Но вроде тогда надо и варианты от Windows 1.0 и до 2000 перечислять (все, где такая табличка никогда не появится, за точный ряд версий не возьмусь сказать) :)
Хотя… Хотел бы на NT 3.51 увидеть предложение такого рода! )
Что вы на alizar говорите такое? Где сказано, что «редактор» должен писать грамотно или нескандально? Один заголовок чего стоит. Это вам не «Долгий срок службы светодиодных ламп невыгоден некоторым из их производителей», это прямо таки утверждение (которое в пост опирается на «наверное» и «возможно»), что завтра мы все умрем лампы будут служить мало-мало )
Еще бы по рогам надавали тем производтелям LED-ламп, которые делают дрянь-дрянью (сизые мерцающие «штуки»), и про продукцию которых только и остается надеяться на ее как можно более скорое умирание.
Правда, нет, знаю ситуацию, когда такая сизая лампа, порешенная в подъезде, висела там несворованная годами, и уменьшила кол-во школоты, зависавшей «поболтать-покурить» вечерами — уж очень гадкий свет давала )
Если я умудрюсь получить AS и подниму у себя дома BGP (пусть даже IPv6-only, что будет попроще в смысле получения адресов), то я буду уже не пользователем, а провайдером, но такого мелкого масштаба, что вроде как СОРМ мне будет глупо ставить. Кто тогда мой трафик должен будет писать, если по факту у меня ни одного «юзера» не будет? )
> Windows RT — это тупиковая операционная система, у которой нет будущего. Microsoft прекратила дальнейшую разработку
Вот за это и «люблю» новинки от Microsoft. И людям дали надежду, и денег с них получили, и замогилили разработку, и еще и закрывают вариант поставить хоть что-то другое. «Сам не ам, и другим не дам».
Про прочие фейлы такого же рода и говорить не хочется.
Ну в десктопном мире все несколько по-другому, чем на мобилках. Телефон, может, и не будет в вашем кармане через год (выкините, скажем, уйдя на другую платформу), так что фичи либо здесь и сейчас, либо можно о них забыть.
Вопрос лишь в сознательно не желающих обновлять себе настольную ОС. У них спросили уже раз 10, желают ли, каждый раз давай ответить «нет», но ответ этот считая каждый раз ответом на один раз. Прямо анекдот про чукчу, «я доеду на этом автобусе до города — Нет! — А я?» Понятно, что в 10 одинаковых вопросах, оформленных по-разному, часть юзеров обязательно промахнется мимо привычного «нет», и таки (вроде как сами согласились!) получит на компе 10-ку — но это нечестно, и не красит контору-производителя.
Более того, привычка MS открещиваться от своих же систем вкупе с привычкой брать за них деньги и вот такой настырностью рисует совсем не симпатичную картину компании, которой бы неплохо повернуться к людям все же лицом. Пример: купили вы ноут с виндой (неважно какой версии). Если вы позвоните в ТП Microsoft, и спросите, мол, «я купил с ноутом право пользоваться Windows, могу ли я взять чистый диск с OEM-версией, и поставить под ту же лицензию (да, я ненавижу bloatware!)», вам ответят, что на ноуте у вас не Windows (!), а система, которую вам поставила компания, скажем, HP или Lenovo. Но стоит вам передать этот диск приятелю, вы нарушите права таки компании Microsoft (!). Правила они диктуют как хотят, порой резко их меняя, за баги отвечать не хотят (фраза про суммарную ответственность максимум на $5 все помнят?) — в общем, «имидж держат».
На этом фоне лично мне с их софтом лишний раз экспериментировать не хочется. Стоит система — и пусть стоит. Не хочу новую поверх старой, мне не нужен риск, что мой старый софт может и не заработать по-старому.
UI… Ну как сказать, система сильно отличается от 7-ки той же. У меня есть знакомый пожилой пользователь, который после обновления с 7 по 10 не мог свои фото (который он привык в «Изображениях» держать) найти, т.к. в 10-ке по дефолту фоточками занимается отдельная программа, хранящая фото в другом месте. И так многое, привыкать и привыкать. Не всем это нравится, так что говорить, что «10-ка — та же 7-ка, только надежнее» — это не очень правдиво.
Никто не спорит, что мир меняется, и что обновления — в общем, хорошо. Многим просто не нравится доставучесть.
Как думаете, после 29.07 они продлят («по многочисленным просьбам», как обычно говорят в такой ситуации) срок бесплатного обновления? А баннеры с предложением обновится (5 Мб даунлоада на такое сообщение, что в посте приведено — в самый раз, разве нет? какой там мобильный лимитированный канал!) будут продолжать лететь? )
Вы знаете, в автомобиле, даже самом удобном, не хватает многое из того, что есть в танке. Газотурбинного всеядного двигателя, приборов ночного видения, большого бака, гусениц, поворотной башни (как можно в 21 веке смотреть только вперед?), потом нормальной радиосвязи, динамической защиты, да тупо проходимости. Про гусеницы я упоминал уже?
Линукс, даже в гламурном симпатичном своем варианте от какой-нибудь Canonical, все еще такой танк. Да, обитый поролоном, да, с мягкими креслами, но — что очень радует адептов — если нужно, легко может прыгнуть вперед и/или форсировать речку. Но, как только возникает вопрос «а что внутри», мы отчетливо видим под красотой старый добрый танковый подход.
Я не про то, что мне танки не нравятся. На серверах работе — самое то, и в очень большом количестве )
Но вот сама даже идеология X-Windows (а ведь мы пока работаем с ней, при всей ее древностизрелости странности для десктопа) несколько удивляет своей извращенностью неожиданностью иных, незрелых еще нетанкистов юзеров. Правда, я зря — танкостроители с этим успешно справились: они просто не стали рассказывать убунтоводам, что под капотом. Пилят, конечн, замену, пилят, ждем-с…
На самом деле вопрос об ОСи не стоит и обсуждения. Цена лицензии обычно не смертельна, для многих выбор системы основывается все же не на цене, а на эстетике/привычке/собственных знаниях.
Другое дело что и дома, и на работе можно с таким ПО (обычно — виндовым, но не только) столкнуться, что лишь «родная» для него система вам и поможет. А дальше вы уже смотрите, что вам нужнее, ПО или ОСь )
Еще раз уточню: я против танка *nix-ов на десктопе ничего не имею. Так же, как и против винды. Я «имею против» только навязывания и агрессивной агитации. Мне кажется, если под линуксом у вас программка позволит себе выскакивать с завидным постоянством и убеждать, что вам нужно поступиться своим привычным удобством ради желания производителя дистрибутива обновить вам систему на вариант посимпатичнее, вы недолго будете позволять ей это делать — это подход линукса, «машина не должна быть умнее человека». Microsoft позволил себе вести себя с юзерами практически по-хамски — ОСь на что-то конкурирующее из-за этого менять лично я не стану, но выразить недовольство вполне могу.
Если уж на то пошло, симпатичнее BeOS я пока варианта не видел, но — увы…
После первого раза как вылезло подобное окно — нашел где лежит, удалил все в папке GWX и снял у всего права на запись в эту папку.
Я знавал человека, который, установив винду, сразу же снял права на запись в c:\windows для всех. Объяснил, что винда сама понимает, куда и как писать (т.е. на нее эти права не действуют), а кто еще хочет в каталог винды писать — только вирусы, вот он и защитился.
Потом ругался, что вирус, видно, как-то успеть залезть как раз пока он свою «защиту» творил, и сделал систему незагружаемой ). Мол, чуть-чуть не успел, а так бы железная у него защита была. Железобетонная даже.
А если серьезно, то даже знать, на какую папку какие права отобрать — это не тот уровень знаний, что ожидаешь от среднего юзера винды. Да что винды, от среднего сегодняшнего юзера компьютера. Вы же не лезете на ходу под капот автомобиля, чтобы изменить скорость машины — для этого есть удобная педаль, которая уже сообщает ваше желание ускориться или замедлиться всему «нутру» машины (и часто это не только дроссельная заслонка, кстати).
Так вот галочка «не беспокоить меня более» в удобном для нахождения месте — это такая педать. Права на каталог — это вы по локоть в моторе на скорости 100 км/ч: можно и так, но любое неверное движение, и машина может вести далее совсем не как вы привыкли.
У меня и во времена 7-ки такая история была: imac тупо пылился, а я радостно работал за ноутом с 7-кой. Но, откровенно, там 50 на 50: imac не перенести в другую комнату без выключения (или без UPS-ы), в то время как бук всегда с тобой, а 7-ка была удобнее макоси.
Адепты Apple, кстати, говорят об обратном: после первоначальной ломки при переходе с винды на мак привыкаешь, понимаешь и принимаешь логику экосистемы, и сам удивляется, как винда кому-то нравится. Правда, ниже вот человек то же про Linux пишет ) Каждому свое, как говрится )
Насколько помню, если вы вступали в программу бета-теста десятки, то имеете право на десятку, т.е., неважно, что у вас раньше стояло. Тупо ставите и все, и вроде бы даже поверх (в режиме обновления) вполне встанет.
Но именно как вы спрашиваете, мол, разрешил ли MS выйти из тени и обновлять пиратки до легальной версии — увы, нет.
Ну вот как вариант, знаю человека, который без MS Office не может работать. Именно по функционалу. Wine не предлагать, как говорится.
А так, да, почему бы и не линукс. Только про «был глупцом» не надо. Вы оценили нужный вам софт, в чем-то согласились с альтернативами, от чего-то отказались. Нужен был бы вам специализированный софт — задумались бы, да может, и не слезли с винды (спецсофт часто кривой как столетний сук — даже Wine не поможет, только виртуальная машина с нормальной виндой).
Видите, как в той притче, про солнышко и ветер (когда ветер, как ни дул, не смог заставить пешехода снять пальто, тот только сильнее закутывался в него, а солнце просто согрело воздух, и человек с радостью снял ненужный слой одежды): правильный подход сделал в вашем случае больше, чем тысяча уговоров и попыток принудительно обновить вам ПО.
Чего MS не очень поняла, так это то, что на 10-ку радостно перебрались те, кто давно сидел на пиратках, и был бы не против перейти на легальную копию. Не то чтобы воровство ПО мелкософту как-то нравится, но армию лояльных юзеров (которым теперь не придется возиться со всякими KMS-серверами) они себе отхватили, а это — инвестиции в будущее. Я говорю о том, что участники программы бета-теста получили право установить себе копию десятки, а ведь в бету пошли люди, которым было интересно, которые и дальше слово о новой ОС разнесут.
Вот честно, эта часть им удалась отлично. Без принудиловки с обновлением обошлись бы, и было бы вообще хорошо )
А я лично не раз уже видел людей, которые привязаны к платформе не из-за любви к ней, а из-за ПО, работающего на ней. Скажем, связка AD + Windows + Exchange вполне для многих аргумент не уходить с винды на линукс, так же как и workflow, построенное на продуктах Adobe.
Я не к тому, что ОСи бывают хорошие и плохие, а к тому, что порой юзеры не могу поменять ОСь (неважно, кстати, фряху, макось или винду), потому что комп у них не для любования на ОСь, а для дела, и их, по сути, держит прикладное ПО, нужное для дела.
А теперь скажите: на какой ОСи виндовый софт будет работать гарантированно не хуже, чем на Windows? И есть ли при этом у пользователя выбор уйти от единственного производителя ОС Windows к кому-то другому.
Но если вас радует, что вы платите деньги за ОСь, по сути ничего не получая взамен, кроме права некоторое время ее загружать (не бесконечно!), и безо всяких обещаний не делать хотя бы вам лично чего-то неприятного — я лично не против. Меня такое положение покупателя, добровольно и безо всякого возражения принимающего пользовательское соглашение, несколько коробит.
А полиция для начала спросит — вы ему говорили, что НЕ хотите видеть его с его предложением. А вы ответите, что «он решил, что мои „нет“ относятся к каждому визиту».
Мы обсуждаем поведение идиотов, или просто компания на букву М прикидывается, что десять раз подряд «нет» недостаточно?
Вот живете вы в квартире. А каждые два дня к вам ходит сосед-пьяница, и спрашивает, не хотите ли вы дать ему на бутылкухудожник, и спрашивает, не желаете ли купить его работу себе в квартиру повесить.
Вы ему говорите — нет, и не надо приходить, а он приходит как по часам, ровно в 6 утра, аргументируя, что вы же до сих пор не позвонили в милицию и не засудили его за беспокойство.
И он как бы прав, но есть и приличные границы настырности, разве нет? Тем более что, напомню, почти каждое из этих «милых» MS-овских напоминаний содержит ответ «нет, не хочу».
Не говоря про монопольное положение на рынке, конечно — а так все нормально.
Когда на рынке яблоки 10 торговцев продают — это не то же, что Windows купить, производимую одной компанией, которая (вот беда!) забыла учесть мои интересы?
Я могу ошибаться, но договор такого рода заключается без учета мнения второй стороны («покупателя», по сути же — пользователя). И это, вроде бы, дает последнему некоторые права по поводу невыполнения откровенно не в его пользу составленных пунктов.
Впрочем, копирайтное лобби и тот же MS в лице своию юристов наверняка эту лазейку закрыли давно.
А так бы хотелось добавить, что «юзер дает в ответ право попользоваться своими деньгами все то время, пока производитель ПО разрешает пользоваться ПО и отвечает за качество его работы». Хотя, кто говорит о справедливости?
Интересно, морально оправдано ли использование всяких разных средств обхода казенной официальной активации в отношении продуктов, которые явно производителем могилятся?
Грубо, однажды WIndows 7 может просто не поставиться, поскольку они там у себя отключат активацию ее. Если человек возьмет и как-то этак вот найдет таки способ обойтись без «их» активации, будет ли он хотя бы морально прав? Ведь винду он покупал совсем без оговорки, что он ее через несколько нет не сможет даже установить.
P.S. Еще актуальнее этот вопрос для тех, кто купил комп сегодня, имея дома коробку с семеркой и с расчетом семерку установить на него.
Хотя… Хотел бы на NT 3.51 увидеть предложение такого рода! )
мы все умремлампы будут служить мало-мало )Правда, нет, знаю ситуацию, когда такая сизая лампа, порешенная в подъезде, висела там несворованная годами, и уменьшила кол-во школоты, зависавшей «поболтать-покурить» вечерами — уж очень гадкий свет давала )
* Ждем минимум трех постов от разных авторов, каждому из которых надо получить гонорар :)
Вот за это и «люблю» новинки от Microsoft. И людям дали надежду, и денег с них получили, и замогилили разработку, и еще и закрывают вариант поставить хоть что-то другое. «Сам не ам, и другим не дам».
Про прочие фейлы такого же рода и говорить не хочется.
Вопрос лишь в сознательно не желающих обновлять себе настольную ОС. У них спросили уже раз 10, желают ли, каждый раз давай ответить «нет», но ответ этот считая каждый раз ответом на один раз. Прямо анекдот про чукчу, «я доеду на этом автобусе до города — Нет! — А я?» Понятно, что в 10 одинаковых вопросах, оформленных по-разному, часть юзеров обязательно промахнется мимо привычного «нет», и таки (вроде как сами согласились!) получит на компе 10-ку — но это нечестно, и не красит контору-производителя.
Более того, привычка MS открещиваться от своих же систем вкупе с привычкой брать за них деньги и вот такой настырностью рисует совсем не симпатичную картину компании, которой бы неплохо повернуться к людям все же лицом. Пример: купили вы ноут с виндой (неважно какой версии). Если вы позвоните в ТП Microsoft, и спросите, мол, «я купил с ноутом право пользоваться Windows, могу ли я взять чистый диск с OEM-версией, и поставить под ту же лицензию (да, я ненавижу bloatware!)», вам ответят, что на ноуте у вас не Windows (!), а система, которую вам поставила компания, скажем, HP или Lenovo. Но стоит вам передать этот диск приятелю, вы нарушите права таки компании Microsoft (!). Правила они диктуют как хотят, порой резко их меняя, за баги отвечать не хотят (фраза про суммарную ответственность максимум на $5 все помнят?) — в общем, «имидж держат».
На этом фоне лично мне с их софтом лишний раз экспериментировать не хочется. Стоит система — и пусть стоит. Не хочу новую поверх старой, мне не нужен риск, что мой старый софт может и не заработать по-старому.
UI… Ну как сказать, система сильно отличается от 7-ки той же. У меня есть знакомый пожилой пользователь, который после обновления с 7 по 10 не мог свои фото (который он привык в «Изображениях» держать) найти, т.к. в 10-ке по дефолту фоточками занимается отдельная программа, хранящая фото в другом месте. И так многое, привыкать и привыкать. Не всем это нравится, так что говорить, что «10-ка — та же 7-ка, только надежнее» — это не очень правдиво.
Никто не спорит, что мир меняется, и что обновления — в общем, хорошо. Многим просто не нравится доставучесть.
Как думаете, после 29.07 они продлят («по многочисленным просьбам», как обычно говорят в такой ситуации) срок бесплатного обновления? А баннеры с предложением обновится (5 Мб даунлоада на такое сообщение, что в посте приведено — в самый раз, разве нет? какой там мобильный лимитированный канал!) будут продолжать лететь? )
Линукс, даже в
гламурномсимпатичном своем варианте от какой-нибудь Canonical, все еще такой танк. Да, обитый поролоном, да, с мягкими креслами, но — что очень радует адептов — если нужно, легко может прыгнуть вперед и/или форсировать речку. Но, как только возникает вопрос «а что внутри», мы отчетливо видим под красотой старый добрый танковый подход.Я не про то, что мне танки не нравятся. На
серверахработе — самое то, и в очень большом количестве )Но вот сама даже идеология X-Windows (а ведь мы пока работаем с ней, при всей ее
древностизрелостистранности для десктопа) несколько удивляет своейизвращенностьюнеожиданностью иных, незрелых ещенетанкистовюзеров. Правда, я зря — танкостроители с этим успешно справились: они просто не стали рассказывать убунтоводам, что под капотом. Пилят, конечн, замену, пилят, ждем-с…На самом деле вопрос об ОСи не стоит и обсуждения. Цена лицензии обычно не смертельна, для многих выбор системы основывается все же не на цене, а на эстетике/привычке/собственных знаниях.
Другое дело что и дома, и на работе можно с таким ПО (обычно — виндовым, но не только) столкнуться, что лишь «родная» для него система вам и поможет. А дальше вы уже смотрите, что вам нужнее, ПО или ОСь )
Еще раз уточню: я против
танка*nix-ов на десктопе ничего не имею. Так же, как и против винды. Я «имею против» только навязывания и агрессивной агитации. Мне кажется, если под линуксом у вас программка позволит себе выскакивать с завидным постоянством и убеждать, что вам нужно поступиться своим привычным удобством ради желания производителя дистрибутива обновить вам систему на вариант посимпатичнее, вы недолго будете позволять ей это делать — это подход линукса, «машина не должна быть умнее человека». Microsoft позволил себе вести себя с юзерами практически по-хамски — ОСь на что-то конкурирующее из-за этого менять лично я не стану, но выразить недовольство вполне могу.Если уж на то пошло, симпатичнее BeOS я пока варианта не видел, но — увы…
Я знавал человека, который, установив винду, сразу же снял права на запись в c:\windows для всех. Объяснил, что винда сама понимает, куда и как писать (т.е. на нее эти права не действуют), а кто еще хочет в каталог винды писать — только вирусы, вот он и защитился.
Потом ругался, что вирус, видно, как-то успеть залезть как раз пока он свою «защиту» творил, и сделал систему незагружаемой ). Мол, чуть-чуть не успел, а так бы железная у него защита была. Железобетонная даже.
А если серьезно, то даже знать, на какую папку какие права отобрать — это не тот уровень знаний, что ожидаешь от среднего юзера винды. Да что винды, от среднего сегодняшнего юзера компьютера. Вы же не лезете на ходу под капот автомобиля, чтобы изменить скорость машины — для этого есть удобная педаль, которая уже сообщает ваше желание ускориться или замедлиться всему «нутру» машины (и часто это не только дроссельная заслонка, кстати).
Так вот галочка «не беспокоить меня более» в удобном для нахождения месте — это такая педать. Права на каталог — это вы по локоть в моторе на скорости 100 км/ч: можно и так, но любое неверное движение, и машина может вести далее совсем не как вы привыкли.
Адепты Apple, кстати, говорят об обратном: после первоначальной ломки при переходе с винды на мак привыкаешь, понимаешь и принимаешь логику экосистемы, и сам удивляется, как винда кому-то нравится. Правда, ниже вот человек то же про Linux пишет ) Каждому свое, как говрится )
Но именно как вы спрашиваете, мол, разрешил ли MS выйти из тени и обновлять пиратки до легальной версии — увы, нет.
А так, да, почему бы и не линукс. Только про «был глупцом» не надо. Вы оценили нужный вам софт, в чем-то согласились с альтернативами, от чего-то отказались. Нужен был бы вам специализированный софт — задумались бы, да может, и не слезли с винды (спецсофт часто кривой как столетний сук — даже Wine не поможет, только виртуальная машина с нормальной виндой).
Чего MS не очень поняла, так это то, что на 10-ку радостно перебрались те, кто давно сидел на пиратках, и был бы не против перейти на легальную копию. Не то чтобы воровство ПО мелкософту как-то нравится, но армию лояльных юзеров (которым теперь не придется возиться со всякими KMS-серверами) они себе отхватили, а это — инвестиции в будущее. Я говорю о том, что участники программы бета-теста получили право установить себе копию десятки, а ведь в бету пошли люди, которым было интересно, которые и дальше слово о новой ОС разнесут.
Вот честно, эта часть им удалась отлично. Без принудиловки с обновлением обошлись бы, и было бы вообще хорошо )
Я не к тому, что ОСи бывают хорошие и плохие, а к тому, что порой юзеры не могу поменять ОСь (неважно, кстати, фряху, макось или винду), потому что комп у них не для любования на ОСь, а для дела, и их, по сути, держит прикладное ПО, нужное для дела.
А теперь скажите: на какой ОСи виндовый софт будет работать гарантированно не хуже, чем на Windows? И есть ли при этом у пользователя выбор уйти от единственного производителя ОС Windows к кому-то другому.
Но если вас радует, что вы платите деньги за ОСь, по сути ничего не получая взамен, кроме права некоторое время ее загружать (не бесконечно!), и безо всяких обещаний не делать хотя бы вам лично чего-то неприятного — я лично не против. Меня такое положение покупателя, добровольно и безо всякого возражения принимающего пользовательское соглашение, несколько коробит.
Мы обсуждаем поведение идиотов, или просто компания на букву М прикидывается, что десять раз подряд «нет» недостаточно?
пьяница, и спрашивает, не хотите ли вы дать ему на бутылкухудожник, и спрашивает, не желаете ли купить его работу себе в квартиру повесить.Вы ему говорите — нет, и не надо приходить, а он приходит как по часам, ровно в 6 утра, аргументируя, что вы же до сих пор не позвонили в милицию и не засудили его за беспокойство.
И он как бы прав, но есть и приличные границы настырности, разве нет? Тем более что, напомню, почти каждое из этих «милых» MS-овских напоминаний содержит ответ «нет, не хочу».
И вкладывайте взрослые и десткие перчатки в поставку, почему бы нет?
Когда на рынке яблоки 10 торговцев продают — это не то же, что Windows купить, производимую одной компанией, которая (вот беда!) забыла учесть мои интересы?
Впрочем, копирайтное лобби и тот же MS в лице своию юристов наверняка эту лазейку закрыли давно.
А так бы хотелось добавить, что «юзер дает в ответ право попользоваться своими деньгами все то время, пока производитель ПО разрешает пользоваться ПО и отвечает за качество его работы». Хотя, кто говорит о справедливости?
казеннойофициальной активации в отношении продуктов, которые явно производителем могилятся?Грубо, однажды WIndows 7 может просто не поставиться, поскольку они там у себя отключат активацию ее. Если человек возьмет и как-то этак вот найдет таки способ обойтись без «их» активации, будет ли он хотя бы морально прав? Ведь винду он покупал совсем без оговорки, что он ее через несколько нет не сможет даже установить.
P.S. Еще актуальнее этот вопрос для тех, кто купил комп сегодня, имея дома коробку с семеркой и с расчетом семерку установить на него.