Итак, после звонка производителю Lenovo выяснилось, что деньги должен возвращать продавец. Странно как-то: говорят что леново самый хороший в плане возврата виндовз производитель, что продавец отдает деньги прямо на месте.
Продавцы, как оказалось, ничего такого не практикуют, не удивительно… Ведь не было покупателей, которые делают возврат. А каким образом пользователь может узнать, что можно вернуть ос? На сайте об этом ничего не нашел.
Так вот, одним из таких «неосведомленных продавцов» оказался плеер.ру
Приведу протокол разговора с ними.
Первый звонок в Pleer ru
— Здравствуйте, я хочу у вас купить ноутбук. Но я хотел бы вернуть деньги за предустановленную ос. Каким образом у вас производится возврат?
— Сложный технический товар возврату не подлежит.
— Я не хочу возвращать товар. Я хочу вернуть операционную систему, предустановленную на ноутбук.
— У вас уже на руках он?
— Нет, я только собираюсь купить. Я просто хочу решить вопрос заранее.
— В этом вопросе [неразборчивая речь]
— Чего?
— Вас надо переключать в отдел клиентской поддержки и там уточнять.
— Переключите, пожалуйста.
[играет музычка, чтобы не заскучать]
— Клиентская поддержка, Татьяна. Здравствуйте.
— Здравствуйте. Подскажите, каким образом происходит возврат средств за предустановленную ос на ноутбук?
— То есть? Возврат средств за операционную систему, которая установлена??
— Да, я собираюсь купить ноутбук и отказаться от предустановленной windows.
— Никаким образом мы не сможем денежные средства вам вернуть, поскольку операционная система если предустановлена, она установлена производителем. Денежные средства мы не возвращаем.
— На самом деле по закону можно отказаться от неё и получить средства, которые были уплачены. Они входят в стоимость ноутбука.
— А каким образом мы вычтем стоимость операционной системы?
— Ну вот я и спрашиваю у вас, как работает эта программа по возврату?
— Нет, у нас, к сожалению, не практикуется это.
— Я звонил производителю ноутбука, которого я хочу покупать. Он сказал что продавец обязан выполнять условия. То есть я прихожу со своим заявлением, поскольку вы говорите что у вас его нет. На сайте производителя я нашел бланк. Я прихожу и мне удаляют наклейку, форматируют жесткий диск и забирают носитель с ос в сервисном отделе и возвращают за неё средства.
— Форматируют жесткий диск?? Заменяют носитель?
— Ну, если он в комплекте есть — оптический диск.
— Нет, ну просто вы поймите что, я не знаю… У нас специалисты вряд ли такое практикуют.
— Это обязательно для каждого магазина. Я спрашиваю каким образом у вас это происходит, поскольку я хотел купить в вашем магазине?
— А скажите пожалуйста, вы на какую статью сейчас опираетесь?
— статья 16 пункт 2 Закона о Защите Прав Потребителей.
— Минуту подождите на линии, я попробую уточнить. Скажите, про какой ноутбук вы говорите конкретно? И если можно, код товара назовите.
— Товар номер 87996 Lenovo IdeaPad Yoga 13
— Минуту, пожалуйста, подождите на линии…
[шесть минут тишины и затем сброс линии]
Второй звонок в плеер ру
— Клиентская поддержка, Маргарита. Здравствуйте.
— Я только что звонил насчет возврата стоимости ос и меня сбросили, возможно случайно. Можно переключиться к тому же оператору?
— Одну минуту
[музончик прикольный =)]
— Еще раз уточните, какой вопрос вас интересует.
— Возврат средств, уплаченных за ос, предустановленную на компьютер.
[тот же музончик, а потом пошел другой, менее прикольный, хотя… норм. Да чтож у них так долго то разбираются??? Уже музон надоел. Интересно, у них там так и будут эти два трека или ещё что поставят потом?]
— Добрый день, отдел клиентской поддержки, Татьяна. Здравствуйте. Мы с вами разговаривали, оборвался звоночек. Я хотела уточнить, вы с производителем вели переписку в письменном виде или по телефону это обсуждали?
— По телефону, с записью разговора. Они сказали, что надо обращаться к продавцу, он обязан отдать деньги.
— Тогда нам потребуется уточнить данную информацию, но на это потребуется время. Не существенно вас задерживать на линии. Я вам перезвоню, когда будет что сказать по данному вопросу. Вы мне не назовете ещё раз код товара?
— 87996
— номер телефона скажите ваш
— 8 916. А можно ваш обратный контакт, чтобы состояние вопроса узнать?
— Татьяна по добавочному 3 в отделе клиентской поддержки. Смотрите, я узнаю насчет этого вопроса и либо сегодня до 19 с вами свяжусь, либо тогда завтра. Терпит вопрос?
— Да.
— Тогда я всё уточню и вам перезвоню обязательно.
Не предупреждал. А собственно разговор итак записывается с их стороны в целях «улучшения качества или в учебных целях». Так что если понадобится, попрошу запись у них.
Кстати забыл: вот телефон, по которому звонил в Lenovo: 8 499 705 62 04. Может кому время сэкономит. Ситуация у леново такая же как у делл. Чтобы найти телефон поддержки надо потратить время на гугление (на сайте сложно найти) и в итоге какой-то внешний сайт, а не официальный, дает телефон.
Спасибо за ссылку. Там собственно тоже спрашивают где есть описание процедуры возврата. Также топикстартер выложил чуть подправленное заявление в формате odt www.linux.org.ru/forum/general/9324066#comment-9349174
Сейчас сам позвонил в леново. Спросил где можно найти инфу о процедуре возврата?
Оператор спросил приобрел я ноутбук или нет. Я сказал что нет.
Он спросил какой ноут хочу приобрести. Я сказал Lenovo IdeaPad Yoga 13
Он уточнил: с windows 8? Я сказал да.
Далее он сказал:
«В нашей базе данных есть следующая информация: с момента приобретения у вас есть 15 дней, чтобы обратиться обратно к продавцу, но до этого не надо делать активацию windows'а».
-Т.е. я обращаюсь к продавцу, оставляю ему заявление…
-Да, да, да… что вы отказываетесь от операционной системы. После этого у них есть данная процедура возврата.
— А можно где-то посмотреть образец заявления?
— Продавец уже должен знать данную процедуру.
— Т.е. образец я прошу у него?
— Да, вся данная информация у него. После приобретения уже.
— Спасибо.
— Всего доброго.
Разговор записал на диктофон, так что если до суда дойдет, доказательства того, что производитель пинает к покупателю будут.
Подскажите пожалуйста, где найти процедуру возврата компенсации за ос у фирмы Lenovo?
В статье из песочницы (по четвертой ссылке в посте) приводится таблица на процедуру возврата и образцы заявлений для разных производителей. Так вот, для Lenovo там есть ссылка www.pc.ibm.com/europe/microsoft/ru/os_return_policy.html которая не работает.
В гугле искал-искал, всё что находил — всё та же ссылка. Единственное где можно хотя бы посмотреть что там было — web.archive.org/web/20120606043625/http://www.pc.ibm.com/europe/microsoft/ru/os_return_policy.html это последняя капча страницы на вебархиве.
Должна же быть актуальная страница с процедурой возврата…
Наконец-то сделали заказ с маркета. Сама идея напрашивалась.
Я бы хотел, чтобы ещё сделали доставку как у е5. У них очень удобно. Выбираешь товар, заказываешь, тебе его привозят в местную пятёрочку или перекрёсток, приходит смс уведомление, идёшь забирать. Очень удобно.
Ну, мне вообщем-то и не нужно, чтобы видна была вся фигура. Мне нужно например ставить видео на паузу, перематывать назад, когда, например, руки мокрые.
Я понимаю, что многие поступили в университет просто чтобы откосить. И с такими неприятно находиться в окружении. Они прогуливают и списывают.
Также меня раздражают некторые «умники», которые когда преподаватель объясняет что-то дополнительное интересное, говорят «Иван Иванович время!». Понятно, что этот студент даже не вникает в то, что говорит препод. Всякое желание отпадет что-то рассказывать. Но преподаватели всё же должны быть добросовестными.
Меня на первом курсе в целом преподаватели устраивали. Некоторыми я восхищался, некоторые не особо нравились.
Но методика преподавателя Ё просто была шоком. Что и послужило предметом статьи.
Я бы только рад преподавателям как вы, которые мотивируют на изучение чего-то нового. Но, к сожалению, имеем что есть.
Не смог посмотреть ваш вебкаст про элиенвейр из-за того что нужно было ставить джаву для браузера. Пока искал как делается уже половина прошла и я решил плюнуть. Хотя как раз интересовался этими ноутбуками и аналогами от msi.
Можете сделать чтобы просто в браузере все работало без всяких дополнительных плагинов?
Почитайте же наконец статью old.computerra.ru/offline/2009/767/398115/
Там все главные мысли очень хорошо сконцентрированы. В том числе и про ваш выдуманный «программно-аппаратный комплекс». Нет, серьезно. Прежде чем что-то говорить, разберитесь в вопросе. Почитайте…
А интересно, к этому плееру реально подключить dll файл в качестве кодека? Есть такой кодек GoToMeeting, который ставится только на windows и на mac. Такое видео приходится конвертировать на винде, чтобы посмотреть на линуксе.
Некоторые как-то умудрялись смотреть в MPlayer через wine, но у меня не получилось.
Ну, я такого не говорил. Но ведь по сути да. Мне за деньги навязали очень ограничивающее меня право пользования, которое мне не нужно. Была бы эта предустановленная винда shareware, как и предлагает топик стартер, тогда бы я сносил бы её не возмущаясь.
А то получается как возвращать впаренное — так она ущербная, к железу привязанная. А как деньги за неё со всех брать — так пожалуйста. И как я могу быть уверен, что MS таки с меня налог не получил?
Вообще, даже не знаю, лучше ли станет если «право пользования» предустановленной винды станет бесплатным. Тогда ведь, скорее всего, «простым пользователям» станет хорошо. А майкрософт будет продолжать держать массу пользователей на виндовой игле.
Еще мне интересен вот такой момент. Если процедура удаления винды прошла успешно, и потом в ходе эксплуатации в течении 14 дней выявлен дефект, то можно ли ноутбук возвращать в магазин. Не считается ли что утерян товарный вид? Ведь винды то на нём уже нет.
Ах да. Еще надо заставить возвращать покупателю не их взятую с научного потолка цифру за ОС, а стоимость коробочной версии этой же редакции windows. Вот это будет справедливо по отношению к покупателю.
Продавцы, как оказалось, ничего такого не практикуют, не удивительно… Ведь не было покупателей, которые делают возврат. А каким образом пользователь может узнать, что можно вернуть ос? На сайте об этом ничего не нашел.
Так вот, одним из таких «неосведомленных продавцов» оказался плеер.ру
Приведу протокол разговора с ними.
Первый звонок в Pleer ru
— Здравствуйте, я хочу у вас купить ноутбук. Но я хотел бы вернуть деньги за предустановленную ос. Каким образом у вас производится возврат?
— Сложный технический товар возврату не подлежит.
— Я не хочу возвращать товар. Я хочу вернуть операционную систему, предустановленную на ноутбук.
— У вас уже на руках он?
— Нет, я только собираюсь купить. Я просто хочу решить вопрос заранее.
— В этом вопросе [неразборчивая речь]
— Чего?
— Вас надо переключать в отдел клиентской поддержки и там уточнять.
— Переключите, пожалуйста.
[играет музычка, чтобы не заскучать]
— Клиентская поддержка, Татьяна. Здравствуйте.
— Здравствуйте. Подскажите, каким образом происходит возврат средств за предустановленную ос на ноутбук?
— То есть? Возврат средств за операционную систему, которая установлена??
— Да, я собираюсь купить ноутбук и отказаться от предустановленной windows.
— Никаким образом мы не сможем денежные средства вам вернуть, поскольку операционная система если предустановлена, она установлена производителем. Денежные средства мы не возвращаем.
— На самом деле по закону можно отказаться от неё и получить средства, которые были уплачены. Они входят в стоимость ноутбука.
— А каким образом мы вычтем стоимость операционной системы?
— Ну вот я и спрашиваю у вас, как работает эта программа по возврату?
— Нет, у нас, к сожалению, не практикуется это.
— Я звонил производителю ноутбука, которого я хочу покупать. Он сказал что продавец обязан выполнять условия. То есть я прихожу со своим заявлением, поскольку вы говорите что у вас его нет. На сайте производителя я нашел бланк. Я прихожу и мне удаляют наклейку, форматируют жесткий диск и забирают носитель с ос в сервисном отделе и возвращают за неё средства.
— Форматируют жесткий диск?? Заменяют носитель?
— Ну, если он в комплекте есть — оптический диск.
— Нет, ну просто вы поймите что, я не знаю… У нас специалисты вряд ли такое практикуют.
— Это обязательно для каждого магазина. Я спрашиваю каким образом у вас это происходит, поскольку я хотел купить в вашем магазине?
— А скажите пожалуйста, вы на какую статью сейчас опираетесь?
— статья 16 пункт 2 Закона о Защите Прав Потребителей.
— Минуту подождите на линии, я попробую уточнить. Скажите, про какой ноутбук вы говорите конкретно? И если можно, код товара назовите.
— Товар номер 87996 Lenovo IdeaPad Yoga 13
— Минуту, пожалуйста, подождите на линии…
[шесть минут тишины и затем сброс линии]
Второй звонок в плеер ру
— Клиентская поддержка, Маргарита. Здравствуйте.
— Я только что звонил насчет возврата стоимости ос и меня сбросили, возможно случайно. Можно переключиться к тому же оператору?
— Одну минуту
[музончик прикольный =)]
— Еще раз уточните, какой вопрос вас интересует.
— Возврат средств, уплаченных за ос, предустановленную на компьютер.
[тот же музончик, а потом пошел другой, менее прикольный, хотя… норм. Да чтож у них так долго то разбираются??? Уже музон надоел. Интересно, у них там так и будут эти два трека или ещё что поставят потом?]
— Добрый день, отдел клиентской поддержки, Татьяна. Здравствуйте. Мы с вами разговаривали, оборвался звоночек. Я хотела уточнить, вы с производителем вели переписку в письменном виде или по телефону это обсуждали?
— По телефону, с записью разговора. Они сказали, что надо обращаться к продавцу, он обязан отдать деньги.
— Тогда нам потребуется уточнить данную информацию, но на это потребуется время. Не существенно вас задерживать на линии. Я вам перезвоню, когда будет что сказать по данному вопросу. Вы мне не назовете ещё раз код товара?
— 87996
— номер телефона скажите ваш
— 8 916. А можно ваш обратный контакт, чтобы состояние вопроса узнать?
— Татьяна по добавочному 3 в отделе клиентской поддержки. Смотрите, я узнаю насчет этого вопроса и либо сегодня до 19 с вами свяжусь, либо тогда завтра. Терпит вопрос?
— Да.
— Тогда я всё уточню и вам перезвоню обязательно.
Сейчас сам позвонил в леново. Спросил где можно найти инфу о процедуре возврата?
Оператор спросил приобрел я ноутбук или нет. Я сказал что нет.
Он спросил какой ноут хочу приобрести. Я сказал Lenovo IdeaPad Yoga 13
Он уточнил: с windows 8? Я сказал да.
Далее он сказал:
«В нашей базе данных есть следующая информация: с момента приобретения у вас есть 15 дней, чтобы обратиться обратно к продавцу, но до этого не надо делать активацию windows'а».
-Т.е. я обращаюсь к продавцу, оставляю ему заявление…
-Да, да, да… что вы отказываетесь от операционной системы. После этого у них есть данная процедура возврата.
— А можно где-то посмотреть образец заявления?
— Продавец уже должен знать данную процедуру.
— Т.е. образец я прошу у него?
— Да, вся данная информация у него. После приобретения уже.
— Спасибо.
— Всего доброго.
Разговор записал на диктофон, так что если до суда дойдет, доказательства того, что производитель пинает к покупателю будут.
В статье из песочницы (по четвертой ссылке в посте) приводится таблица на процедуру возврата и образцы заявлений для разных производителей. Так вот, для Lenovo там есть ссылка www.pc.ibm.com/europe/microsoft/ru/os_return_policy.html которая не работает.
В гугле искал-искал, всё что находил — всё та же ссылка. Единственное где можно хотя бы посмотреть что там было — web.archive.org/web/20120606043625/http://www.pc.ibm.com/europe/microsoft/ru/os_return_policy.html это последняя капча страницы на вебархиве.
Должна же быть актуальная страница с процедурой возврата…
А собственно чего тогда ждет евросоюз?
Я бы хотел, чтобы ещё сделали доставку как у е5. У них очень удобно. Выбираешь товар, заказываешь, тебе его привозят в местную пятёрочку или перекрёсток, приходит смс уведомление, идёшь забирать. Очень удобно.
Ещё было бы круто, если бы сделали универсальную зарядку между всеми производителями.
Также меня раздражают некторые «умники», которые когда преподаватель объясняет что-то дополнительное интересное, говорят «Иван Иванович время!». Понятно, что этот студент даже не вникает в то, что говорит препод. Всякое желание отпадет что-то рассказывать. Но преподаватели всё же должны быть добросовестными.
Меня на первом курсе в целом преподаватели устраивали. Некоторыми я восхищался, некоторые не особо нравились.
Но методика преподавателя Ё просто была шоком. Что и послужило предметом статьи.
Я бы только рад преподавателям как вы, которые мотивируют на изучение чего-то нового. Но, к сожалению, имеем что есть.
Можете сделать чтобы просто в браузере все работало без всяких дополнительных плагинов?
Там все главные мысли очень хорошо сконцентрированы. В том числе и про ваш выдуманный «программно-аппаратный комплекс». Нет, серьезно. Прежде чем что-то говорить, разберитесь в вопросе. Почитайте…
Некоторые как-то умудрялись смотреть в MPlayer через wine, но у меня не получилось.
А то получается как возвращать впаренное — так она ущербная, к железу привязанная. А как деньги за неё со всех брать — так пожалуйста. И как я могу быть уверен, что MS таки с меня налог не получил?
Вообще, даже не знаю, лучше ли станет если «право пользования» предустановленной винды станет бесплатным. Тогда ведь, скорее всего, «простым пользователям» станет хорошо. А майкрософт будет продолжать держать массу пользователей на виндовой игле.