Стало ли исчезающе мало программистов на Ассемблере? Насколько я вижу стало.
Всё верно, ведь ЯВУ и были придуманы для того, чтобы не писать на Ассемблере и машкодах, а SQL - чтобы не писать на ЯВУ типа Си.
В статье идёт разделение на программистов и "промпт-инженеров"
Именно так. Но обязаны ли Вы слепо этому следовать? Поэтому Вы правы, когда говорите, что программистов на Ассемблере стало меньше, но стал ли от этого термин "программист" относится только и исключительно к ним?
Принципиально изменится то, что программистов станет исчезающе мало.
Инструменты, позволяющие создать сайт без знаний программирования, доступны уже много лет. В самой разной форме. Стало ли исчезающем мало web-разработчиков?
то это всё равно будет означать что товарищ из статьи оказался прав
Не совсем :)
Дело в том, что Вы точно также противопоставляете программистов "в вакууме" и промпт-инженеров "в вакууме". Рассмотрите ситуацию немного шире. Допустим, у нас когда-то давно было 100 программистов на Ассемблере. Потом появился С и 80 из них перешли на него. Стало ли программистов на Ассемблере меньше? Очевидно, да. Изменилось ли общее число программистов от смены инструмента? Говорили ли оставшиеся Ассемблерщики, что Сишники не настоящие программисты? (ещё как говорили :) а уж какие холивары DOS - Win95 были.....)
Вы только что посмотрели выдачу новостей, они у Вас открыты в браузере, сохранены в истории (если вдруг закрыли вкладки). Вам остаётся только сделать копировать-вставить и всё. И это действие ещё и намного проще, чем писать тексты. Но нет, вместо этого простейшего действия Вы продолжаете "растекаться мыслью по древу", указывать на какую-то несуществующую демагогию.
Для того, чтобы заниматься разработкой, нужно финансирование.
В университетах до сих пор достаточно легко можно найти тех, кто готов позаниматься "just for fun".
Нет факт, что они просто так разрешат поставить в свою землю датчики для анализа почвы.
С чего это "не факт"? Ровно с точностью до наоборот - железобетонный факт.
Вы лично что мне ответили: "А зачем им ко мне приходить?"? Вы как, считаете, что Вы такой уникальный и неповторимый и ответы на большой выборке от Вашего сильно отличаются?
Но, этот процесс никому не нужен. Университеты не знают, чем занять студентов. Государство от решения проблемы отстранилось.
умеет самостоятельно решать задачи, которые до него никто решал, и не факт что способен выполнять поставленную задачу на 100%
Для этого есть руководитель.
Студенты вообще приучены к тому, что можно выполнить работу на половину и получить положительную оценку.
Это где такое счастье? Надо сделать топографическую съёмку 10 точек, сделал 5 и получил пусть даже "трояк"?
И я отвечу. для того, чтобы брать студента в коммерческий проект
Вообще-то разговор был про исследовательские проекты. Если у Вас выход 50% - просто дайте задачу на сотню студентов. Или повысьте заинтересованность: договоритесь с преподавателями на какие-то перезачёты учебного материала, предоставьте место для прохождения практики, внесите в пул первоочередников на вакансию. Или и то, и другое вместе.
Вы к нам из какого века? Рабовладение у Вас ещё в ходу?
медстраховка вещь необходимая, но она бывает разная
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег и он купит себе нужную.
Компания может предложить страховку определенного класа, включая покрытие всей семьи
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег и он купит для всей семьи.
Например много сотрудников ходит в спортзал
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег и он будет заниматься тем видом спорта, который ему нравится.
А сотрудникам удобно, что не надо далеко ездить.
Почему я должен ходить в зал, который мне не нравится, вместо того, чтобы ходить в тот, который мне нравится, только потому, что "не надо далеко ездить"?
Так сказать бизнес в бизнесе.
Не только не платить адекватное вознаграждение, так ещё и наживаться дважды.
Своя столовая, своя детская комната, если вдруг реально надо приехать а дома ребенок один.
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег, чтобы он мог нанять няню.
Вам нужно обязательно подробно расписать, что HR с открытой вакансией всегда может списать на работу по вакансии некоторое количество человеко-часов или "Эм... Лол?" это максимальный уровень глубины Вашего мышления?
Бонус = нежелание работовзятеля платить адекватное вознаграждение. Причём, если пересчитать, то зачастую заплатить выгоднее, чем тратиться на "бонусы".
Не знаю, в каком году вы родились, но до 2007 года ЗП в россии в рублях указывали только в госучреждениях
Достаточно давно, чтобы в 90-ые уже зарабатывать собственным трудом.
до 2007 года ЗП в россии в рублях указывали только в госучреждениях
Это не так.
Зарплату выдавали по курсу ЦБРФ в день выплаты.
Зарплату выдавали в долларах, меняли их сами в любой день.
Это остыло к 2012 году.
"Остыло" всё ещё в 2004, когда курс доллара начал падать и вместе с ним - долларовые зарплаты. Повышать их в долларах никто не собирался. Особо упорные в Москве теряли доходы ещё года два. В 2008, когда долларовые зарплаты из-за роста курса стали снова выгодны, получало их по стране уже меньшинство.
Когда у тебя инфляция скачет от 5 до 15 процентов в месяц, а ты хочешь планировать свою жизнь чуть больше чем на пол-года, удобно говорить в менее волотильных единицах.
если Microsoft отозвали лицензию на VS из России. Удар? Конечно.
.NET (All versions) Not Subject to the EAR
Visual Studio Code EAR99
Непонятно, в чём "удар".
Если пересчитывать зарплату в долларах, то мне в 2008 году, когда я был джуном платили в Москве 2700, а сейчас среднестатистическая по Москве выходит в 2000 долларов.
Непризнание кризиса кризисом является главным признаком системного кризиса. То есть система свои проблемы не рефлексирует как системные, изменения в механизм работы не вносятся. И решать их нормально не решает.
как только появятся реальные подтверждения, будет поздно
Это совершенно не так. Не существует никаких препятствий к тому, чтобы продемонстрировать здесь и сейчас любые подтверждения указанного тезиса про переориентацию системы образования. Например, что образовательные предметы в школах полностью отменены.
Кроме того, Ваш комментарий самое обычное "после, значит вследствие". Поэтому, не могли бы Вы объяснить, когда именно в США система образования была переориентирована на систему воспитания и что именно это привело к описываемым Вами последствиям, ведь там прямо сейчас то самое "про одного дедушку нелестно высказались" прекрасно работает:
Но если в будущем у нас будет такое же соотношение "обычных программистов" к "промпт-инженерам", то....
... ничего принципиально не изменится :)
BASIC, FoxBase, Ada и ещё целая кучка иже с ними - где программисты на этих языках? А споры про то, что программисты на Java/TypeScript не настоящие программисты? Также и промптщиков будет множество всяких разных. Просто когда-то люди поднялись от Ассемблера к С++, потом к DSL. Теперь к промптам. И вполне возможно, что кончится это всё вообще тем, что промпты повторят судьбу Бейсика, просто выполнив свою определённую историческую роль.
а самый важный скилл, который нужно приобрести — промпт-инжиниринг.
"Промпт-инжиниринг" - это просто очередной ЯВУ. Стал C++ или SQL "самым важным скиллом"? Стали ли после их появления не нужны программисты на Ассемблере?
Всё верно, ведь ЯВУ и были придуманы для того, чтобы не писать на Ассемблере и машкодах, а SQL - чтобы не писать на ЯВУ типа Си.
Именно так. Но обязаны ли Вы слепо этому следовать? Поэтому Вы правы, когда говорите, что программистов на Ассемблере стало меньше, но стал ли от этого термин "программист" относится только и исключительно к ним?
Инструменты, позволяющие создать сайт без знаний программирования, доступны уже много лет. В самой разной форме. Стало ли исчезающем мало web-разработчиков?
Не совсем :)
Дело в том, что Вы точно также противопоставляете программистов "в вакууме" и промпт-инженеров "в вакууме". Рассмотрите ситуацию немного шире. Допустим, у нас когда-то давно было 100 программистов на Ассемблере. Потом появился С и 80 из них перешли на него. Стало ли программистов на Ассемблере меньше? Очевидно, да. Изменилось ли общее число программистов от смены инструмента? Говорили ли оставшиеся Ассемблерщики, что Сишники не настоящие программисты? (ещё как говорили :) а уж какие холивары DOS - Win95 были.....)
Прямо по открытой вакансии? Или частным порядком?
"заниматься исследовательскими проектами в области IT". Вы им тему, они занимаются.
https://habr.com/ru/articles/795983/#comment_26541923
Конечно.
Нет.
Скорее всего спишет.
Продолжайте в том же духе.
Это невозможно.
Безоносительно того, что я подобным не занимался, бегать где-то рядом с псевдоумной болтологией (троллить) позволено только Вам?
Пожалуйста, признавайте, что не поняли даже сути вопроса, как я Вам в этом мешаю?
Вы меня с собой не путайте ;)
Вы только что посмотрели выдачу новостей, они у Вас открыты в браузере, сохранены в истории (если вдруг закрыли вкладки). Вам остаётся только сделать копировать-вставить и всё. И это действие ещё и намного проще, чем писать тексты. Но нет, вместо этого простейшего действия Вы продолжаете "растекаться мыслью по древу", указывать на какую-то несуществующую демагогию.
Где я себя таким образом отрекомендовал?
... и так и не смог найти ничего, что хотя бы за уши можно было притянуть к первоначальному тезису.
В университетах до сих пор достаточно легко можно найти тех, кто готов позаниматься "just for fun".
С чего это "не факт"? Ровно с точностью до наоборот - железобетонный факт.
Вы лично что мне ответили: "А зачем им ко мне приходить?"? Вы как, считаете, что Вы такой уникальный и неповторимый и ответы на большой выборке от Вашего сильно отличаются?
https://rg.ru/2023/11/15/v-edinom-konture.html
https://www.kommersant.ru/doc/4692724
"Заграница нам поможет"
Для этого есть руководитель.
Это где такое счастье? Надо сделать топографическую съёмку 10 точек, сделал 5 и получил пусть даже "трояк"?
Вообще-то разговор был про исследовательские проекты. Если у Вас выход 50% - просто дайте задачу на сотню студентов. Или повысьте заинтересованность: договоритесь с преподавателями на какие-то перезачёты учебного материала, предоставьте место для прохождения практики, внесите в пул первоочередников на вакансию. Или и то, и другое вместе.
Обсуждается в момент найма.
Вы к нам из какого века? Рабовладение у Вас ещё в ходу?
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег и он купит себе нужную.
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег и он купит для всей семьи.
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег и он будет заниматься тем видом спорта, который ему нравится.
Почему я должен ходить в зал, который мне не нравится, вместо того, чтобы ходить в тот, который мне нравится, только потому, что "не надо далеко ездить"?
Не только не платить адекватное вознаграждение, так ещё и наживаться дважды.
На дворе капитализм. Просто дайте человеку нужную сумму денег, чтобы он мог нанять няню.
Нет.
Вам нужно обязательно подробно расписать, что HR с открытой вакансией всегда может списать на работу по вакансии некоторое количество человеко-часов или "Эм... Лол?" это максимальный уровень глубины Вашего мышления?
Бонус = нежелание работовзятеля платить адекватное вознаграждение. Причём, если пересчитать, то зачастую заплатить выгоднее, чем тратиться на "бонусы".
Достаточно давно, чтобы в 90-ые уже зарабатывать собственным трудом.
Это не так.
Зарплату выдавали в долларах, меняли их сами в любой день.
"Остыло" всё ещё в 2004, когда курс доллара начал падать и вместе с ним - долларовые зарплаты. Повышать их в долларах никто не собирался. Особо упорные в Москве теряли доходы ещё года два. В 2008, когда долларовые зарплаты из-за роста курса стали снова выгодны, получало их по стране уже меньшинство.
Я даже комментировать это не хочу...
@Nurked всё с Вами ясно.
Что Вы делаете с долларами в России? Где Вы ими рассчитываетесь?
.NET (All versions) Not Subject to the EAR
Visual Studio Code EAR99
Непонятно, в чём "удар".
Зачем Вам в России доллары?
Предыдущий вопрос снимается.
Маркс, как есть.
Нет, вы либо просто не хотите ничего делать, либо Ваши рассказы не соответствуют реальному положению дел.
Почему у вас нет собственного пула растущих джунов? Чтобы когда у вас ушёл мидл, вы поставили на его место лучшего из джунов максимум через месяц?
Это совершенно не так. Не существует никаких препятствий к тому, чтобы продемонстрировать здесь и сейчас любые подтверждения указанного тезиса про переориентацию системы образования. Например, что образовательные предметы в школах полностью отменены.
Кроме того, Ваш комментарий самое обычное "после, значит вследствие". Поэтому, не могли бы Вы объяснить, когда именно в США система образования была переориентирована на систему воспитания и что именно это привело к описываемым Вами последствиям, ведь там прямо сейчас то самое "про одного дедушку нелестно высказались" прекрасно работает:
https://en.wikipedia.org/wiki/Threatening_the_president_of_the_United_States
https://www.thefire.org/news/misconceptions-about-fighting-words-exception
Спасибо.
... ничего принципиально не изменится :)
BASIC, FoxBase, Ada и ещё целая кучка иже с ними - где программисты на этих языках? А споры про то, что программисты на Java/TypeScript не настоящие программисты? Также и промптщиков будет множество всяких разных. Просто когда-то люди поднялись от Ассемблера к С++, потом к DSL. Теперь к промптам. И вполне возможно, что кончится это всё вообще тем, что промпты повторят судьбу Бейсика, просто выполнив свою определённую историческую роль.
"Программирование - вторая грамотность" было сказано много лет назад, как-то поголовного программирования не заметно.
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/729960/
"Промпт-инжиниринг" - это просто очередной ЯВУ. Стал C++ или SQL "самым важным скиллом"? Стали ли после их появления не нужны программисты на Ассемблере?