All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
-13
0
Send message

Рассказываю куллстори:
Как-то взял у одногруппника потаскать любительский телескоп, привёз домой, собрал и решил настраивать. Небо было полно звёзд и я выбрал рандомную звезду, фокусируюсь, звезда всё новорит улететь из объектива и нужно постоянно доворачивать. В общем, фокусируюсь и визу Сатурн с кольцами, о боги! Что за шанс был выбрать случайную звезду в небе и попасть на Сатурн?

Исправлять молекулярного биолога Лебедевым? Да вы тот ещё извращенец.

Та господи, что вы вцепились в эти продажи и одно слово «нишевый»? Какие-то замечания по технической части у вас найдутся или всё что вас смутило в моих комментах — только это? Если я начну цепляться к каждому слову в вашей статье — то диалога тут явно не выйдет. Посему я могу заключить что вы «эксперт по продажам», а не по 3Д принтерам. По продажам могу сказать что рынок FDM уже устоявшийся, многие кто хотели себе купить 3D принтер уже видимо его купили. SLA — более молодая технология и возможно люди её пробуют потому что им обещают «восхитительное качество печати», тактично умалчивая о недостатках, тем более что появляются доступные китайские модели за пару сотен баксов. Для определённых видов бизнеса технология SLA подойдёт, но она точно не такая классная как вы её описываете. Там миллион подводных камней, о которых пользователи ничего пока толком не знают. Всё что вы написали в этой статье — это набор рекламных лозунгов от производителей SLA оборудования, не более.
Цена на резину от Formlabs точно не 4500 руб/кг, как вы пишите, а как минимум в несколько раз дороже за самую дешевую стандартную резину (около 16000 рублей/литр). Про более дорогие я вообще молчу — там цены уходят за 20000/литр. В итоге имеем стоимость печати детали в 5-10 раз дороже по сравнению с FDM (и это ещё в лучшем случае) с учётом покупки доп. расходников и оборудования. И всё это ради уменьшения толщины слоя всего в 2 раза? Ну такое.
Если деталь не получилась в печати (а это случается регулярно), в случае FDM — ничего страшного, потеря в 2$, в случае с SLA это уже 20$. А может быть такое что вам придётся менять всю ванночку с резиной из-за плавающих там микро ошмётков. Тогда это уже ~50$ в минус, если не больше.
Забавно утверждать про токсичность ацетона когда для FDM это опциональная процедура, в то время как для SLA вам требуется каждую напечатанную деталь промывать в изопропаноле (по рекомендациям Formlabs нужно использовать именно его, а не в технический спирт, как вы пишите) и потом ещё засвечивать УФ + прожиг в специальной печке. Это вы вводите людей в заблуждение, скидывая картинки с форума чётырехлетней давности, где парень печатал эти 2 детали что у вас в статье. Там большая часть времени FDM печати ушла на печать поддержек (там ужасная ориентация детали), алгоритмы расчёта и структура которых очень сильно изменились за это время, а вы и не заметили. В то же время, софт для SLA от Formlabs с 2018-го не поменялся вообще, всё как было очень плохо так и осталось.
Вы могли написать нейтральную статью что есть 2 основных вида 3д печати и рассказать о их плюсах и минусах, в итоге вы скатились в акцентировании мнимых плюсов SLA над мнимыми минусами FDM. Я лишь вам указал что не всё так однозначно и возни с SLA на порядок больше для обычного юзера. Но это понимаешь только при определённом опыте использования двух технологий. У вас же или этого опыта нет или вы ангажированы.
У SLA есть юзкейсы как я написал выше — это в основном печать определённых типов фигурок, протезов, зубов, из последнего — благодаря наличию термостойких резин можно печатать дешевые формы для литья пластиком (хотя они и не будут долговечными из-за хрупкости таких резин). SLA — это довольно нишевый продукт (в основном для индустрии конечно) и он конечно займёт своё почетное место вместе с другими технологиями печати. Его главное достоинство — это опционально высокое разрешение печати и довольной широкий выбор разных резин. Но на этом достоинства и заканчиваются. Про недостатки я уже писал, и мог бы написать ещё. Их там с головой и все они навряд будут исправлены просто из-за ограничений физики самого процесса. В то время как FDM предлагает разумную комбинацию из качества+дешевизны и простоты печати. Плюс современные слайсеры вроде Сura для FDM делают чуть ли не половину работы по доводке деталей за вас — делают их полыми, с такой толщиной стенок как вы хотите, внутренним заполнением усиливающими структурами разной геометрии и т.д. В SLA будьте добры делать это всё сами ещё на этапе проектирования.

В общем, смотря на ваш пафосный статус «эксперт в области аддитивных технологий» я конечно ожидал что возможно тут даже будет некая интересная дискусия по плюсам и минусам разных технологий с хорошей аргументацией, но всё на что вас хватило — это замечание про ацетон и констатирование факта выросших продаж SLA. Грустненько.

Вот пример постобработки деталей, напечатанных ABS пластиком, в парах ацетона. Минут 5 - и вуаля, не отличить от литья.

Вот некоторые примеры печати. Как видите, часть самой большой фигурки тоже не пропечаталась до конца. Бюст Йоды получился хорошо.

Но если печатать толстые фигуры - в основном проблем нет. Бюст Моаи внутри полый и из-за этого то тут то там есть проблемы - на подбородке и снизу у правого плеча, так называемый structure blowout. Шахматные фигурки пропечатались идеально, как и моделька SpaceX Dragon 2.

Опять же, всё ещё зависит от самой модели. Я недавно печатал много моделек как раз на SLA для практического курса по 3D принтерам для студентов. Так вот - если моделька толстая (например, шахматная фигурка или бюст персонажа) тогда печатает хорошо, а вот если много мелких деталей - тут начинаются проблемы. Например - печатал гоплита с компьём, так пол копья не распечаталось вообще. Вазу, с такой паутинной структурой, половину тоже не распечатало. Посему тут всё очень зависит от геометрии.

Человек, написавший статью, позиционирует себя как эксперт в области аддитивных технологий, но статья написана так как будто этот человек не заинтересован вам что-то качественно рассказать, или банально не знает нюансов. Статья очень общая и местами унижающая FDM в пользу SLA, что в корне неверно. Как человек, активно использующий 2 эти технологии, скажу что:
1. Скорость печати на FDM и SLA вполне сравнима. Не представляю что это должна быть за деталь, чтобы вы её печатали днями или неделями. Вам банально не хватит печататной зоны принтера для этого (что SLA, что FDM). Занимая всю поверхность печатной зоны - максимум что у меня выходило - это около 24 часов, а если вы хотите занять прям весь объём - то вам может банально не хватить резины или пластика чтобы допечатать.
2. У Formlabs просто отвратительный слайсер с минимумом настроек - в духе выбери ориентацию и добавь в поддержки, всё.
3. В то же время слайсер Cura, который используется для FDM, позволяет сделать из принта конфетку, очень упрощая процесс создания прототипов и очень экономит время на разработку модели, на время печати и, соответственно, экономит сам материал. Настроек там столько что разбегаются глаза и всё сделано просто супер.
4. Принтеры от Formlabs очень дорогие (начинаются от 3-4 килоевро), за литр стандартной резины стоит вывалить ещё 150 евро. Выбор резин конечно большой, но все требуют разной постобработки и вам по сути к принтеру нужно покупать ещё несколько устройств для доводки моделей (автованну для смывания резины, авто-УФ лампу, печку для прожига) . По сути если вы хотите печатать на SLA, то вам нужна мини-лаба, дополнительно нужно использовать халат, резиновые перчатки, т.к. резины токсичны. Кольцо, напечатанное на SLA я бы на пальце носить не стал. Этот вариант точно не для энтузиастов или домашнего использования. Помимо этого когда в картридже с резиной остаётся ещё около 200-300 мл, принтер начинает ругаться что картридж пустой, приходится доливать её вручную. К тому же в самом слайсере нет возможности делать деталь полой внутри (т.е. очень сильно повышается расход и так дорогой резины + повышается время печати), и вообще SLA очень не любит печатать полые или тонкие детали - сразу появляются дырки в модели и ошмётки плавают в ванночке с резиной со всеми вытекающими. Это очень большая проблема SLA. Тонкие и длинные детали напечатанные на SLA может начать изгибать из-за неравномерной доводки УФ, что делает детали абсолютно непригодными к использованию.
5. Годные FDM принтеры можно купить за 350 евро, ещё 20 уйдёт на 1 кг пластика, софт бесплатный. Есть конечно и китайские дешевые SLA, но опять же, не забываем про доп. оборудование и место, плюс я не в курсе что там с качеством печати + зона печати там мизерная.
6. Вообще момент качество печати позабавил конечно. Да, вы можете печатать на SLA с точностью до 25 микрон (0.025 мм), но тогда ни о какой скоростной печати речи не идёт - ваша моделька будет печататься в 4 раза дольше чем при толщине слоя в 0.1 мм. Даже на небольшую детальку уйдёт пол дня. В то же время FDM Ultimaker 2+ печатает с толщиной до 0.05 мм (50 микрон). Хотя даже 0.1 мм дают приличный результат. Более того - если вам нужна глянцевая поверхность - деталь напечатанную на ABS пластике можно довести в парах ацетона.
7. С FDM принтером вы напечатали деталь, несколькими движениями отламали поддержки, и по сути можете использовать. С SLA такой трюк не прокатит - сам тип поддержек там другой, приходится отламывать их практически по одной + как верно написал автор - это только первая часть процесса, вам ещё предстоит много времени на доводку детали. Так что если и есть быстропечатащие SLA модели, то всё это нивелируется долгой доводкой (в зависимости от резины, может потребоваться от часа до нескольких часов).
8. Большинство жидких резин после затвердевания под действием лазера остаются достато ломкими. В то же время, PLA и ABS пластик для FDM принтеров дает отличную комбинацию из прочности и гибкости.

В заключение - если вам нужен инструмент для творчества, хобби и т.д. - ваш выбор однозначно FDM. Вы получаете качественные детали по низкой цене (деталь, напечетанная на SLA будет минимум раз в 5 дороже). При использовании SLA слишком много нюансов (а не с FDM, как утверждает автор) и вообще нужна по сути своя мини-лаба. Детали, напечатанные на SLA, после пребывания на солнце может здорово покорёжить и вы их выбросите, у FDM такой проблемы нет. С моей колокольни это видится следующим образом - SLA это нишевый продукт, в каких-то нюансах он может быть выгодней FDM, но эти юзкейсы ещё стоит поискать. Обычному человеку он не нужен - там слишком много "но". Как пример, SLA может быть хорош для протезирования, в стоматологии коронки под заказ делать. Но опять же - они пишу что те резины якобы не токсичны, однако мелким шрифтом ещё они пишут что не отвечают за предоставленную информацию, ага. Я использовал SLA со стандартными и высокотемпературными резинами для изделий в лаборатории. И вообще, изначально начинал использовать SLA, из-за "качества печати", но с опытом оказалось что толщина слоя - это далеко не самое главное в печати (хотя конечно это очень важный фактор). После перехода на FDM - я понял что с него и нужно было начинать.

Нужно поинтересоваться у автора есть ли у него эти проблемы до сих пор

ИМХО, вообще 4-ех дневку было бы ввести неплохо. За последние пару десятков лет автоматизация всего и вся очень повысила продуктивность труда. Мы всё автоматизируем-автоматизируем и ни как не можем доавтоматизироваться, а рабочий день и неделя такие же как и 70 лет назад. Мне два дня недостаточно на полноценный отдых, т.к. один день уходит на отоспаться, уборку, затар продуктами, остальные домашние дела и т.д. Нормально отдыхаешь уже в воскресенье. И это у нас ещё нет детей. Как себя чувствуют родители мне вообще страшно представить.
Великая прекрасная россия страна без интернета. А в других странах есть, потому что там люди живут, а не тупят в него
я знаю, что есть, и не в интернете живут, просто у всех свои причуды
это да. Но у них они хоть какие-то есть
Последний абзац — какой-то поток сознания. А на счёт первого — да, дрон существенно дешевле ракеты или вылета вертолёта. Но у вертолёта может быть до 16 противотанковых ракет + неуправляемые ракеты в довесок + 30 мм авто-дрын с несколькими сотнями боеприпасов. По хорошему один «Апач» может таких делов наделать, что страшно становится. И это не считая того что у него ещё РЛС над винтом + отличная оптика, т.е. он может работать как разведчик и целеуказатель. Т.е. стоимость его вылета пропорциональна его «убойности». А на счёт ракет — я не понял. Так вы против того чтобы делать бомбы с пропеллерами потому что это дешевле или против чего? С лучшим успехом можно просто ввести налог на бомбы — чтобы они просто оставались достаточно дорогими, следуя вашей логике. И я не говорил что жертвам ошибок дронов не нужно платить компенсацию — это вы сами выдумали.
С одной стороны да, страшно. А с другой — чем это лучше того что пилоты тех же апачей из 30 мм фугасов как-то расстреляли мирную свадьбу спутав ПЗРК с камерами для съёмки свадьбы? И это только тот случай который мы знаем. А сколько таких о которых мы не знаем? Или чем это лучше солдат, умышленно делающих военные преступления? Почему мы вдруг решили что у человека есть эксклюзивное право на насилие над другим человеком? Дрон не будет грабить, насиловать и издеваться ради забавы. Определил в руках у противника оружие = убил. Всё. Почему страна ведя боевые действия должна подвергать опасности жизни своих солдат? Какая компенсация оплатит матери тело убитого сына? А так будут воевать безликие дроны и по крайней мере будет меньше потерь у более высокотехнологичной страны. Чем выпущенная ракета по принципу «выстрелил и забыл» которая определяет приоритетность цели и может её изменить отличается от этого дрона? Только типом движителя (ракетный вместо 4-ех винтов)?
Если вы думаете что налоги нужно платить только с продаж, то у меня для вас плохие новости.
«Дороги хорошие и медицину иметь хочу, а налоги платить не хочу». В Бельгии и Финляндии налоги до 50-60% с зарплаты, но на жизнь хватает — не жалуются.
Никакая система не бывает идеальной, но это не значит что нужно целенаправленно создавать средства для ухода от уплаты налогов. Это как с прививками — пока антипрививочников единицы, популяция почти не замечает вреда от них. Но как только их станет много — жди проблем. Та же ситуация и с уходом от уплаты налогов. Вам это может казаться какой-то абстракцией все эти мелочи и вы хотите думать о своём кошельке, но как только биток станет распространён — вы тут же начнёте жаловаться что дороги стали ещё хуже, больницы тоже, обучение плохое, маленькая социалка и т.д. и т.п.
Проще это всё запретить иначе глобально от него проблем будет завались. А плюсов в нём то и нет.
А дрючить нужно всех — начиная от Марьванны за то что сдаёт 2 квартиры и занимается репетиторством и не платит налоги, заканчивая папиком с оффшорами.
Нет никакой ложной дилеммы. В стране все должны платить налоги и единственный способ это обеспечить — тотальным контролем над денежными транзакциями и никак иначе. Ну не хотят многие люди их добровольно платить, а пользоваться благами хотят. А с собранных налогов потом уже можно строить дорожки и удобное государство.
А все вот эти вот перлы про тотальный контроль — ну едьте в лес, не используйте инет, телефон, не пользуйтесь почтой (в том числе физической) — не будет вам контроля. Все идёт в цифру и в контроль и за этим будущее. Вопрос просто об уровне контроля. Социальный рейтинг за неодобренее единственной партии — плохо. Заставлять особо хитрожопых граждан платить налоги — хорошо.
Ага, и сколько Виталик Бутерин построил городов? Одно дело используя все общественные блага лежать на диване и разглагольствовать о том какое плохое государство из-за того что хочет заставить Виталика платить налоги и запретить крипту, и совсем другое — это организовать комфортную жизнь миллионов человек.
По факту пользы от битка я не вижу — сейчас это средство исключительно для отмывания денег, покупки оружия и наркотиков через инет, которое к тому же жрёт электроэнергии как несколько европейских стран. Это монстр который растёт с каждым днём и которого нужно уничтожить. Я пока не увидел ни одного аргумента в пользу его существования.
Вся эта майнерская тусовка делится на 3 лагеря: 1. Мамкины анархисты; 2. Спекулянты; 3. Преступники.
Я живу в Германии и не вижу ничего плохого в том что государство отслеживает денежные транзакции — только там можно заставить всех платить налоги. Другого метода пока не существует.
А общества без госудраств есть — всякие племена в Южной Америке, Океании и Африке — до сих пор попу камнем правда вытирают, и развлекаются каннибализмом. И если вдруг исчезнут государства то мы скатимся к ним назад очень быстро.
Что это за такая эфемерная «свобода от государства»? Я так понимаю что вы под этими красивыми словами подразумеваете использование общественной инфраструктуры, которая строится на налоги, а сами их платить не желаете. Т.е. это просто паразитирование на обществе, не более того.
Хотите настоящую свободу от государства? Соберитесь всем этим кружком любителей «свободы», продайте свои видеокарты, купите пару старых барж и устройте свою коммуну в где-то в нейтральных водах в стиле «Водного мира». Можете даже начать Антарктиду осваивать. Посмотрим что у вас там получится и кто с вами захочет жить.
А так пока что всё чем вы занимаетесь — это живёте внутри государства, используете государственную инфраструктуру чтобы жить, лечиться, воспитывать детей, и даже государственную электроенергию чтобы майнить, а потом рассказываете о плохом вездесущем государстве. Ага, ок.
Если вас смущает система захвата коробок то очень зря — инженерам этой компании не составит труда её передалать под реальные кейсы.
Смотрим как рунет постепенно превращается в по сути аналоги интранетов Китая и Ирана. Железный занавес 2.0

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity