Вина лежит не на девушках скорее, а на неправильной организации работы колл-центров. Думаю, после 12 часов такой работы у лобачевского тоже возникали бы проблемы с арифметикой.
Это спорное утверждение.
Обменники в данном случае являются партнерами и вебманей, и мошенников. Т.е. вебмани получаются партнерами мошенников.
Виза/мастеркард же применяют санкции против магазинов, которые принимают мошеннические транзакции (случае, когда процент чарджбеков превышает определенный заранее установленный уровен). Я не думаю, что в данном случае есть существенная разница.
Признаки достаточно прозрачные - вывод крупной суммы. Вывод на аккаунт, который был зарегистрирован за несколько минут до перевода. Вывод в систему e-gold, которая является "зоной невозвращения денег" (я им позвонил после факта воровства - они отказались даже блокировать средства аккаунте до судебного решения). Всего этого достаточно, чтобы вызвать подозрение. И проверить достаточно легко - позвонить или написать по контактам, которые указаны в персональном аттестате и общедоступны. Если бы все обменные системы так делали в подозрительных случаях - сворованные деньги обналичить было бы на порядки сложнее. Но это им не нужно. А не нужно потому, что Webmoney своим бездействием фактически одобряет воровство.
Я не могу сейчас сходу сказать, что именно нужно делать, но, однозначно - возлагать какую-то долю ответственности на обменные пункты. Т.е. именно они сейчас являются той дырой, через которую сворованные знаки ВМЗ переводятся в живые деньги.
вм айди я здесь публиковать не буду. По почте могу выслать, если представитесь.
dmitry@malyshenko.com
Разумеется, ответ дословно был не таким. Но отношение - таким.
С деньгами мы расстались морально сразу. Но - хотелось знать "как сделали" и "как избежать"
Позвонили в суппорт. Суппорт сказал - мы такие вопросы не решаем, не отвечаем, обращайтесь в арбитраж.
Обратились в арбитраж. Выставили претензию к обменному пункту (могли связаться, уточнить) -
"Указанный при подаче искового заявления тип иска не соответствует сути иска.
Возврат средств невозможен.
Вам следует обращаться в правоохранительные органы"
Еще один иск выставили к своему полузаброженному айди, в котором просто перечислили вопросы, которые задали суппорту, и с которыми суппорт перенаправил в арбитраж. Айди вписали просто потому, что он там необходим.
Результат - айди заблокировали, ни на один вопрос не ответили.
И вообще, ни одной рекомендации по усилению безопасности так и не получил. Блокировки доступа по айпи - явно недостаточно. Перейти с одного типа кошелька на другой - невозможно, только новая регистрация. Спрашиваем - можно ли перенести при этом аттестат - ответа до сих пор нет.
Мне так кажется, определенные вещи они должны были бы делать.
В частности - своровали через обменную контору, которая вывела эти деньги в e-gold. E-gold это такая система, из которой деньги назад получить невозможно.
Обменная операция была по внешним признакам - на 99% мошенническая.
Если бы вебмани как система вводила штрафы обменным системам за проведение подобных транзакций, то тогда бы их (обменную систему) не обломало бы позвонить по телефону, указанному в персональном аттестате и уточнить, действительно ли я хочу совершать обмен.
Ну это как пример.
Еще как пример - можно было бы добавить лимиты по суммам на совершение операций.
Как бы дело скорее в том, что система защищенности вебмани сейчас совсем далека от нормальной, и их это не беспокоит.
Даже при самой низкой цене за клик 1 руб (купить трафик в директе по такой цене практически нереально, но допустим), 400 баксов - это 10 000 пользователей. Если предположить, что один раз вернется каждый десятый, а постоянным посетителем станет каждый сотый (что тоже - очень оптимистично) - будем иметь трафик в 100 человек ежедневно.
Но, повторюсь - это все КРАЙНЕ оптимистичные цены.
Вы думаете нетипичный?.. Уверены?.. Я не уверен.
Интернет магазины - плохой источник информации. Я их в таком свойстве и не использую.
Ок. Покупал.
Моб. телефон
Монитор
Фотоаппарат
Ст. машину
Микроволновку
Утюг
Стафф для кальяна
Корм и наполнитель для кошака
Наушники
Маникюрные наборы
Швейную машину
Билеты (концерты)
Журнал по дизайну
Майкрософтовскую клаву плюс мышу (кстати низачот за них ультракомпу - стырили аккумуляторы)
и т.д. и т.п.
У меня крайне низкие требования - чтобы было видно явно цену (в рублях, а не гипотетических у.е., которые неизвестно по какому курсу), чтобы была заметна ссылка "доставка", и чтобы не глючило оформление заказа.
Больше мне с т.з. сайта практически ничего не нужно. Дальше все вопросы к организаторской части "позади" интерфейсов.
Обзоры в интернет-магазинах не читаю (читаю в других местах), другой ассортимент не изучаю (к моменту поиска инет-магазина я уже знаю, что хочу), поиски не выполняю (прихожу либо с п.с., либо с я.маркета, либо с прайс.ру), отзывы не изучаю (тем более их никогда там и нет), фотографии - разве что не помешают. На решение о покупке они не повлияют, а так - гугль.имаджес для любования есть.
Нужно, правда, оговорить, что заказываю я через инет то, что, как правило, является разовыми покупками. Если бы я, допустим, привык покупать продукты через интернет - думаю, список требований изменился бы кардинально.
Высказался один раз в топике на политическую тему - на фоне сноса памятника. Поскольку не поддерживал растрел всех эстонцев на месте, получил два жирных минуса.
> Сомневаюсь, что после перестройки он был сильно популярен.
Он совершенно легко мог быть дико популярен, особенно после перестройки. Если была возможность купить за безнал.
В то время у всех предприятий было очень много денег и совершенно не было возможности их потратить (что, частично, и вызвало последующую гиперинфляцию).
Мне тесть рассказывал, что они купили несколько двоек в то время по 40 тыс руб - просто потому, что нужно было куда-то потратить деньги. И что взаимосвязь между деньгами наличными и безналичными была примерно как между деньгами в варкрафте и монополии - т.е. почти никакой.
Про гугль ничего не знаю. Про хостинговые компании говорил. Возможно, для них предусмотрена какая-то ответственность в американском законодательстве, поэтому они такие "отзывчивые"
Обменники в данном случае являются партнерами и вебманей, и мошенников. Т.е. вебмани получаются партнерами мошенников.
Виза/мастеркард же применяют санкции против магазинов, которые принимают мошеннические транзакции (случае, когда процент чарджбеков превышает определенный заранее установленный уровен). Я не думаю, что в данном случае есть существенная разница.
Признаки достаточно прозрачные - вывод крупной суммы. Вывод на аккаунт, который был зарегистрирован за несколько минут до перевода. Вывод в систему e-gold, которая является "зоной невозвращения денег" (я им позвонил после факта воровства - они отказались даже блокировать средства аккаунте до судебного решения). Всего этого достаточно, чтобы вызвать подозрение. И проверить достаточно легко - позвонить или написать по контактам, которые указаны в персональном аттестате и общедоступны. Если бы все обменные системы так делали в подозрительных случаях - сворованные деньги обналичить было бы на порядки сложнее. Но это им не нужно. А не нужно потому, что Webmoney своим бездействием фактически одобряет воровство.
Я не могу сейчас сходу сказать, что именно нужно делать, но, однозначно - возлагать какую-то долю ответственности на обменные пункты. Т.е. именно они сейчас являются той дырой, через которую сворованные знаки ВМЗ переводятся в живые деньги.
dmitry@malyshenko.com
Разумеется, ответ дословно был не таким. Но отношение - таким.
С деньгами мы расстались морально сразу. Но - хотелось знать "как сделали" и "как избежать"
Позвонили в суппорт. Суппорт сказал - мы такие вопросы не решаем, не отвечаем, обращайтесь в арбитраж.
Обратились в арбитраж. Выставили претензию к обменному пункту (могли связаться, уточнить) -
"Указанный при подаче искового заявления тип иска не соответствует сути иска.
Возврат средств невозможен.
Вам следует обращаться в правоохранительные органы"
Еще один иск выставили к своему полузаброженному айди, в котором просто перечислили вопросы, которые задали суппорту, и с которыми суппорт перенаправил в арбитраж. Айди вписали просто потому, что он там необходим.
Результат - айди заблокировали, ни на один вопрос не ответили.
И вообще, ни одной рекомендации по усилению безопасности так и не получил. Блокировки доступа по айпи - явно недостаточно. Перейти с одного типа кошелька на другой - невозможно, только новая регистрация. Спрашиваем - можно ли перенести при этом аттестат - ответа до сих пор нет.
Ну вот такое.
В частности - своровали через обменную контору, которая вывела эти деньги в e-gold. E-gold это такая система, из которой деньги назад получить невозможно.
Обменная операция была по внешним признакам - на 99% мошенническая.
Если бы вебмани как система вводила штрафы обменным системам за проведение подобных транзакций, то тогда бы их (обменную систему) не обломало бы позвонить по телефону, указанному в персональном аттестате и уточнить, действительно ли я хочу совершать обмен.
Ну это как пример.
Еще как пример - можно было бы добавить лимиты по суммам на совершение операций.
Как бы дело скорее в том, что система защищенности вебмани сейчас совсем далека от нормальной, и их это не беспокоит.
Реакция вебманей - а нам пох :(
В России такое же потянуло б миллионов на 50. Более мелкие суммы чиновникам было бы лень пилить.
Монголов, наверное.
Это не так. При 6 мес неактивности ящик удаляется.
Но, повторюсь - это все КРАЙНЕ оптимистичные цены.
Интернет магазины - плохой источник информации. Я их в таком свойстве и не использую.
Ок. Покупал.
Моб. телефон
Монитор
Фотоаппарат
Ст. машину
Микроволновку
Утюг
Стафф для кальяна
Корм и наполнитель для кошака
Наушники
Маникюрные наборы
Швейную машину
Билеты (концерты)
Журнал по дизайну
Майкрософтовскую клаву плюс мышу (кстати низачот за них ультракомпу - стырили аккумуляторы)
и т.д. и т.п.
Больше мне с т.з. сайта практически ничего не нужно. Дальше все вопросы к организаторской части "позади" интерфейсов.
Обзоры в интернет-магазинах не читаю (читаю в других местах), другой ассортимент не изучаю (к моменту поиска инет-магазина я уже знаю, что хочу), поиски не выполняю (прихожу либо с п.с., либо с я.маркета, либо с прайс.ру), отзывы не изучаю (тем более их никогда там и нет), фотографии - разве что не помешают. На решение о покупке они не повлияют, а так - гугль.имаджес для любования есть.
Нужно, правда, оговорить, что заказываю я через инет то, что, как правило, является разовыми покупками. Если бы я, допустим, привык покупать продукты через интернет - думаю, список требований изменился бы кардинально.
Он совершенно легко мог быть дико популярен, особенно после перестройки. Если была возможность купить за безнал.
В то время у всех предприятий было очень много денег и совершенно не было возможности их потратить (что, частично, и вызвало последующую гиперинфляцию).
Мне тесть рассказывал, что они купили несколько двоек в то время по 40 тыс руб - просто потому, что нужно было куда-то потратить деньги. И что взаимосвязь между деньгами наличными и безналичными была примерно как между деньгами в варкрафте и монополии - т.е. почти никакой.
Описания таких случаев встречал несколько раз.