Зачем разгонять коллектив, если можно увеличить качество / объем выпускаемой продукции при тех же затратах?
Автоматизация не всегда увеличивает эффективность труда. Более того, во многих случаях автоматизация совсем не обязана эффективность труда, и предназначена для исполнения совсем других функций.
А ещё автоматизация зачастую убыточна и неокупаема. Вообще.
Бетонамешалка мешает бетон
Отличный пример. Как это исключает наличие плотника-бетонщика? Куда его сократили?
Ага, только там где до автоматизации работало два десятка работяг, сейчас стоят десяток автоматических станков и несколько операторов/технологов обслуживающих их.
Не "несколько", а те же 2 десятка, скорее всего. Если не больше стало.
Где сейчас целые отделы вычислителей в ручную считающих инженерные\экономические расчеты, где отделы инженеров с кульманами перерисовывающих чертежи?
Переквалифицировались. В основе этого глупого мифа лежит идея, что старого сотрудника увольняют, и тут же нового готового нанимают.
Ок, допустим, на дворе 1990 год. В НИИ внедряют Автокад / Компас того времени. Ок, всех старых чертежников уволили. И наняли новых автокадеров. Откуда они взялись?
Вместо кульманов можете подставить бумажную типографию, или бухгалтерию, по вкусу.
Люди, которые работают на новых автоматизированных системах - это всегда переученные опытные работники из автоматизируемой отрасли. Потому что человек, который работает на автоматизированной системе, должен знать и новое оборудование / ПО, и отраслевуюспецифику. Без знания отраслевой специфики такой оператор бесполезен.
Можно поставить вам на компьютер 1Ску. С мышкой и клавиатурой, я уверен, вы справитесь. Но без знаний бухгалтерии, вы зарплату никому не посчитаете. Ну и каким образом наличие 1Ски повлияет на популяцию бухгалтеров? Никаким. Не больше, чем наличие калькуляторов.
Меня больше удивляет эта непоколебимая вера в то, что кадровики и кадровички - это какие-то самостоятельные и самодостаточные субъекты. И что вся происходящая дичь - это именно инициатива кадровиков, а не руководства компании / нанимающих менеджеров.
Вот плакса с реддита пишет
I'm tech lead and for a 3 month HR wasn't able...
А что этот техлид 3 месяца делал? Его ничего не смущало? А спросить? А позвонить узнать "как там у нас с вакансией"? А он вообще вакансию видел, согласовывал?
Если кто-то сталкивался с тестовыми заданиями с ошибками, как по-вашему, их кто составлял, HR-ы?
Проблемы найма исходят от нанимающих менеджеров, от тех самых лидов и сеньоров-помидоров. Иногда случайно, иногда специально. Кадровики не принимают решений, а просто отрабатывают по ТЗ. А потом кадровичек назначают крайними, потому что это очень удобно. Как бы разыгрывают вместе с "нормальным" тимлидом хорошего и плохого полицейского.
Почему великие айти-гении ведутся на эту простую, детскую манипуляцию, причём, годами - для меня загадка. Наверное, это очень сложная мысль.
Любая полностью автоматизированная сфера в IT делает человека ненужным
Глупость и непонимание автоматизации. Автоматизация не исключает человека из тех.процесса / бизнес-процесса (и не меняет сам процесс!) Автоматизация "освобождает руки", превращает работягу в оператора / технолога / диспетчера / и тд
Как мне кажется, сравнить надо исходя из цен на недвижимость. В РФ оно тоже съест бОльшую часть ЗП.
В целом, вижу тенденцию: если есть жильё в столицах - выгоднее жить в РФ. Если ты из регионов - эмиграция за бугор выходит выгоднее, чем "эмиграция" в москвопитер.
Но нужно при этом иметь запас денег на первое время и решить вопрос с работой за бугром (не ехать "в никуда").
Уметь быстро находить информацию необходимую для решения актуальной задачи
В классической неайтишной инженерии это называется "уметь работать с литературой" и до сих пор считается не багом, а фичей.
Более того, айтишникам не надо копаться в древних бумажных фолиантах и сомнительного качества сканах, которые не всегда вычитаны и имеют текстовый слой. У айтишников есть возможность искать по проиндексированной глобальной мировой библиотеке.
Но, увы, меня не выкинули. Вообще не слышал про такие случаи
Я поступал в апреле 2022. На моём потоке дозимовало 1/3 людей примерно. Сам считал. Цифры по чатам лень искать.
Я сам израсходовал оба академа, ибо сложно совмещать с основной работой. Третьего академа практикум не даёт, отчисляет и возвращает неизрасходованные деньги.
Работает оно не на зубрежке, а на том что когда вы чем-то пользуетесь, это откладывается у вас в голове
Я свою голову лучше знаю. Сначала вызубрил - потом решил 1000 примеров, потом - и понимание пришло, и автоматизм. Пример с английским языком выше, кстати, хороший.
Достать из кеша быстрее чем вывести заново
Согласен. Память быстрее, чем "вывод формулы заново". Шаблоны, которые достали из памяти и подставили туда цифры - это и есть "бездумное применение формул в математике". Да, и какая разница, как оно в память попало, зубрежкой или нарешиванием?
Разные проекции, построение всяких фигур циркулем и линейкой, расчет длин ребер. Там даже в названии "геометрия", думаете просто так?
Так, может, и рисование - это математика? А что - проекции, перспективы, пропорции. Ну и фотография - математика, сразу, чтоб два раза не вставать.
вообще ничего не надо запоминать, и за это её и любят. Достаточно просто понять как это работает
Из того, что вспомнил - таблицы с производными / интегралами, правила работы с логарифмами, тригонометрические функции, замечательные пределы, разложение в ряд, формула Эйлера. Таблица умножения, в конце концов.
Не, я, конечно, и вывести это всё могу, но работает оно на зубрёжке.
Я просто оставлю это здесь, чтобы вы поменьше теоретизировали. Не люблю я вот это "в других сферах тоже платят, идите туда". Знакомым бизнесменам тоже ссылку скиньте, вдруг они не в курсе.
А виртуальные машины в языках программирования - это виртуализация или контейнеризация?
А че не 55 с лопатами?)
Поверю, что было двое с лопатами, стало двое возле бетономешалки.
Сократили со стройки от недостатка работы, ага)
На стройке нет специализации "оператор лопаты", это не как у фреймворк-разработчиков.
На стройке есть профессия "разнорабочий". Это когда человек разное работает.
@Rsa97
Я работал инженером-проектировщиком, мне не нужно это рассказывать, я сам могу многое рассказать.
Глупостями я назвал очень поверхностную "аналитику" постом выше и совершенно нелепые выводы.
Про чертежи просто глупости пишете
Зачем разгонять коллектив, если можно увеличить качество / объем выпускаемой продукции при тех же затратах?
Автоматизация не всегда увеличивает эффективность труда. Более того, во многих случаях автоматизация совсем не обязана эффективность труда, и предназначена для исполнения совсем других функций.
А ещё автоматизация зачастую убыточна и неокупаема. Вообще.
Отличный пример. Как это исключает наличие плотника-бетонщика? Куда его сократили?
Не "несколько", а те же 2 десятка, скорее всего. Если не больше стало.
Переквалифицировались. В основе этого глупого мифа лежит идея, что старого сотрудника увольняют, и тут же нового готового нанимают.
Ок, допустим, на дворе 1990 год. В НИИ внедряют Автокад / Компас того времени.
Ок, всех старых чертежников уволили. И наняли новых автокадеров.
Откуда они взялись?
Вместо кульманов можете подставить бумажную типографию, или бухгалтерию, по вкусу.
Люди, которые работают на новых автоматизированных системах - это всегда переученные опытные работники из автоматизируемой отрасли. Потому что человек, который работает на автоматизированной системе, должен знать и новое оборудование / ПО, и отраслевую специфику. Без знания отраслевой специфики такой оператор бесполезен.
Можно поставить вам на компьютер 1Ску. С мышкой и клавиатурой, я уверен, вы справитесь. Но без знаний бухгалтерии, вы зарплату никому не посчитаете. Ну и каким образом наличие 1Ски повлияет на популяцию бухгалтеров? Никаким. Не больше, чем наличие калькуляторов.
Меня больше удивляет эта непоколебимая вера в то, что кадровики и кадровички - это какие-то самостоятельные и самодостаточные субъекты. И что вся происходящая дичь - это именно инициатива кадровиков, а не руководства компании / нанимающих менеджеров.
Вот плакса с реддита пишет
А что этот техлид 3 месяца делал? Его ничего не смущало? А спросить? А позвонить узнать "как там у нас с вакансией"? А он вообще вакансию видел, согласовывал?
Если кто-то сталкивался с тестовыми заданиями с ошибками, как по-вашему, их кто составлял, HR-ы?
Проблемы найма исходят от нанимающих менеджеров, от тех самых лидов и сеньоров-помидоров. Иногда случайно, иногда специально.
Кадровики не принимают решений, а просто отрабатывают по ТЗ.
А потом кадровичек назначают крайними, потому что это очень удобно. Как бы разыгрывают вместе с "нормальным" тимлидом хорошего и плохого полицейского.
Почему великие айти-гении ведутся на эту простую, детскую манипуляцию, причём, годами - для меня загадка. Наверное, это очень сложная мысль.
Глупость и непонимание автоматизации. Автоматизация не исключает человека из тех.процесса / бизнес-процесса (и не меняет сам процесс!)
Автоматизация "освобождает руки", превращает работягу в оператора / технолога / диспетчера / и тд
А, ну всё ясно тогда.
Ну, да. В Москве и в Питере.
Как мне кажется, сравнить надо исходя из цен на недвижимость. В РФ оно тоже съест бОльшую часть ЗП.
В целом, вижу тенденцию: если есть жильё в столицах - выгоднее жить в РФ. Если ты из регионов - эмиграция за бугор выходит выгоднее, чем "эмиграция" в москвопитер.
Но нужно при этом иметь запас денег на первое время и решить вопрос с работой за бугром (не ехать "в никуда").
А в андроиде? А в иосе? А в макоси? А в винде?
А вы бы что написали?
Ну, так, чтоб убедительно.
В классической неайтишной инженерии это называется "уметь работать с литературой" и до сих пор считается не багом, а фичей.
Более того, айтишникам не надо копаться в древних бумажных фолиантах и сомнительного качества сканах, которые не всегда вычитаны и имеют текстовый слой. У айтишников есть возможность искать по проиндексированной глобальной мировой библиотеке.
Но нет, они выебываются.
Я поступал в апреле 2022. На моём потоке дозимовало 1/3 людей примерно. Сам считал. Цифры по чатам лень искать.
Я сам израсходовал оба академа, ибо сложно совмещать с основной работой. Третьего академа практикум не даёт, отчисляет и возвращает неизрасходованные деньги.
Я свою голову лучше знаю. Сначала вызубрил - потом решил 1000 примеров, потом - и понимание пришло, и автоматизм.
Пример с английским языком выше, кстати, хороший.
Согласен. Память быстрее, чем "вывод формулы заново".
Шаблоны, которые достали из памяти и подставили туда цифры - это и есть "бездумное применение формул в математике".
Да, и какая разница, как оно в память попало, зубрежкой или нарешиванием?
Так, может, и рисование - это математика? А что - проекции, перспективы, пропорции. Ну и фотография - математика, сразу, чтоб два раза не вставать.
Да, никак. Забудьте.
Если не получается посчитать, мне будет сложно что-то объяснить.
Что, простите?
Из того, что вспомнил - таблицы с производными / интегралами, правила работы с логарифмами, тригонометрические функции, замечательные пределы, разложение в ряд, формула Эйлера. Таблица умножения, в конце концов.
Не, я, конечно, и вывести это всё могу, но работает оно на зубрёжке.
Кто ВАС учил математике?
Я просто оставлю это здесь, чтобы вы поменьше теоретизировали. Не люблю я вот это "в других сферах тоже платят, идите туда". Знакомым бизнесменам тоже ссылку скиньте, вдруг они не в курсе.
https://stats.hh.ru
Книжка, конечно, хорошая.
Но, ты, я так понял, сливаешься, да? Не будешь подтверждать свои слова делом?
Ой, да ладно. Тот же оракл на винде несёт счастье и веселье.
А что вам мешнает сделать то же самое на линуксе?)
Да, там так тоже можно, например:
https://habr.com/ru/articles/486242/
https://habr.com/ru/companies/dcmiran/news/547954/
Просто, мне кажется, правильнее сравнивать либо убунту с макосью, либо макбук с пайнбуком.
Вы тех.поддержкой пользователей когда-нибудь занимались?
Рабочий инструмент - это 1Ска, Эксель, Автокад, Звонилка на астериске (не помню), Фотошоп, Фигма, и тд.
Пользователь не работает с ОС, пользователь работает с прикладным ПО.
По дефолту, "водитель не обязан быть механиком". Так что знание ОС - вотчина сисадмина/техпода, а не оператора.