальной подставку дома). Я тестировал много всякой китайщины, из последнего панели на 24 вольта на одну створку окна, за день всего 1500 мАч заряжается в ясный солнечный день и то таких дней у меня в Новосибирске полторы штуки в год. А порнография с фото не более чем маркетинг. Вы еще открывалку прикрутите и скажите что ей можно бутылки открывать. Спорщик )
Если я раньше сомневался, то теперь я уверен что пикабушники начали миграцию на Хабр.
Вот скажите мне где в моём тексте вы увидели хотя бы намёк на 20 кг моего рюкзака? На 24 кг? Вообще хоть какую-то информацию о том что я такие тяжести в походах таскаю??? А дальше по тексту вы не видите "это уже сильно тяжелый агрегат ", что открытым текстом вам сообщают что ЭТО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!!! Откуда вообще такое мышление у вас берётся какое-то частично кусковое? Вы не собираетесь читать весь текст и хоть немного вникать в написанное? И какое мне дело до ваших детских походов? Я где-то пишу про вас?
У меня лично рюкзак со всем содержимым 6 кг, я его ношу каждый день, но какое это имеет отношение к статье, моим словам или к весу стирлинга? Откуда вы вылупляетесь???????
Неправильное предположение. Стирлинг это потребитель, забирающий остаточную энергию системы. Он не потребляет то тепло, которое идёт в город. Встраивая потребителя на обратке вы только добавляете небольшой коэффициент к потери энергии, а значит параметры сброса будут просто скорректированы. Общий КПД системы вырастет. (вы без картинок не понимаете?)
ДС это устройство являющееся потребителем энергии, сиречь оно само является уже её уничтожителем. Никакому рассеиванию оно не препятствует, оно наоборот из системы убирает часть энергии, о которой и идёт разговор. Без двигателя вы эту энергию используете для обогрева глобуса.
Сутки - ооочень много. Весь день сидеть и жечь дрова?
А у вас забег на время? Походы очень разные как и время стоянок. Если у вас зима на дворе и по прогнозам 45С будет 3 дня а потом будет 27С, то проще поставить палатки и простоять 3 дня. Если вы забрались в глушь в охотничий домик, то там вы будете отапливаться вообще 2 недели непрерывно.
И да, представьте, чтобы не замерзнуть придется сидеть и жечь дрова.
Малый вес - сколько в килограммах?
Я в походах редкий участник, для меня 3-4 кг не проблема, но в целом это уже сильно тяжелый агрегат, но тут зависит от того что вы сможете с собой не брать, например повербанки минус. Но думаю тяжелее 2-2.5 кг не желательно. Это если вам электричество важно, например камеры заряжать или квадрик, но квадрик с 5 ватт слишком долго.
Далеко не каждый ДВС развивает такое давление, так что зазоры в стирлинге должны быть меньше
в стирлинге или в серийном филипсе? обратите внимание, филипс мп1002са - это стирлинг, но не все старлинги это филипс мп1002са.
Зачем?
Потому что оно так работает
Горячий воздух должен толкать поршень, совершая работу - в этом весь смысл. Если его стравить из вышеупомянутого MP1002CA - ничего хорошего не будет.
Не вижу связи между толканием и отсутствием потребности стравливать горячий воздух. Ну и еще раз - меня абсолютно не волнует реализация филипса.
Ну, как работает - примерно как ДВС с убитой поршневой: расход топлива конский, а крутящий момент - с комариную душу. Сам крутится, а толку никакого, только шум.
А я где-то пишу о вашем любимом стирлинге без которого вы жизни не представляете? Ну не нравится вам мой стирлинг - не пользуйтесь, почему я должен вам в рот заглядывать?
в походе 25 ватт это уже очень много, за сутки работы вы зарядите всё что у вас есть с собой, при этом вы не зависите от погоды и вам не нужно ничего делать специально для его работы, так как когда вы зажигаете костёр - он у вас сразу работает, а зажигание костра вообще никак не связано с ДС.
PS: даже 5 ватт (5 вольт 1 ампер) это будет очень круто, особенно при малом весе и габаритах.
В итоге, КБ должна будет сбросить 78% тепла по сравнению с изначальным количеством, но у неё теперь на входе вода в два раза меньшей температуры. А значит, воды требуется 2*78% = 156%, то есть на 56% больше чем раньше.
по-вашему зачем нужна КБ? XD
вот только без гугления, вот прям сейчас напишите, потому что все ваши расчёты это полная дичь.
я конечно за все все все ТЭЦ не скажу, но я работал на советской ТЭЦ, а значит как минимум могу заикаться за 25% всего что есть в стране. И мне товарищ Карно не нужен чтобы говорить о том, о чем я говорю, а вам он точно не помогает )
ТЭЦ производит горячую воду для центральной подачи с одними характеристиками, горячую воду для промышленности, там может быть несколько контуров с разными запросами, пар 120С так же для промышленности (не во всех регионах), вода для отопления.
Из всех видов у вас для выработки ЭЭ будет использоваться пар для парогенераторов (привет стимпанку). Они работают на холодной воде в качестве охладителя.
Далее, у КБ есть диапазон температур, которые она может обеспечить для вводной части воды при разной температуре атмосферы. Чем больше вы воды сбрасываете, тем холоднее вода. Зная график зависимости можно легко поставить автоматику на это, которая в зависимости от входящей температуры будет менять поток сброса.
Теперь если в эту цепочку встраивать ДС, то по своей сути для ТЭЦ вообще ничего не изменится. По факту можно например уменьшить размеры КБ и только. Но даже ничего не меняя всё будет работать на том же оборудовании и на тех же параметрах, но да, добавится отдельно необходимость работы с ДС - автоматчики, слесари и т.п.
Вам-то какая разница в атмосферу ушло Х гигаватт тепла или X-Y? Вам же всё равно приходится воду охлаждать (в курсе вообще для чего?).
так это делает не ПБ, а приклеенная к его корпусу зарядка на солнечной панельке. А то вы к унитазу приклеите СБ и будете всем рассказывать что лучше нет зарядки чем унитаз.
Т.е. межу цилиндром и поршнем нет ни трения, ни зазоров
таких как в ДВС - нет, и это очевидно. На тех зазорах на которых работает ДС у вас ДВС вообще не будет работать.
ДС должен стравливать горячий воздух, делается это массой способов и самый простой - через увеличенные зазоры, тогда всё работает буквально из говна и палок и в этом самый огромный плюс ДС.
Хотите подтянуть сложность ДС до уровня ДВС - пожалуйста, так тоже можно, только к моему комментарию это уже не будет иметь никакого отношения.
А что есть простой путь её иметь с собой, в количествах, достаточных для 99,9% типичных пользователей...
скорее не так, 90% типичных пользователей вообще не нуждаются ни в ПБ ни в ДС, а вот в тех 10% уже начинается возня с ПБ, ДС, бензиновыми двигателями, солнечными панелями и т.п.
компактный ДС с генератором например был бы уместен в походе в большей мере, нежели солнечные панели, особенно если его сделать совмещенным с приготовлением пищи, да и костёр может гореть иногда сутками, а теми же сутками солнца не быть вовсе и получается что ДС как раз всегда актуален.
А туристы, мне кажется, довольно простые и утилитарные ребята, им функционал подавай, а не вычурность...
ну там на первом месте вес, поэтому солнечные панели складные, от которых мало толку на самом деле, но сильно лучше чем ничего. Если бы ДС был бы 1-2 кг весом и давал бы 25-100 ватт, то вероятно это был бы хит. Это же по сути своей вечный двигатель, но не в том смысле что он работает вечно, а что топливо для него валяется вокруг.
у вас есть контур, он технологически настроен работать так чтобы на входе у вас всегда было 40С, а на выходе 90С. Так как система очень инерционная, то изменение на 1С приводит к принятию определенных мер - или увеличение подачи угольной пудры или увеличению объема сброса в КБ (конденсационной башне). ТЭЦ пофигу сколько сберегли тепла в городе в моменте, ТЭЦ принимает настройки только на долгосроке. Если вы в цепочку ставите ДС, то у вас только меняется алгоритм принятия решений, просто добавится работы усутэпэшникам, так как кроме автоматики существующей придется добавить автоматику подключения ДС и управления ими. Вполне вероятно мощности там будут не гигантские, но это же всё равно лучше чем отапливать атмосферу.
вы никогда не пользовались солнечными панелями, такой площади хватит только чтобы ПБ заряжать неделю, смысла в нём ноль, только если вы ПБ не пользуетесь как раз раз в неделю, но вот беда, когда он вам понадобится он будет не с вами, а лежать (точнее стоять на специальной подставку дома). Я тестировал много всякой китайщины, из последнего панели на 24 вольта на одну створку окна, за день всего 1500 мАч заряжается в ясный солнечный день и то таких дней у меня в Новосибирске полторы штуки в год. А порнография с фото не более чем маркетинг. Вы еще открывалку прикрутите и скажите что ей можно бутылки открывать. Спорщик )
Если я раньше сомневался, то теперь я уверен что пикабушники начали миграцию на Хабр.
Вот скажите мне где в моём тексте вы увидели хотя бы намёк на 20 кг моего рюкзака? На 24 кг? Вообще хоть какую-то информацию о том что я такие тяжести в походах таскаю??? А дальше по тексту вы не видите "это уже сильно тяжелый агрегат ", что открытым текстом вам сообщают что ЭТО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!!! Откуда вообще такое мышление у вас берётся какое-то частично кусковое? Вы не собираетесь читать весь текст и хоть немного вникать в написанное? И какое мне дело до ваших детских походов? Я где-то пишу про вас?
У меня лично рюкзак со всем содержимым 6 кг, я его ношу каждый день, но какое это имеет отношение к статье, моим словам или к весу стирлинга? Откуда вы вылупляетесь???????
Неправильное предположение. Стирлинг это потребитель, забирающий остаточную энергию системы. Он не потребляет то тепло, которое идёт в город. Встраивая потребителя на обратке вы только добавляете небольшой коэффициент к потери энергии, а значит параметры сброса будут просто скорректированы. Общий КПД системы вырастет. (вы без картинок не понимаете?)
ДС это устройство являющееся потребителем энергии, сиречь оно само является уже её уничтожителем. Никакому рассеиванию оно не препятствует, оно наоборот из системы убирает часть энергии, о которой и идёт разговор. Без двигателя вы эту энергию используете для обогрева глобуса.
вы не понимаете разницы между "нужен специальный охладитель" и "нужен охладитель"?
А у вас забег на время? Походы очень разные как и время стоянок. Если у вас зима на дворе и по прогнозам 45С будет 3 дня а потом будет 27С, то проще поставить палатки и простоять 3 дня. Если вы забрались в глушь в охотничий домик, то там вы будете отапливаться вообще 2 недели непрерывно.
И да, представьте, чтобы не замерзнуть придется сидеть и жечь дрова.
Я в походах редкий участник, для меня 3-4 кг не проблема, но в целом это уже сильно тяжелый агрегат, но тут зависит от того что вы сможете с собой не брать, например повербанки минус. Но думаю тяжелее 2-2.5 кг не желательно. Это если вам электричество важно, например камеры заряжать или квадрик, но квадрик с 5 ватт слишком долго.
Зачем? Для ДС вообще не нужен специальный охладитель.
мне кажется вы рассуждаете о ДС с позиции какой-то другой схемы, не связанной с тем о чем пишу я.
а я где-то обсуждаю серийный филипс?
в стирлинге или в серийном филипсе? обратите внимание, филипс мп1002са - это стирлинг, но не все старлинги это филипс мп1002са.
Потому что оно так работает
Не вижу связи между толканием и отсутствием потребности стравливать горячий воздух. Ну и еще раз - меня абсолютно не волнует реализация филипса.
А я где-то пишу о вашем любимом стирлинге без которого вы жизни не представляете? Ну не нравится вам мой стирлинг - не пользуйтесь, почему я должен вам в рот заглядывать?
в походе 25 ватт это уже очень много, за сутки работы вы зарядите всё что у вас есть с собой, при этом вы не зависите от погоды и вам не нужно ничего делать специально для его работы, так как когда вы зажигаете костёр - он у вас сразу работает, а зажигание костра вообще никак не связано с ДС.
PS: даже 5 ватт (5 вольт 1 ампер) это будет очень круто, особенно при малом весе и габаритах.
не имеет значения
а где я пишу что его не надо сравнивать с ДВС?
у меня два ПБ и ни один не умеет из ниоткуда брать ЭЭ, не работает вся вот эта ваша бла-бла-бла.
по-вашему зачем нужна КБ? XD
вот только без гугления, вот прям сейчас напишите, потому что все ваши расчёты это полная дичь.
я конечно за все все все ТЭЦ не скажу, но я работал на советской ТЭЦ, а значит как минимум могу заикаться за 25% всего что есть в стране. И мне товарищ Карно не нужен чтобы говорить о том, о чем я говорю, а вам он точно не помогает )
ТЭЦ производит горячую воду для центральной подачи с одними характеристиками, горячую воду для промышленности, там может быть несколько контуров с разными запросами, пар 120С так же для промышленности (не во всех регионах), вода для отопления.
Из всех видов у вас для выработки ЭЭ будет использоваться пар для парогенераторов (привет стимпанку). Они работают на холодной воде в качестве охладителя.
Далее, у КБ есть диапазон температур, которые она может обеспечить для вводной части воды при разной температуре атмосферы. Чем больше вы воды сбрасываете, тем холоднее вода. Зная график зависимости можно легко поставить автоматику на это, которая в зависимости от входящей температуры будет менять поток сброса.
Теперь если в эту цепочку встраивать ДС, то по своей сути для ТЭЦ вообще ничего не изменится. По факту можно например уменьшить размеры КБ и только. Но даже ничего не меняя всё будет работать на том же оборудовании и на тех же параметрах, но да, добавится отдельно необходимость работы с ДС - автоматчики, слесари и т.п.
Вам-то какая разница в атмосферу ушло Х гигаватт тепла или X-Y? Вам же всё равно приходится воду охлаждать (в курсе вообще для чего?).
какая разница какой там цикл если вы даже не понимаете предмета разговора?
я нигде ни буквы не написал о том что чему-то там не требуется охлаждение. это вы завели зачем-то об этом разговор абсолютно не понимая о чем речь.
так это делает не ПБ, а приклеенная к его корпусу зарядка на солнечной панельке. А то вы к унитазу приклеите СБ и будете всем рассказывать что лучше нет зарядки чем унитаз.
таких как в ДВС - нет, и это очевидно. На тех зазорах на которых работает ДС у вас ДВС вообще не будет работать.
ДС должен стравливать горячий воздух, делается это массой способов и самый простой - через увеличенные зазоры, тогда всё работает буквально из говна и палок и в этом самый огромный плюс ДС.
Хотите подтянуть сложность ДС до уровня ДВС - пожалуйста, так тоже можно, только к моему комментарию это уже не будет иметь никакого отношения.
скорее не так, 90% типичных пользователей вообще не нуждаются ни в ПБ ни в ДС, а вот в тех 10% уже начинается возня с ПБ, ДС, бензиновыми двигателями, солнечными панелями и т.п.
компактный ДС с генератором например был бы уместен в походе в большей мере, нежели солнечные панели, особенно если его сделать совмещенным с приготовлением пищи, да и костёр может гореть иногда сутками, а теми же сутками солнца не быть вовсе и получается что ДС как раз всегда актуален.
ну там на первом месте вес, поэтому солнечные панели складные, от которых мало толку на самом деле, но сильно лучше чем ничего. Если бы ДС был бы 1-2 кг весом и давал бы 25-100 ватт, то вероятно это был бы хит. Это же по сути своей вечный двигатель, но не в том смысле что он работает вечно, а что топливо для него валяется вокруг.
у вас есть контур, он технологически настроен работать так чтобы на входе у вас всегда было 40С, а на выходе 90С. Так как система очень инерционная, то изменение на 1С приводит к принятию определенных мер - или увеличение подачи угольной пудры или увеличению объема сброса в КБ (конденсационной башне). ТЭЦ пофигу сколько сберегли тепла в городе в моменте, ТЭЦ принимает настройки только на долгосроке. Если вы в цепочку ставите ДС, то у вас только меняется алгоритм принятия решений, просто добавится работы усутэпэшникам, так как кроме автоматики существующей придется добавить автоматику подключения ДС и управления ими. Вполне вероятно мощности там будут не гигантские, но это же всё равно лучше чем отапливать атмосферу.
Знаете, у меня такое ощущение что уже и с Хабра пора линять - Пикабу и сюда добралось!!!!
и как именно powerbank создаёт ЭЭ?
так нет ничего.
Ну нет, там конечно есть диапазон, но пока эта установка работает - вы отапливаете планету.
вот вот