Неужели вы думаете, что прежде чем писать коммент я не провёл серию экспериментов со звонками на оба варианта и сверкой того, что ответы одинаковые? :) Рекомендую проверить это и вам. Вот с маппингом там посложнее, это да.
набор номера 8-800 - это именно "8 800 ..." (т.е. "8", а не "+7"), и пишут в рекламе, страшно гордясь собой, буквально "+7 800 ..."
А что не так? Оба ж варианта работают и +7 800 - это стандартный адрес в системе адресации (который в любом случае будет присвоен абоненту). А 8 800 - это архаика советских времён, когда восьмёрка физически соединяла провод абонента с линией МТС. Сейчас-то номер просто мапается и именно 8 800 мапается на +7 800, а не наоборот.
Зачем за эту архаику держаться совершенно непонятно. В советское время линиц было относительно немного и то, что из доступа выпали не только номера на 0 (как везде), но и на 8, видимо, было не особо важно. Но сейчас сознательно лишать себя огромного пула номеров глупо.
Самое удивительное во всей этой истории, что ни у кого не вызывает чувство гордости, что их соотечественник вывел Россию в формальные лидеры
Гордость за лидерство в патентном троллинге? Вам правда увидительно, что это не вызывает чувства гордости, а вызывает только чувство брезгливости? Вы бы не формальным занялись, а фактическим чем-нибудь.
Обычный человек когда его просят написать имя и адрес в сервисе которым он пользуется пишет свое имя и свой адрес. Удивительно правда?
Если совсем бестолковый, то да.
И вот таким нормальным людям государство делает лучше.
То есть сервис для недееспособных идиотов? А нам остальным-то как быть?
Бюджет магазина на скидки не изменится
Смешно! Бюджет магазина на скидки - вынужденный. Если не будет возможности использовать данные о лояльности, то никто не будет на это тратиться.
а за их использование бизнесу придется платить. Платить или своей разработке или внешней, не важно.
Смешно три раза. Как вы думаете, чьими деньгами бизнесу придётся платить? Наводящий вопрос - а не вашими ли?
Всяким непонятным организациям которые хотят с меня паспорт и разрешение на обработку персданных чтобы войти станет совсем плохо. У них нет ни возможностей ни бюджетов чтобы сделать интеграцию.
То есть поликлиники, например, закрываем. Гуд айдиа, бро!
А если вдруг есть, то это разрешение будет мной отозвано вечером того же дня. И это просто прекрасно.
Прекрасно, что во второй раз вас не пустят в БЦ. Действительно, прекрасно!
Где минусы я уже понял. У меня в карме.
Видите, как людям "нравятся" ваши инициативы и как им от этого становится "лучше" :)
Так они же просят дать ФИО. Никто нигде не говорил, что это обязано быть Ваше ФИО.
Абсолютно верно. И когда я сам регаю карту лояльности, я сам выбираю свои ФИО, дату рождения и прочее. А при привязке карты к госуслугам такого удобства уже не будет...
Не получится. У товарища майора времени не хватит все видео пересмотреть.
Ему и не надо. Автоматизация решает всё. И генератор случайных чисел. В 1984 описано как это работает и для чего.
https://alice.yandex.ru/smart-home, который указан в постановлении. С чего вы взяли что там какие-то данные хранятся, кроме регистрационных данных?
Так вы на сайте-то были? Это фасад системы умного дома. И доступ затребован к информационной системе умного дома, а не к "сайту" что бы вы под этим не подразумевали.
Правила, по которым компания не предоставила данные, требуют передачи ФСБ идентификатора пользователя
Они требуют онлайн доступа к информационной системе, а не регистрационным данным "сайта".
Зачем умному дому давать информацию посторонним людям?
С чего вы взяли, что кагебешка - это посторонний вам человек? Он прослушивает ваши телефоны и мессанджеры, теперь будет наблюдать за вами и в туалете. Это уже ближе, чем член семьи.
Это прямое нарушение информационной безопасности.
Вот им вы это и расскажите!
Производитель гарантирует, что никто кроме пользователя не получит информацию с его устройства.
Производитель чего? Как, по-вашему, облачный умный дом работает без сбора информации с устройств?
Если есть дыра в безопасности, то ее надо прикрыть, каким-то образом.
Вы хотите помешать органам выполнять возложенную на них работу? Опрометчиво, весьма!
Речь о сайте Яндекса, к которому ФСБ требует доступ.
Какой ещё сайт??? Речь о системе облачного умного дома. Вы зашли в туалет, датчик присутствия послал сигнал в облако, скрипт в облаке посчитал, что надо зажечь лампу в туалете и послал сигнал лампе на зажигание. Или вы приказали, - алиса, включи мне на аудиосистеме в спальне стррррашный иноагентский подкаст. Все эти данные отправляются в облако и обратно. И все эти данные интересуют вашего нового кагебешного члена семьи. Ну, а вы как хотели - на них возложена эта работа и не вам и не яндексу мешать её выполнять.
Зачем этому сайту собирать информацию?
О каком сайте вы твердите? Речь не о сайте, а о ресурсе, управляющем умным домом. А собирать и хранить всю циркулирующую в сети информацию требует так называемый закон так называемой яровой. Вы как будто вчера родились.
Яндекс может создавать канал связи между пользователем и устройством, но не более того.
Давайте вы поразбираетесь как умный дом вообще работает. А то это балаган какой-то. "канал между пользователем и устройством" - чё за бред?
Причём здесь доставки? Если мне не нужна доставка, я НЕ оставляю свой адрес. Зачем вы оставляете его (и другую пд) в физических магазинах? Сейчас там сделано офигительно удобно для людей - пиши что хочешь. Я в окрестных магазах завёл карты с выставленными "днями рождения" на локальные праздники. Подходит Новый год, а у меня в одном магазине "деньрожденьческая" скидка. Подходит 8 марта - а у меня в другом. Вас это бесит?
Ваше это чье?
не ваше собачье государственное, гебешное или кого вы там представляете. Вы рьяно решаете за меня, что мне просто необходимо будет предоставлять однозначно идентифицирующий меня доступ к своим пд всяким ларькам через госуслуги. И утверждаете, что мне от этого будет удобно. Угу, щаз!
Государство должно защищать своих граждан. Оно именно этим и занимается в данном случае.
Навязывание сбора всей возможной персональной информации и однозначная привязка всех возможных действий к реальным субъектам не является защитой. Вас кто-то обманул. Всё строго наоборот.
Европа сделал бесполезные плашки из-за которых весь мир страдает. Не надо так.
Вы вообще не представляете как GDRP работает, а всё туда же. "бесполезные плашки" позволяют вам получать услуги НЕ ОСТАВЛЯЯ пд и следа. Это прямо противоположно вашему подходу, когда вас заставляют оставлять пд и прочий цифровой след в явном виде либо вы не получаете услугу.
И отлично.
Вы же только что писали, что регаете свои ПД в магазинах чтобы вам было удобно и получать скидки. А теперь говорите, что отлично - это когда вы перестанете получать скидки. Если это для вас удобно и отлично, зачем вы там регались? Вы в бессознательном состоянии регались что ли?
Опять не вижу минусов.
Вы станете платить больше - какие уж тут минусы. Я, вообще, за. Чтобы вы платили больше. Но против чтобы Я платил больше. Потому что это не ваше собачье дело.
"предоставление удаленного доступа" - это что значит?
это значит кегебешка может позвонить на отключенную лампочку в туалете и поинтересоваться, чем вы там таким занимаетесь экстремистским, что лампочку не включили и мешаете им выполнять возложенные на них обязанности.
У него же нет в принципе функции слежения за чужими умными устройствами
У кого у него? У облачного умного дома? Или у кегебешки? У первого точно есть, иначе какой же это умный дом без информации с устройств. А у второго, как видим, нету и он в суд подаёт чтобы получить эту "функцию".
или сбора информации, даже теоретически.
А как, по-вашему, облачный умный дом работает без сбора информации с устройств?
Зачем они вам? Вы из какой страны пишите? У нас в России вся логистика давно на маркетплейсах и службах доставки.
Сейчас вводится еще одно. Надо интегрироваться с госуслугами. Оно тоже хорошее.
Самое худшее, что можно было придумать. Теперь ваш ларёк по карте лояльности будет знать вас не как Васю Покупкина с третьей улицы строителей, а полную вашу биографию, контакты и историю ваших мест жительства. Ай, как хорошо!
Мне хуже без удобных услуг.
А говорили, что лучше...
И выглядит так что большая часть мест без них вполне обойдутся.
Это требование регулятора.
Давление государства именно на это и направлено.
Государство и есть тот регулятор, который требует оставлять пд даже при посещении общественного туалета (не только бизнес-центра). "Вы из какой страны пишите?"
Это магазин? Ой, нет! И см выше про требование регулятора.
Или магазин делает карточку со сбором персональных данных по которой всегда на мой список покупок выходит выходить скидка 10-20 процентов.
А грворили, что доставка и маркетплейсы. Откажитесь от магазина.
А это магазин мне удобен и нравится
Ах, вот оно, что! Тогда не пишите, что "людям" лучше без скидок.
в куче кейсов можно не собирать.
Как правило, это требования регулятора. Кстати, обычно регаю эти карты на мусорные данеые. И вам советую.
Или удалить их через неделю.
Ага, еще скажите - платить анонимной криптой :). Тут, батенька, и до либертарианства недалеко, а всё с корнем "либера" нынче проклято или противо"законно"... ))
Тут нет хуже. Тут есть людям лучше
Вы только что написали, что без скидок вам хуже. Вы бы уже определились. А то вроде ВСЁ, в маркетплейсах, но вы ходите в магазин. Без скидок "лучше", но на самом деле хуже...
У нас в России вся логистика давно на маркетплейсах
ПД я оставляю потому что иначе мне не продают товар
Вы же только что написали, что "у вас" всё через маркетплейсы, зачем же вы оставляете пд где-то ещё? Это особая форма мазохизма?
Куки это вообще не персональные данные
Вы никогда не вчитывались в согласие, которое с вас требуют при сборе кукисов не подозревали зачем оно? :) У меня доя вас плохие новости!
Пусть просто платят кому-то.
Гениально! Кому-то!
Это лучше.
Лучше, чем если не поатят? Ну, да, для того, кому платя - лучше. Слушайте, а вот вы, когда зачем-то оставляете ваши пд вскаких-то магазинах, несмотря на то, что сами говорите, "у вас" всё через маркетплейсы, давайте, вы будете платить. И не кому-то, скажем, мне. это лучше! ))
Может мои данные перестанут собирать потому что дорого.
Вы не поверите, но бизнесам в большинстве случаев нафиг не нужны ваши пд. Кроме обеспечения доставки или услуг и, ВНЕЗАПНО, требований регулятора.
Лучше все еще простым людям.
Вопрос был кому должны платить сборщики пд и на каком основании? Вопрос о том что у нас каждая сволочь знает как "лучше (напакостить) простым людям" давно не стоит...
Сбор персональных данных в каждой непонятной лавочке не нужен людям.
Людям нужно, чтобы сайт на который они зашли работал, а он не работает без сохранения кукисов, которые приравнены к пд. Людям нужно, чтобы кастрюльку, которую они купили в магазе прислали к ним по адресу, а адрес это пд. Ещё зотят, чтобы стоматолог, к которому они записались, позвонил за день и напомнил об аппоинтменте. И тд и тп. Люди оставляют пд для того, чтобы получить товары или услуги. А, вот зачем вы оставляете пд в непонятной лавочке от которой вам ничего не нужно я не знаю. Если ничего не нужно - не оставляйте. Элементарно же.
Да и бизнесу то на самом деле не нужен
Абсолютно согласен. Взять с клиента деньги и не привезти ему товар по причине отсутствия его пд - это идеальный вариант идеального бизнеса. Но, почему-то "люди" с этим не согласны. Не знаете почему?
Давление чтобы не собирали хорошо для людей.
Для каких людей хорошо, что им не присылают купленные товары, не предоставляются оплаченные услуги? Покажите мне этих удивительных чудиков!
Ну, и самый первый вопрос - таки кому должны платить сборщики пд и на каком основании?
Национальность дистрибутива - это не то же самое, что и национальность человека.
Национальности дистрибутива не существует.
Это всего лишь привязка к конкретномк госудаоству.
И привязки к государству не существует. На основании чего вы приписали национальность операционной системе? Потому что там нескучные обои с серпом и молотом (или какие там сегодня символы "национальной гордости")?
Фокус в том, что вопрос о том, что такое ОС и ее ядро вообще и Линукс и ОС Линукс в частности, до сих пор не закрыт.
Вы до сих пор не знаете что такое операционная система?? Гм...
Хорошо, так и запишем: НАСА - нацистская организация, ибо в названии присутствует слово "национальный".
Вы, очевидно, принадлежите к тем самым надмозгам-недопереводчикам, которые переводят слово "nationality" в данном контексте как "национальность"? Видите ли в чём дело... это не так ))
Неужели вы думаете, что прежде чем писать коммент я не провёл серию экспериментов со звонками на оба варианта и сверкой того, что ответы одинаковые? :) Рекомендую проверить это и вам.
Вот с маппингом там посложнее, это да.
А что не так? Оба ж варианта работают и +7 800 - это стандартный адрес в системе адресации (который в любом случае будет присвоен абоненту). А 8 800 - это архаика советских времён, когда восьмёрка физически соединяла провод абонента с линией МТС. Сейчас-то номер просто мапается и именно 8 800 мапается на +7 800, а не наоборот.
Зачем за эту архаику держаться совершенно непонятно. В советское время линиц было относительно немного и то, что из доступа выпали не только номера на 0 (как везде), но и на 8, видимо, было не особо важно. Но сейчас сознательно лишать себя огромного пула номеров глупо.
Ну, всё, теперь заживём!
(плюсик-то перед номером хоть не отрежут?)
Гордость за лидерство в патентном троллинге? Вам правда увидительно, что это не вызывает чувства гордости, а вызывает только чувство брезгливости? Вы бы не формальным занялись, а фактическим чем-нибудь.
Кому нехорошо?
Если совсем бестолковый, то да.
То есть сервис для недееспособных идиотов? А нам остальным-то как быть?
Смешно! Бюджет магазина на скидки - вынужденный. Если не будет возможности использовать данные о лояльности, то никто не будет на это тратиться.
Смешно три раза. Как вы думаете, чьими деньгами бизнесу придётся платить? Наводящий вопрос - а не вашими ли?
То есть поликлиники, например, закрываем. Гуд айдиа, бро!
Прекрасно, что во второй раз вас не пустят в БЦ. Действительно, прекрасно!
Видите, как людям "нравятся" ваши инициативы и как им от этого становится "лучше" :)
Абсолютно верно. И когда я сам регаю карту лояльности, я сам выбираю свои ФИО, дату рождения и прочее. А при привязке карты к госуслугам такого удобства уже не будет...
у вас дуолинго моська, а вы, стало быть, слон? Силён, бродяга, силён! Ах!
Ему и не надо. Автоматизация решает всё. И генератор случайных чисел. В 1984 описано как это работает и для чего.
Так вы на сайте-то были? Это фасад системы умного дома. И доступ затребован к информационной системе умного дома, а не к "сайту" что бы вы под этим не подразумевали.
Они требуют онлайн доступа к информационной системе, а не регистрационным данным "сайта".
С чего вы взяли, что кагебешка - это посторонний вам человек? Он прослушивает ваши телефоны и мессанджеры, теперь будет наблюдать за вами и в туалете. Это уже ближе, чем член семьи.
Вот им вы это и расскажите!
Производитель чего? Как, по-вашему, облачный умный дом работает без сбора информации с устройств?
Вы хотите помешать органам выполнять возложенную на них работу? Опрометчиво, весьма!
Какой ещё сайт??? Речь о системе облачного умного дома. Вы зашли в туалет, датчик присутствия послал сигнал в облако, скрипт в облаке посчитал, что надо зажечь лампу в туалете и послал сигнал лампе на зажигание. Или вы приказали, - алиса, включи мне на аудиосистеме в спальне стррррашный иноагентский подкаст. Все эти данные отправляются в облако и обратно. И все эти данные интересуют вашего нового кагебешного члена семьи. Ну, а вы как хотели - на них возложена эта работа и не вам и не яндексу мешать её выполнять.
О каком сайте вы твердите? Речь не о сайте, а о ресурсе, управляющем умным домом. А собирать и хранить всю циркулирующую в сети информацию требует так называемый закон так называемой яровой. Вы как будто вчера родились.
Давайте вы поразбираетесь как умный дом вообще работает. А то это балаган какой-то. "канал между пользователем и устройством" - чё за бред?
это "только" - как раз то, что я не собирался им давать, вообще-то.
Причём здесь доставки? Если мне не нужна доставка, я НЕ оставляю свой адрес. Зачем вы оставляете его (и другую пд) в физических магазинах? Сейчас там сделано офигительно удобно для людей - пиши что хочешь. Я в окрестных магазах завёл карты с выставленными "днями рождения" на локальные праздники. Подходит Новый год, а у меня в одном магазине "деньрожденьческая" скидка. Подходит 8 марта - а у меня в другом. Вас это бесит?
не ваше собачье государственное, гебешное или кого вы там представляете. Вы рьяно решаете за меня, что мне просто необходимо будет предоставлять однозначно идентифицирующий меня доступ к своим пд всяким ларькам через госуслуги. И утверждаете, что мне от этого будет удобно. Угу, щаз!
Навязывание сбора всей возможной персональной информации и однозначная привязка всех возможных действий к реальным субъектам не является защитой. Вас кто-то обманул. Всё строго наоборот.
Вы вообще не представляете как GDRP работает, а всё туда же. "бесполезные плашки" позволяют вам получать услуги НЕ ОСТАВЛЯЯ пд и следа. Это прямо противоположно вашему подходу, когда вас заставляют оставлять пд и прочий цифровой след в явном виде либо вы не получаете услугу.
Вы же только что писали, что регаете свои ПД в магазинах чтобы вам было удобно и получать скидки. А теперь говорите, что отлично - это когда вы перестанете получать скидки. Если это для вас удобно и отлично, зачем вы там регались? Вы в бессознательном состоянии регались что ли?
Вы станете платить больше - какие уж тут минусы. Я, вообще, за. Чтобы вы платили больше. Но против чтобы Я платил больше. Потому что это не ваше собачье дело.
это значит кегебешка может позвонить на отключенную лампочку в туалете и поинтересоваться, чем вы там таким занимаетесь экстремистским, что лампочку не включили и мешаете им выполнять возложенные на них обязанности.
У кого у него? У облачного умного дома? Или у кегебешки? У первого точно есть, иначе какой же это умный дом без информации с устройств. А у второго, как видим, нету и он в суд подаёт чтобы получить эту "функцию".
А как, по-вашему, облачный умный дом работает без сбора информации с устройств?
Так я и говорю, что соврали, когда говорили, что "у вас" ВСЁ на маркетплейсах и незачем оставлять данные во всяких там магазинах...
Нет, не должно. Не ваше это собачье дело.
Ровно наоборот, заставляет собирать всё что только можно и что нельзя тоже.
Ага, европа ограничивает сбор пд и для чекистов это плохо. Ай-вей!
Ваши магазинные карты перестанут работать. Только и всего. Удобно же.
Ну, вот теперь и "попросят". Хорошо, если как Воложа. А то могут и как Сергея Ирина. Hunted Labs подставили чувака... В общем, - беги Денис, беги!
Зачем они вам? Вы из какой страны пишите? У нас в России вся логистика давно на маркетплейсах и службах доставки.
Самое худшее, что можно было придумать. Теперь ваш ларёк по карте лояльности будет знать вас не как Васю Покупкина с третьей улицы строителей, а полную вашу биографию, контакты и историю ваших мест жительства. Ай, как хорошо!
А говорили, что лучше...
Это требование регулятора.
Государство и есть тот регулятор, который требует оставлять пд даже при посещении общественного туалета (не только бизнес-центра). "Вы из какой страны пишите?"
Это магазин? Ой, нет! И см выше про требование регулятора.
А грворили, что доставка и маркетплейсы. Откажитесь от магазина.
Ах, вот оно, что! Тогда не пишите, что "людям" лучше без скидок.
Как правило, это требования регулятора. Кстати, обычно регаю эти карты на мусорные данеые. И вам советую.
Ага, еще скажите - платить анонимной криптой :). Тут, батенька, и до либертарианства недалеко, а всё с корнем "либера" нынче проклято или противо"законно"... ))
Вы только что написали, что без скидок вам хуже. Вы бы уже определились. А то вроде ВСЁ, в маркетплейсах, но вы ходите в магазин. Без скидок "лучше", но на самом деле хуже...
Вы же только что написали, что "у вас" всё через маркетплейсы, зачем же вы оставляете пд где-то ещё? Это особая форма мазохизма?
Вы никогда не вчитывались в согласие, которое с вас требуют при сборе кукисов не подозревали зачем оно? :) У меня доя вас плохие новости!
Гениально! Кому-то!
Лучше, чем если не поатят? Ну, да, для того, кому платя - лучше. Слушайте, а вот вы, когда зачем-то оставляете ваши пд вскаких-то магазинах, несмотря на то, что сами говорите, "у вас" всё через маркетплейсы, давайте, вы будете платить. И не кому-то, скажем, мне. это лучше! ))
Вы не поверите, но бизнесам в большинстве случаев нафиг не нужны ваши пд. Кроме обеспечения доставки или услуг и, ВНЕЗАПНО, требований регулятора.
Вопрос был кому должны платить сборщики пд и на каком основании?
Вопрос о том что у нас каждая сволочь знает как "лучше (напакостить) простым людям" давно не стоит...
Как сборщики пд должны платить "людям"?
Людям нужно, чтобы сайт на который они зашли работал, а он не работает без сохранения кукисов, которые приравнены к пд.
Людям нужно, чтобы кастрюльку, которую они купили в магазе прислали к ним по адресу, а адрес это пд. Ещё зотят, чтобы стоматолог, к которому они записались, позвонил за день и напомнил об аппоинтменте. И тд и тп. Люди оставляют пд для того, чтобы получить товары или услуги. А, вот зачем вы оставляете пд в непонятной лавочке от которой вам ничего не нужно я не знаю. Если ничего не нужно - не оставляйте. Элементарно же.
Абсолютно согласен. Взять с клиента деньги и не привезти ему товар по причине отсутствия его пд - это идеальный вариант идеального бизнеса. Но, почему-то "люди" с этим не согласны. Не знаете почему?
Для каких людей хорошо, что им не присылают купленные товары, не предоставляются оплаченные услуги? Покажите мне этих удивительных чудиков!
Ну, и самый первый вопрос - таки кому должны платить сборщики пд и на каком основании?
Кому? И почему именно им? И чем жто хорошо?
Национальности дистрибутива не существует.
И привязки к государству не существует. На основании чего вы приписали национальность операционной системе? Потому что там нескучные обои с серпом и молотом (или какие там сегодня символы "национальной гордости")?
Вы до сих пор не знаете что такое операционная система?? Гм...
Вы, очевидно, принадлежите к тем самым надмозгам-недопереводчикам, которые переводят слово "nationality" в данном контексте как "национальность"? Видите ли в чём дело... это не так ))