Так вот, сложилось впечатление, что бакалавр сейчас - это то, что у нас называлось "неполное высшее образование". Т.е. только общая часть, без спецкурсов по конкретной специальности.
Странно. У меня было 2 года общего, 2 года спецкурсов. Может дело не в бакалавриатах, а в том, что в образовании тоже проблема с кадрами и в вузе нет преподов, которые хотят/могут вести спецкурсы? Да ну, нет, бред какой-то, не может такого быть.
У нас так было - первые три года...
Простите, но звучит как "я в свои годы в школе стометровку бегал..." Какое отношение это имеет к инженерной профессии - мне не очень понятно. Ну, или "инженер" - это не профессия, а статус, который дают только избранным. Если так, то понятно, о чём вы тут, всё сходится.
Вы не можете "юридически" привязывать винду к железу.
Я не понимаю.
У вас нельзя "программно-аппаратные комплексы" продавать? У вас в Германии аппаратных ключей не бывает? А макбуки с МакОС тогда как продают? Или их в Германии не продают? А телефоны с Андроидом? А телевизоры с Андроидом? А игровые приставки со своими ОС? А промышленные контроллеры? Банкоматы? От них ото всех можно ключ отковырять или как?
Нет, технически-то можно, это я и сам знаю. Но что-то перепродажа права использования и законность этой перепродажи вызывает у меня сомнения.
И нарушение пользовательского соглашения. Никакой тех.поддержки, никаких обновлений, никакой легальности. Вы нарушили свою часть договора с MS. Сказали им, что купили ноутбук у HP, а сами купили только кусок ноутбука.
В случае с виндой ключ относится к винде, а не к компьютеру.
Уже нет. В случае прописанного ключа в биосе, это важные данные для работы прошивки материнской платы, заложенные производителем материнской платы на заводе, которые, по счастливому совпадению, можно использовать для активации винды.
- И я вам тоже могу в очередной раз ответить:у вас есть возможность его оттуда считать и потом оттуда стереть?
Это вмешательство в заводскую конструкцию. И стереть, и вписать. Не знаю насчёт частного использования, полагаю, законно. Но насчёт перепродажи - чёт сомнительно.
Будет ли законно, например, оторвать наклейку с серийным номером от телевизора, например, наклеить её на другой телевизор и получить гарантийное обслуживание?
Номера на двигателе авто в Германии перебивать легально? А перепродать движок с перебитыми номерами?
до сих пор не разработали библиотеку с абстрактным классом документ и производными от него типами и видами документов, которые можно использовать и дописывать в разных проектах?
Разработали, и пользуются, и дописывают. И даже несколько таких библиотек и систем. Вот это "дописывают" - и называют программированием.
почему это очень сложные требования и требуют много времени на проектирование структуры данных и методов их обработки?
Потому что вы и ваши контрагенты меняете формы документов по зову сердца, желанию левой пятки и согласно фазе луны. Приведите весь документооборот к строгой, четкой, единообразной, формализованной ГОСТированной форме, и обяжите ВСЕХ контрагентов привести к такой же, не меняйте вообще никогда, ни при каких обстоятельствах, введите нормоконтроль на предприятии, штрафуйте за несоблюдение, и тогда вам быстро и дёшево всё автоматизируют, сделают это один раз, и доработок никогда не потребуется.
среда разработки сама знает
Компьютер - это машина не умная, а исполнительная. Ничего он "сам" не знает. Только то, что туда заложили руками живые люди, и не параметром больше.
Бизнесу важно, чтобы приказ по кадрам манипулировал объектом сотрудник, а накладная манипулировала позицией номенклатуры в разрезе объекта хранения и не наоборот.
Вы описываете только интерфейс управления, а не всю систему автоматизации. Руль и педали =/= вся машина. Вся машина - она больше и сложнее, чем руль и педали.
Так почему же тогда, ни одна из причастных к области автоматизации учета фирм, не создала ни какого инструментария содержащего в себе метаданные абстрактных объектов описывающих любую отрасль бизнеса?
Потому что, прежде чем перевести описание бизнес-процессов на формальный язык алгоритмов, нужно это описание подробно составить и строго формализовать на языке человеческом. Кто это должен делать, представитель бизнеса или автоматизатор - вопрос открытый.
А вот для себя, для облегчения программирования, отладки, тестирования, сколько опенсорс инструментария написано, пишется и будет написано
Особенности опенсорса в том, что он тиражируется и "накапливается", т.е. количество полезных наработок только растёт. В том числе и потому, что он не интересен в чистом виде никакому бизнесу, зачастую это просто инструмент. А вот бизнес-логика - это "ноу-хау", коммерческая тайна и вообще NDA. Бизнес такими вещами не делится с конкурентами. Все пилят одинаковые велосипеды и не дают друг другу списывать. Как вы себе представляете, чтобы такие наработки попали в опенсорс? (иногда попадают - когда компании банкротятся или перепродаются)
Скажите вот почему за эту чушь и неспособность решать такие мелочи, в итоге должен заплатить бизнес?
Не почему. Не должен. Не платите. Вас кто-то заставляет?
Я без понятия в чём там особенность этих компов. Там ключ можно где-то прочитать?
Господи, в BIOS вшивают ключ! В BIOS!!!!11 Раз 50 уже об этом написали разные люди в разных комментах в разное время.
Ключи сейчас пишут в BIOS, прямо в железо. Ни в бумажку, ни в наклейку, ни в договор. В прошивку материнской платы. И не в магазине, а прямо на заводе-изготовителе. Оно как номер двигателя в автомобиле, как IMEI в телефоне. И это не разовая акция, и не вчера придумали, уже лет 15 так делают все крупные производители ноутбуков. Технически, его можно "перебить" или вырезать, но это нарушение EULA и лишение гарантии, как минимум.
А магазинные ОЕМ в перепродаже - это как документы на машину, ПТСка. Чисто технически, их можно продать отдельно от самого автомобиля, но, наверное, все возможные способы дальнейшего использования находятся где-то в серой зоне законодательства.
Более того в Германии вы часто можете прямо при покупке сказать что винда вам не нужна. И тогда вам её снесёт продавец или даже просто не будет её ставить. И вы получите скидку
Это с любыми ноутбуками так? С любым производителем ноутов в любом магазине? А с макбуками, например, так можно поступить в Германии?
Ага. И помогает установить винду с "палёнными ключами"? Ну-ну
Даже если вам сложно представить себе что техподдержка может так выглядеть. Техподы, которые помогали установить винду, они у вас хоть раз чек спросили? Вы им хоть как-то показывали, откуда у вас ключ, сообщали номер договора или что-то подобное? А видели ли, как выглядит подобная авторизация у других компаний, у Оракла какого-нибудь?
Для МС пиратство - эта такая форма демпинга, способ захвата рынка. Они к нему терпимо относятся, и на многое закрывают глаза. В домашнем потребительском секторе, во всяком случае.
Ну так у вас сайт с палёнными mp3, а у меня абсолютно легальные магазины, которые продают легальные ключи и легальный софт
На сайтах, которые я привёл в пример (VK Music и litres) тоже написано, что они легальные и что продают исключительно легальный контент. Просто я в интернете не первый день и кое-что помню. И совершенно точно знаю, что не весь контент там легальный, мягко говоря. Ближайший аналог - магазин с дисками, где паль продаётся вперемешку с лицухой, но чеки отбиваются с каждой покупки.
Введите просто на google.de "Windows oem key kaufen" и наслаждайтесь выбором
Друг копирастов покупает палёные ключи, лол.
И ни разу никаких проблем
MS терпимо относится к таким вещам, особенно для домашних пользователей. Для них это такая форма демпинга. Они ещё на XBOX-ские подписки ключи периодически сливали, а потом "не могли забанить". Вот если у вас разведется много "лишних" лицензий на предприятии и официальные поставщики, тут могут начаться и аудиты, и правообладатели.
Кроме того если у меня есть счёт, то грубо говоря я в крайнем случае просто жертва мошенников. И в самом худшем случае просто останусь без ключа.
А если у меня есть счёт за оплату сайта с палёными мп3шками (VK Music, например) или с палёными книжками (litres) ? На чём мы там со скупкой краденого остановились?
У меня опыт в юридической сфере, сфере образования
Это не инженеры.
сейчас вот в телекоммуникациях
А это инженеры.
Если имеете в виду, что есть инженера, ответственные за продукцию, а есть за разработки - это да. Но, ещё есть инженера, которые занимаются обеспечением, инфраструктурой и т.п. Мне кажется, это не то, о чём я говорил ранее
Я имею в виду, что помимо инженеров-программистов бывают ещё:
инженеры-электрики
инженеры-теплотехники
инженеры-строители
инженеры-механики
инженеры-химики
инженеры-нефтяники
инженеры-связисты
и т.д.
Во всех этих тусовках бывают "академики" и "прикладники". Задачи и подходы к ним, соответственно, академические и прикладные. И лучше их не смешивать, на мой взгляд.
Я занимался предпроектными обследованиями на промышленных объектах, профессионально (мне за это деньги платили), а из образования у меня только бакалавриат. Что я делал не так?
Странно. У меня было 2 года общего, 2 года спецкурсов.
Может дело не в бакалавриатах, а в том, что в образовании тоже проблема с кадрами и в вузе нет преподов, которые хотят/могут вести спецкурсы?
Да ну, нет, бред какой-то, не может такого быть.
Простите, но звучит как "я в свои годы в школе стометровку бегал..."
Какое отношение это имеет к инженерной профессии - мне не очень понятно.
Ну, или "инженер" - это не профессия, а статус, который дают только избранным. Если так, то понятно, о чём вы тут, всё сходится.
А вот у меня квалификации по диалому нет, он бакалаврский. Там просто другая форма записи. Я "бакалавр по направлению...“
И огромное количество наших соотечественников тоже. И не соотечественников в европах и Америках - тоже. Ибо мы у них и скопировали болонскую систему.
Это тоже всё неправильные инженеры?
Правильные - это только советские, потому что специалитет? Или что? Или как?
А если так, то что делать с неправильными - всех с работы выгонять? Или зарплату резать? Как быть?
Почему всё вышеперечисленное не работает в трёх примерах, которые я назвал?
В чём отличие?
А договоре на промышленный сервер такое можно написать? (HP Proliant + Win Server)
А договоре на пром.контроллер такое можно написать? (контроллер + Win Embedded)
А в договоре на макбуки такое можно написать? (Макбук + МакОС)
Почему исключение только для десктопной винды-то? Вы точно ничего не путаете?
Проблема перехода будет не в пользовательских интерфейсах, а в настройках домена, в прикладном ПО и в драйверах.
Я не понимаю.
У вас нельзя "программно-аппаратные комплексы" продавать?
У вас в Германии аппаратных ключей не бывает?
А макбуки с МакОС тогда как продают? Или их в Германии не продают?
А телефоны с Андроидом? А телевизоры с Андроидом?
А игровые приставки со своими ОС? А промышленные контроллеры? Банкоматы? От них ото всех можно ключ отковырять или как?
Нет, технически-то можно, это я и сам знаю. Но что-то перепродажа права использования и законность этой перепродажи вызывает у меня сомнения.
И нарушение пользовательского соглашения. Никакой тех.поддержки, никаких обновлений, никакой легальности. Вы нарушили свою часть договора с MS. Сказали им, что купили ноутбук у HP, а сами купили только кусок ноутбука.
Уже нет.
В случае прописанного ключа в биосе, это важные данные для работы прошивки материнской платы, заложенные производителем материнской платы на заводе, которые, по счастливому совпадению, можно использовать для активации винды.
Это вмешательство в заводскую конструкцию. И стереть, и вписать. Не знаю насчёт частного использования, полагаю, законно. Но насчёт перепродажи - чёт сомнительно.
Будет ли законно, например, оторвать наклейку с серийным номером от телевизора, например, наклеить её на другой телевизор и получить гарантийное обслуживание?
Номера на двигателе авто в Германии перебивать легально? А перепродать движок с перебитыми номерами?
Разработали, и пользуются, и дописывают. И даже несколько таких библиотек и систем.
Вот это "дописывают" - и называют программированием.
Потому что вы и ваши контрагенты меняете формы документов по зову сердца, желанию левой пятки и согласно фазе луны.
Приведите весь документооборот к строгой, четкой, единообразной, формализованной ГОСТированной форме, и обяжите ВСЕХ контрагентов привести к такой же, не меняйте вообще никогда, ни при каких обстоятельствах, введите нормоконтроль на предприятии, штрафуйте за несоблюдение, и тогда вам быстро и дёшево всё автоматизируют, сделают это один раз, и доработок никогда не потребуется.
Компьютер - это машина не умная, а исполнительная. Ничего он "сам" не знает. Только то, что туда заложили руками живые люди, и не параметром больше.
Вы описываете только интерфейс управления, а не всю систему автоматизации.
Руль и педали =/= вся машина. Вся машина - она больше и сложнее, чем руль и педали.
Потому что, прежде чем перевести описание бизнес-процессов на формальный язык алгоритмов, нужно это описание подробно составить и строго формализовать на языке человеческом.
Кто это должен делать, представитель бизнеса или автоматизатор - вопрос открытый.
Особенности опенсорса в том, что он тиражируется и "накапливается", т.е. количество полезных наработок только растёт. В том числе и потому, что он не интересен в чистом виде никакому бизнесу, зачастую это просто инструмент.
А вот бизнес-логика - это "ноу-хау", коммерческая тайна и вообще NDA. Бизнес такими вещами не делится с конкурентами. Все пилят одинаковые велосипеды и не дают друг другу списывать. Как вы себе представляете, чтобы такие наработки попали в опенсорс? (иногда попадают - когда компании банкротятся или перепродаются)
Не почему. Не должен. Не платите. Вас кто-то заставляет?
Господи, в BIOS вшивают ключ! В BIOS!!!!11 Раз 50 уже об этом написали разные люди в разных комментах в разное время.
Ключи сейчас пишут в BIOS, прямо в железо. Ни в бумажку, ни в наклейку, ни в договор. В прошивку материнской платы. И не в магазине, а прямо на заводе-изготовителе. Оно как номер двигателя в автомобиле, как IMEI в телефоне.
И это не разовая акция, и не вчера придумали, уже лет 15 так делают все крупные производители ноутбуков.
Технически, его можно "перебить" или вырезать, но это нарушение EULA и лишение гарантии, как минимум.
А магазинные ОЕМ в перепродаже - это как документы на машину, ПТСка. Чисто технически, их можно продать отдельно от самого автомобиля, но, наверное, все возможные способы дальнейшего использования находятся где-то в серой зоне законодательства.
Это с любыми ноутбуками так?
С любым производителем ноутов в любом магазине?
А с макбуками, например, так можно поступить в Германии?
В трудовой же, ну.
Мы ж, вроде выяснили, что инженер - это должность, а не звание.
Или нет? Или что?
Я запутался.
Они и ключи из кмс-активатора иногда подтверждают, и обновления присылают, и техподдержку потом оказывают.
Друг рассказывал.
Потому что, повторяю ещё раз, МС на практике терпимо относится к пиратству у домашних пользователей. Для них это форма демпинга и захвата рынка.
Даже если вам в это очень сложно поверить.
Так я ж говорю, у меня диплом бакалаврский. Слово "инженер" там нигде не написано. Фальшивый, что ли?
Что делать-то?
Точно, да, должность. Простите мне мою невнимательность.
Так, а звание где?
Даже если вам сложно представить себе что техподдержка может так выглядеть.
Техподы, которые помогали установить винду, они у вас хоть раз чек спросили? Вы им хоть как-то показывали, откуда у вас ключ, сообщали номер договора или что-то подобное?
А видели ли, как выглядит подобная авторизация у других компаний, у Оракла какого-нибудь?
Для МС пиратство - эта такая форма демпинга, способ захвата рынка. Они к нему терпимо относятся, и на многое закрывают глаза. В домашнем потребительском секторе, во всяком случае.
На сайтах, которые я привёл в пример (VK Music и litres) тоже написано, что они легальные и что продают исключительно легальный контент. Просто я в интернете не первый день и кое-что помню. И совершенно точно знаю, что не весь контент там легальный, мягко говоря. Ближайший аналог - магазин с дисками, где паль продаётся вперемешку с лицухой, но чеки отбиваются с каждой покупки.
Так что там со скупкой краденого?
Друг копирастов покупает палёные ключи, лол.
MS терпимо относится к таким вещам, особенно для домашних пользователей. Для них это такая форма демпинга. Они ещё на XBOX-ские подписки ключи периодически сливали, а потом "не могли забанить".
Вот если у вас разведется много "лишних" лицензий на предприятии и официальные поставщики, тут могут начаться и аудиты, и правообладатели.
А если у меня есть счёт за оплату сайта с палёными мп3шками (VK Music, например) или с палёными книжками (litres) ?
На чём мы там со скупкой краденого остановились?
Открыл трудовую, проверил - "Инженер 1 категории".
Получается, присваивали?
Это не инженеры.
А это инженеры.
Я имею в виду, что помимо инженеров-программистов бывают ещё:
инженеры-электрики
инженеры-теплотехники
инженеры-строители
инженеры-механики
инженеры-химики
инженеры-нефтяники
инженеры-связисты
и т.д.
Во всех этих тусовках бывают "академики" и "прикладники". Задачи и подходы к ним, соответственно, академические и прикладные. И лучше их не смешивать, на мой взгляд.
Я занимался предпроектными обследованиями на промышленных объектах, профессионально (мне за это деньги платили), а из образования у меня только бакалавриат.
Что я делал не так?