Страховка нужна, чтобы знать, сколько стоит безопасность. На эти ячейки явно охотятся разные террористы, которые только и думают как собрать грязную бомбу.
Отработавшие элементы потенциально можно запускать на Солнце, но разве EROEI тогда не упадет до значений меньше 1.5?
Смотрите сами, киловатт мощности у безопасной атомной станции от 3 k$, а у солнечных панелей уже меньше 1k$.
Если вы мне предложите страховку от отсутствия утилизации текущих топливных элементов в течении 10 лет за 10 процентов, то я её с радостью куплю, и выиграю с вероятностью 75 процентов, потому что 40 лет подряд нас кормят десятилетними завтраками, а если попросите 50 процентов от премии, то я предложу включить вам эту страховку в стоимость атомного реактора, и тогда стоимость киловатта поднимается с 3k$ до 6k$, что уже ни в какие ворота не лезет.
Вы неявно постулируете, что все преступления — тупые.
Однако, это не так. Условно можно утверждать, что большинство раскрытых преступлений выглядят как тупые.
То есть нетупые преступления не раскрываются или раскрываются ложно и их скорее всего большинство.
Далее, если люди знают, что их снимает камера, то будут ли они поджигать лифт? Нет, не будут.
В нашем случае, они знают, что их снимает камера? Да, знают, это наглядно видно. Будут ли они совершать преступление?
Нет, не будут. Подожгли ли они лифт? Нет, камера этого не зафиксировала.
Предполагая, что преступники идиоты, вы выдаете желаемое за действительное. Реальность другая.
Желая тупо увеличить процент раскрываемости преступлений через автоматическое обвинение тех, кто случайно оказался не в том месте и не в то время, или тех, кого тупо подставили, вы будет осуждать и сажать невиновных, даже не подозревая, что ваша система будет совершать ложные срабатывания. А настоящие преступники подстроятся и будут ходить с клонами чужих симок и подменять/удалять записи с домофонных камер. Настоящие преступники знают, что механизм осуждения тупой.
А у вас нет способа определить, сколько ложно осужденных сидят в тюрьме.
Вы предложили совершить высокозатратное и неэффективное действие, которое не позволит уменьшить число ярлыков на так называемых «преступников» до судебного решения в средствах массовой информации.
С тем же успехом вы можете сказать мне, что у меня есть возможность выйти на улицу и устроить пикет. Или пожаловаться своему депутату. Или создать своё СМИ, в котором «не вешать ярлыки» до суда.
Ну итого схемы аккумуляции есть сейчас, будут выдумывать новые
https://geektimes.ru/post/247234/
> При чем тут цены — касательно EROEI можно говорить только об энергозатратах на создание вышки
При том что,
когда цены падают, основная масса вышек банкротится.
Остаются группы вышек, которые сидят на крупных нефтяных озерах, и работают уже десятилетиями.
Их бурение давно окупилось. Они сидят на огромном озере нефти, которого хватит еще на 20 лет.
EROEI у выживших старых вышек огромный.
Затраты энергии в бурение законсервированных вышек в EROEI работающих не учитывается.
Я привел график цен с коррекцией на рост денежной массы,
а вы не доказали, что себестоимость газа растёт.
Будем считать что природного газа на ближайшие 20 лет хватит.
Этого хватит, чтобы EROEI у солнечных панелей с темпом 10 годовых взлетел до уровня, где им уже мало кто сможет доставить конкуренцию.
Если добычу нефти стабилизируют по экологическим причинам, солнечные панели будут постепенно отбирать объемы потребления на себя, сначала обеспечив всё дневное потребление. После этого сразу поднимется спрос на аккумуляцию дневной энергии. Возможно будут дешеветь ионисторы или аккумуляторы подешевеют или будут выдерживать сотни тысяч циклов.
«Инженеры случайно увеличили срок службы батарей в несколько сотен раз»
https://geektimes.ru/post/248656/
https://geektimes.ru/post/274807/
Ну и в итоге, у меня вопросы по ядерной энергетике, ответы на которые я не нашел в Википедии.
1) а сколько стоит (какова энергия) создания безопасной атомной станции в расчете на 1кВт установленой мощности сейчас?
2) И тоже самое для ЗЯТЦ. Ну раз это не планируемый ИТЭР, значит числа должны быть известны.
3) А сколько стоит безопасно хранить одну отработавшую топливную ячейку в течении 10 лет?
4) Где и у кого я бы мог купить страховку или заключить пари, что если топливные ячейки с Фукусимы так и не будут через 10 лет утилизированы через ЗЯТЦ, то я, или Гринпис, получу страховую выплату? Да, и потрачу её на споры с очередными лоббистами из ядерной энергетики.
> Вы недооцениваете текущую степень деградации некоторых слоев населения страны.
Во-первых здесь явно присутствует «ошибка выжившего». То есть до нас доходят раскрытые преступления.
Нераскрытые преступления в новости редко попадают.
Почему-то вы постулируете, что деградация происходит в каком-то отдельной слое, а в других всё пучком.
То есть при деградации внук мог пойти в армию, а потом в полицию, а потом подкинуть улики другому внуку, чтобы получить бабушкину квартиру по наследству. Ну а в новости из-за ошибки выжившего и из-за желтизны заголовков попадает искаженная информация.
Приводить аргументы в пользу деградации тупизны преступников и против деградации подстав — и при этом использовать свидетельства о дергадации тупизны, которые опять могут быть интерпретированы как деградация подстав — не усиливает первые аргументы. Вы говорите, что зеленое — это зеленое, потому что зеленое. А другие видят зеленое черным, вы им так просто, что здесь зеленое, не докажите.
В конце-концов новости могут быть просто выдуманы, для пиара сервисов или просто для того, чтобы бабушкам на скамейке было что обсудить. Заодно в желтой газетке можно прорекламировать лекарства для стариков.
>Если мы уже выкачали нефть с высоким EROEI, то откуда взяться такой же новой нефти?
мы не выкачивали. Мы добываем 70 баррелей в сутки с высоким EROEI. По 10$. Спрос увеличивается до 80 в сутки. Спрос неэластичен — люди и по 100$ готовы покупать. Дополнительные 10 баррелей добываются с низким EROEI и себестоимость по 80$. Цена 100$
>Вот только как это связано с производством энергии и EROEI?
Чтобы добыть 1 баррель нефти надо потратить 0.1 барреля энергии на подъем нефти из под земли. Но кроме этого, надо потратить 1 млн баррелей нефти на установку вышки. Поэтому в себестоимости нефти сидит и установка вышки. А в затратной части EROEI есть энергия на создание вышки и материалов (бурение, создание труб и так далее). Поэтому EROEI меняется и зависит от глубины и от масштаба.
У старой вышки EROEI высокий, так как бурение уже было очень давно и сильно не влияет. Когда цены высокие появляются новые вышки и EROEI резко падает.
> А ЗЯТЦ — это вообще-то совсем другое, и вот у него как раз таки тенденция заметна
Где график тренда роста масштаба и падения себестоимости?
Вот например для наглядный тренд для солнечных панелей
> А почему именно такие цифры?
это наклон линии тренда на графике в логарифмической шкале за 20-30 лет
Иногда замедляется, иногда ускоряется.
1980 — 2005 было около 5 процентов в год
2005 — 2015 стало около 10 процентов в год
>стоимость привычных товаров резко возрастет на порядок
Так уж и на порядок?
Вряд ли стоимость ГАЭ́С увеличит цену электрической энергии на порядок, если бы это было так, их бы не строили все больше и больше. Раз строят, значит выгодно и сейчас.
> такую сеть будет сложнее балансировать
Да просто сделать цену динамической и в режиме онлайн. Новая цена каждый час.
Пусть потребители, производители и системы аккумуляции сами прогнозируют и оптимизируют.
Да, графики цен будут сложные, зато система сама себя уравновесит.
> вы так и не ответили на вопрос с расчетом стоимости аккумулятором для резервирования мощности на Россию
А я не считаю правильным использовать аккумуляторы. Давайте строить ГАЭС.
Кстати, мы очень сильно отстаем от других стран.
> И что на это дает? Цена на нефть — вещь спекулятивная и зависит часто не от себестоимости
Себестоимость не может быть сильно выше цены. В какой-то момент наступает банкротство и на рынке остаются только производители с более низкой себестоимостью.
> нефти с дешевой себестоимостью добычи(пробурил и качай) — просто становится недостаточно.
В этот период цены выше среднего. Однако позже всё возвращается назад, цены падают, дорогая добыча закрывается, а то что остается имеет очень низкую себестоимость и очень высокий EROEI
> Я говорил только о том, что оно не зависит от количества вложенных денег.
Зависит от масштаба производства. Допустим двигателей на бензине производят 100 тыс в год, а двигателей на газе — 1000 в год. Бензиновые двигатели будут дешевле. Затраты энергии, чтобы произвести 1 бензиновый двигатель меньше из-за эффекта масштаба.
Аналогично с сотовыми и айпадами. Apple создает сотни миллионов одинаковых устройств и на каждую единицу продукции тратит энергии меньше, чем производители андроидов.
> Например ЗЯТЦ в ядерной энергетике, которы позволит увеличить количество топлива доступного для пеработки почти в 100 раз
Тренд — это когда каждый год происходит небольшое изменение себестоимости и масштаба. Здесь не подходят скачкобразные планируемые эффекты в стиле ИТЭР с высокой вероятностью бесконечных задержек и возникновением новых проблем.
Считайте, что EROEI у панелей растёт на 5-10 процентов в год и так будет продолжаться еще 20 лет.
> Потому что например есть производства, где остановка и повторный запуск могут обойтись очень недешево/
Это не проблемы населения. Это личные проблемы производста. Пусть включает риски в себестоимость. Пусть покупает энергию ночью в 4 раза дороже, чем днём. Пусть строит ГАЭ́С или аккумуляторный завод.
В конце-концов — астероид можно замайнить и спускать продукцию в капсулах, да.
>Не нашел. каким именно это способом реализовано
Оказывается всё просто. Никаких новых продов. Провода те же. Счетчики уже умеют работать в обратную сторону, а энергосбытовое предприятия просто учитывает конечный результат.
Да, у производителей электричества есть небольшой гемор, цены могут быть отрицательными. То есть ты продаешь электричество, не можешь снизить мощность, и платишь за это
>В том то и дело, что не только за счет инфляции оно растет.
В том то и дело, что этого не видно
На этом графике цена на нефть поделена на денежный агрегат M1 долларов США
http://monetarism.ru/sp/oil-m1b-log.png
И я не вижу очевидного глобального долгосрочного роста.
>Вы вообще понимаете, что такое EROEI? Это отношение полученной энергии к затраченной в пределах одного процесса. От цен на энергоносители и от их объемов на рынке оно не зависит совершенно никак.
Ваши утверждения о независимости и стабильности EROEI легко опровергаются.
Нефть или газ можно поднимать с большой глубины и тратить энергию. А может быть фонтан и тратить ничего не нужно.
Энергозатраты на установленную мощность в Арктике могут быть выше, чем на экваторе и меняться с течением времени.
Таблица EROEI с Википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_returned_on_energy_invested
наглядно показывает насколько сильно коэффициент EROEI прыгает от года к году
Коэффициент EROEI зависит от многих факторов, здесь участвуют не только энергозатраты на добычу топлива, но и энергозатраты на создание турбин и котлов.
У ядерной EROEI около 10 примерно столько же, как и у некоторых образцов cолнечных панелей.
Но не это главное — главное тренд.
>Но как вы ответите на вопрос про аккумуляцию?
Во-первых у нас сейчас ночью электричество дешевле в 3 раза, чем днём, а должно быть наоборот, то есть солнечная энергетика в РФ никакой погоды пока не делает.
1) Аккумуляция должна быть простимулированна резкими изменениями цен на электричество, чтобы было выгодно покупать днём и продавать ночью, пока такого нет и впереди паровоза бежать не нужно.
2) Каждый девайс сейчас идёт со встроенным аккумулятором. Это неплохо и будет развиваться на другие, более мощные потребители энергии (авто, дом)
3) чисто технически гонять воду с 1 этажа на 10 этаж и обратно для аккумуляции энергии в каждом здании не выглядит безумной или неосуществимой идеей. А чтобы было выгодно построить такой аккумулятор, нужен серьезный дисбаланс цен в течении суток или в течении года (зима/лето). Пока такого не наблюдается.
4) сейчас выгодно ставить панели на крыши домов и без аккумуляторов компенсировать дневное потребление, снижая платежи за магистральное электричество. Постепенно, это должно создать четвертый дешевый тариф в 10-14 часов дня на электроэнергию.
5) Юридически сейчас, если вы не потребляете, а отдаете энергию в сеть, то вам никто не заплатит и не снизит ваши расходы в ночное время. Это пожалуй основная проблема в нашей стране, которая решена в европейских странах.
> остаётся добавить отпечатки пальцев и «дело закрыто»
Точняк.
Взять уголёк с пожара, химически обработанный противопожарной пеной и наложить в фотошопе на уголь отпечатки пальцев.
Или нет, есть вариант еще лучше:
«100 долларовый ДНК секвенсор (ссылка на Kickstarter) обнаружил сперму пироманов, которые сами отправили свою слюну в 23me.com»
Себестоимость добычи растёт в деньгах, количество которых увеличивается.
Если бы число денег не увеличивалось, увеличивалась бы себестоимость добычи?
В те моменты, когда требуется рост добывающих мощностей, цены временно поднимаются, и в эти моменты EROEI падает.
Но когда спрос не увеличивается и добавлять мощности не нужно, то цены падают т EROEI возвращается на высокий уровень.
Запасов еще прилично, добыча растет, может не будем панику поднимать раньше, чем через 20-30 лет?
А потом глядишь может добыча будет падать из-за конкуренции от солнечных панелей, которые например в Германии уже половину электричества добывают?
1) обычному автомобилю в РФ для пробега 20 км в день требуется квадрат 3 на 3 метра солнечных панелей. Не выглядит невозможным. Стоянка чуть меньше.
2) мы обсуждает не только недостатки солнечных панелей, но и недостатки ядерных реакторов.
3) Ядерный реактор не поставишь в каждый дом, это небезопасно.
4) Ядерный реактор не поставишь в район где могут быть землетрясения или террористы.
5) Ядерные реакторы это дорого, ядерные реакторы не масштабируются, их нельзя размножить и удешевить как сотовые телефоны!
6) Солнечные панели масштабируются, чем больше производишь, тем дешевле стоят, могут потенциально удешеветь до цены стекла.
7) Литий-ионные аккумуляторы из сотовых телефонов постепенно дорастут до применения в панелях и автомобилях (автомобили Tesla), то есть они тоже масштабируются.
А автора видео, который без решения суда наложил надпись «пироманы».
На youtube за то, что выложил этот ролик?
На Гигтаймс за утверждение в топике «поджигателей вычислили» + фио?
На VK, который чужие фото объединил с поджогами?
Или на того, кто сделал скриншот этой страницы VK и добавил «это они 100 процентов»?
Может на фонтанку, где оригинальный пост уже удален, зато теперь ссылка на lenta.ru?
На кэш Google, на который ссылается lenta.ru?
а еще, если Вы увидели во ВК свой профиль со стыренными фотографиями, с левыми фоточками поджогов, то самое очевидное, что Вы сделаете — попросите ВК удалить эту страницу.
Заядлый пироман зарегился во ВК, под своими ФИО и своим сотовым для авторизации.
Годами, пироман постил фоточки во ВК, со своим фейсом и с поджогами.
Полиция не могла отследить пиромана, так как ей было лень определить координаты сотового ВК, соотнести с ФИО с местом проживания и с местами последних поджогов.
В какой-то прекрасный момент волшебная программа ИИ обкачала весь ВК, в том числе фейс пиромана, его ФИО и урл домашней страницы ВК.
И тут началось волшебство. Волшебная программа вычислила пиромана! Она смогла по фотографии в лифте и по фотографии ВК найти сильную похожесть, и сказала всем об этом. Аналогичную похожесть программа нашла для друга пиромана. Это усилило достоверность распознавания на несколько порядков! Люди стали заходить на страничку пиромана и видеть, что пироман — это пироман с конкретным ФИО и теперь можно написать заявление в полицию, а раньше это было сделать нельзя, потому что фото фейса из ВК плюс ФИО ВК это одно, а фото из лифта плюс ФИО из ВК — это совершенно другое!
Это просто прорыв!
Гениальная программа ловит идеально тупых хулиганов!
На самом деле самый короткий путь из точки А в точку Б — под землёй в туннеле в капсуле как в Hyperloop
А самый энергоэффективный — с откачанным воздухом и на магнитной подушке, чтобы было без трения.
А если трения нет совсем, то половину пути вы будете ускоряться из-за падения на глубину, а другую половину — тормозить, и затраты энергии равны нулю.
Через центр Земли путешествовать конечно не получится, но использовать маленькие хорды по 10-100 км, вполне реально.
«Чтобы осуществить проект в России, мы анализируем варианты строительства трубы между различными городами»
https://geektimes.ru/post/269666/
> Представьте себе ситуацию, что какого-то убийцу тоже нашли по findface, все совпадает — лицо, город проживания, и ко всему у него выложены фотки своих жертв в вк.
Представьте, что у вас плохая раскрываемость убийств. Есть пара описаний от свидетелей, фотопортреты.
Но конкретных зацепок нет. Преступники не идиоты и видео улик против себя не оставляют.
Начальство требует повысить раскрываемость. Вас могут уволить, сокращения.
Вы берёте фотопортреты, FindFace и находите просто похожих людей.
Среди «кандидатов» находите подходящие кандидатуры для подстав.
С помощью специальных средств узнаёте пароли в вк или получаете доступ каким-то другим способом.
Компромат выкладываете в вк под профилем похожего человека, а потом ждёте, когда созданного вами «убийцу» найдут бдительные граждане.
Вуаля. Подозреваемые есть. Неопровержимые улики есть. Судимости есть. Раскрываемость по вашим делам резко выросла.
1) они палили чужие квартиры, и фоточки выкладывали, мы пироманы
2) кто-то палил чужие квартиры, и фоточки за них выкладывал.
Вот по поводу первой версии, я не понимаю, неужели есть на свете такие идиоты?
Вот зачем показывать камере пальцы, а потом здесь же вандалить и поджоги устраивать?
Телефоны у всех есть, координаты симок же доступны.
Мне больше нравится вторая версия — это такая хорошо спланированная подстава. Geektimes повёлся («поджигателей вычислили», ага).
Давайте минусуйте.
Страховка нужна, чтобы знать, сколько стоит безопасность. На эти ячейки явно охотятся разные террористы, которые только и думают как собрать грязную бомбу.
Отработавшие элементы потенциально можно запускать на Солнце, но разве EROEI тогда не упадет до значений меньше 1.5?
Смотрите сами, киловатт мощности у безопасной атомной станции от 3 k$, а у солнечных панелей уже меньше 1k$.
Если вы мне предложите страховку от отсутствия утилизации текущих топливных элементов в течении 10 лет за 10 процентов, то я её с радостью куплю, и выиграю с вероятностью 75 процентов, потому что 40 лет подряд нас кормят десятилетними завтраками, а если попросите 50 процентов от премии, то я предложу включить вам эту страховку в стоимость атомного реактора, и тогда стоимость киловатта поднимается с 3k$ до 6k$, что уже ни в какие ворота не лезет.
Короче у Вас нет выхода, вся отрасль банкрот.
Однако, это не так. Условно можно утверждать, что большинство раскрытых преступлений выглядят как тупые.
То есть нетупые преступления не раскрываются или раскрываются ложно и их скорее всего большинство.
Далее, если люди знают, что их снимает камера, то будут ли они поджигать лифт? Нет, не будут.
В нашем случае, они знают, что их снимает камера? Да, знают, это наглядно видно. Будут ли они совершать преступление?
Нет, не будут. Подожгли ли они лифт? Нет, камера этого не зафиксировала.
Предполагая, что преступники идиоты, вы выдаете желаемое за действительное. Реальность другая.
Желая тупо увеличить процент раскрываемости преступлений через автоматическое обвинение тех, кто случайно оказался не в том месте и не в то время, или тех, кого тупо подставили, вы будет осуждать и сажать невиновных, даже не подозревая, что ваша система будет совершать ложные срабатывания. А настоящие преступники подстроятся и будут ходить с клонами чужих симок и подменять/удалять записи с домофонных камер. Настоящие преступники знают, что механизм осуждения тупой.
А у вас нет способа определить, сколько ложно осужденных сидят в тюрьме.
С тем же успехом вы можете сказать мне, что у меня есть возможность выйти на улицу и устроить пикет. Или пожаловаться своему депутату. Или создать своё СМИ, в котором «не вешать ярлыки» до суда.
https://geektimes.ru/post/247234/
> При чем тут цены — касательно EROEI можно говорить только об энергозатратах на создание вышки
При том что,
когда цены падают, основная масса вышек банкротится.
Остаются группы вышек, которые сидят на крупных нефтяных озерах, и работают уже десятилетиями.
Их бурение давно окупилось. Они сидят на огромном озере нефти, которого хватит еще на 20 лет.
EROEI у выживших старых вышек огромный.
Затраты энергии в бурение законсервированных вышек в EROEI работающих не учитывается.
Я привел график цен с коррекцией на рост денежной массы,
а вы не доказали, что себестоимость газа растёт.
Будем считать что природного газа на ближайшие 20 лет хватит.
Этого хватит, чтобы EROEI у солнечных панелей с темпом 10 годовых взлетел до уровня, где им уже мало кто сможет доставить конкуренцию.
Если добычу нефти стабилизируют по экологическим причинам, солнечные панели будут постепенно отбирать объемы потребления на себя, сначала обеспечив всё дневное потребление. После этого сразу поднимется спрос на аккумуляцию дневной энергии. Возможно будут дешеветь ионисторы или аккумуляторы подешевеют или будут выдерживать сотни тысяч циклов.
«Инженеры случайно увеличили срок службы батарей в несколько сотен раз»
https://geektimes.ru/post/248656/
https://geektimes.ru/post/274807/
Ну и в итоге, у меня вопросы по ядерной энергетике, ответы на которые я не нашел в Википедии.
1) а сколько стоит (какова энергия) создания безопасной атомной станции в расчете на 1кВт установленой мощности сейчас?
2) И тоже самое для ЗЯТЦ. Ну раз это не планируемый ИТЭР, значит числа должны быть известны.
3) А сколько стоит безопасно хранить одну отработавшую топливную ячейку в течении 10 лет?
4) Где и у кого я бы мог купить страховку или заключить пари, что если топливные ячейки с Фукусимы так и не будут через 10 лет утилизированы через ЗЯТЦ, то я, или Гринпис, получу страховую выплату? Да, и потрачу её на споры с очередными лоббистами из ядерной энергетики.
Во-первых здесь явно присутствует «ошибка выжившего». То есть до нас доходят раскрытые преступления.
Нераскрытые преступления в новости редко попадают.
Почему-то вы постулируете, что деградация происходит в каком-то отдельной слое, а в других всё пучком.
То есть при деградации внук мог пойти в армию, а потом в полицию, а потом подкинуть улики другому внуку, чтобы получить бабушкину квартиру по наследству. Ну а в новости из-за ошибки выжившего и из-за желтизны заголовков попадает искаженная информация.
Приводить аргументы в пользу деградации тупизны преступников и против деградации подстав — и при этом использовать свидетельства о дергадации тупизны, которые опять могут быть интерпретированы как деградация подстав — не усиливает первые аргументы. Вы говорите, что зеленое — это зеленое, потому что зеленое. А другие видят зеленое черным, вы им так просто, что здесь зеленое, не докажите.
В конце-концов новости могут быть просто выдуманы, для пиара сервисов или просто для того, чтобы бабушкам на скамейке было что обсудить. Заодно в желтой газетке можно прорекламировать лекарства для стариков.
мы не выкачивали. Мы добываем 70 баррелей в сутки с высоким EROEI. По 10$. Спрос увеличивается до 80 в сутки. Спрос неэластичен — люди и по 100$ готовы покупать. Дополнительные 10 баррелей добываются с низким EROEI и себестоимость по 80$. Цена 100$
>Вот только как это связано с производством энергии и EROEI?
Чтобы добыть 1 баррель нефти надо потратить 0.1 барреля энергии на подъем нефти из под земли. Но кроме этого, надо потратить 1 млн баррелей нефти на установку вышки. Поэтому в себестоимости нефти сидит и установка вышки. А в затратной части EROEI есть энергия на создание вышки и материалов (бурение, создание труб и так далее). Поэтому EROEI меняется и зависит от глубины и от масштаба.
У старой вышки EROEI высокий, так как бурение уже было очень давно и сильно не влияет. Когда цены высокие появляются новые вышки и EROEI резко падает.
> А ЗЯТЦ — это вообще-то совсем другое, и вот у него как раз таки тенденция заметна
Где график тренда роста масштаба и падения себестоимости?
Вот например для наглядный тренд для солнечных панелей
http://media.treehugger.com/assets/images/2013/05/cost-of-solar-power-graph-1980-2012.jpg.650x0_q70_crop-smart.jpg
покажите такой же для ЗЯТЦ
> А почему именно такие цифры?
это наклон линии тренда на графике в логарифмической шкале за 20-30 лет
Иногда замедляется, иногда ускоряется.
1980 — 2005 было около 5 процентов в год
2005 — 2015 стало около 10 процентов в год
>стоимость привычных товаров резко возрастет на порядок
Так уж и на порядок?
Вряд ли стоимость ГАЭ́С увеличит цену электрической энергии на порядок, если бы это было так, их бы не строили все больше и больше. Раз строят, значит выгодно и сейчас.
> такую сеть будет сложнее балансировать
Да просто сделать цену динамической и в режиме онлайн. Новая цена каждый час.
Пусть потребители, производители и системы аккумуляции сами прогнозируют и оптимизируют.
Да, графики цен будут сложные, зато система сама себя уравновесит.
> вы так и не ответили на вопрос с расчетом стоимости аккумулятором для резервирования мощности на Россию
А я не считаю правильным использовать аккумуляторы. Давайте строить ГАЭС.
Кстати, мы очень сильно отстаем от других стран.
ru.wikipedia.org/wiki/Крупнейшие_ГАЭС_в_мире
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5
Себестоимость не может быть сильно выше цены. В какой-то момент наступает банкротство и на рынке остаются только производители с более низкой себестоимостью.
> нефти с дешевой себестоимостью добычи(пробурил и качай) — просто становится недостаточно.
В этот период цены выше среднего. Однако позже всё возвращается назад, цены падают, дорогая добыча закрывается, а то что остается имеет очень низкую себестоимость и очень высокий EROEI
> Я говорил только о том, что оно не зависит от количества вложенных денег.
Зависит от масштаба производства. Допустим двигателей на бензине производят 100 тыс в год, а двигателей на газе — 1000 в год. Бензиновые двигатели будут дешевле. Затраты энергии, чтобы произвести 1 бензиновый двигатель меньше из-за эффекта масштаба.
Аналогично с сотовыми и айпадами. Apple создает сотни миллионов одинаковых устройств и на каждую единицу продукции тратит энергии меньше, чем производители андроидов.
> Например ЗЯТЦ в ядерной энергетике, которы позволит увеличить количество топлива доступного для пеработки почти в 100 раз
Тренд — это когда каждый год происходит небольшое изменение себестоимости и масштаба. Здесь не подходят скачкобразные планируемые эффекты в стиле ИТЭР с высокой вероятностью бесконечных задержек и возникновением новых проблем.
Считайте, что EROEI у панелей растёт на 5-10 процентов в год и так будет продолжаться еще 20 лет.
> Потому что например есть производства, где остановка и повторный запуск могут обойтись очень недешево/
Это не проблемы населения. Это личные проблемы производста. Пусть включает риски в себестоимость. Пусть покупает энергию ночью в 4 раза дороже, чем днём. Пусть строит ГАЭ́С или аккумуляторный завод.
В конце-концов — астероид можно замайнить и спускать продукцию в капсулах, да.
>Не нашел. каким именно это способом реализовано
Оказывается всё просто. Никаких новых продов. Провода те же. Счетчики уже умеют работать в обратную сторону, а энергосбытовое предприятия просто учитывает конечный результат.
Да, у производителей электричества есть небольшой гемор, цены могут быть отрицательными. То есть ты продаешь электричество, не можешь снизить мощность, и платишь за это
В том то и дело, что этого не видно
На этом графике цена на нефть поделена на денежный агрегат M1 долларов США
http://monetarism.ru/sp/oil-m1b-log.png
И я не вижу очевидного глобального долгосрочного роста.
>Вы вообще понимаете, что такое EROEI? Это отношение полученной энергии к затраченной в пределах одного процесса. От цен на энергоносители и от их объемов на рынке оно не зависит совершенно никак.
Ваши утверждения о независимости и стабильности EROEI легко опровергаются.
Нефть или газ можно поднимать с большой глубины и тратить энергию. А может быть фонтан и тратить ничего не нужно.
Энергозатраты на установленную мощность в Арктике могут быть выше, чем на экваторе и меняться с течением времени.
Таблица EROEI с Википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_returned_on_energy_invested
наглядно показывает насколько сильно коэффициент EROEI прыгает от года к году
Коэффициент EROEI зависит от многих факторов, здесь участвуют не только энергозатраты на добычу топлива, но и энергозатраты на создание турбин и котлов.
У ядерной EROEI около 10 примерно столько же, как и у некоторых образцов cолнечных панелей.
Но не это главное — главное тренд.
>Но как вы ответите на вопрос про аккумуляцию?
Во-первых у нас сейчас ночью электричество дешевле в 3 раза, чем днём, а должно быть наоборот, то есть солнечная энергетика в РФ никакой погоды пока не делает.
1) Аккумуляция должна быть простимулированна резкими изменениями цен на электричество, чтобы было выгодно покупать днём и продавать ночью, пока такого нет и впереди паровоза бежать не нужно.
2) Каждый девайс сейчас идёт со встроенным аккумулятором. Это неплохо и будет развиваться на другие, более мощные потребители энергии (авто, дом)
3) чисто технически гонять воду с 1 этажа на 10 этаж и обратно для аккумуляции энергии в каждом здании не выглядит безумной или неосуществимой идеей. А чтобы было выгодно построить такой аккумулятор, нужен серьезный дисбаланс цен в течении суток или в течении года (зима/лето). Пока такого не наблюдается.
4) сейчас выгодно ставить панели на крыши домов и без аккумуляторов компенсировать дневное потребление, снижая платежи за магистральное электричество. Постепенно, это должно создать четвертый дешевый тариф в 10-14 часов дня на электроэнергию.
5) Юридически сейчас, если вы не потребляете, а отдаете энергию в сеть, то вам никто не заплатит и не снизит ваши расходы в ночное время. Это пожалуй основная проблема в нашей стране, которая решена в европейских странах.
Точняк.
Взять уголёк с пожара, химически обработанный противопожарной пеной и наложить в фотошопе на уголь отпечатки пальцев.
Или нет, есть вариант еще лучше:
«100 долларовый ДНК секвенсор (ссылка на Kickstarter) обнаружил сперму пироманов, которые сами отправили свою слюну в 23me.com»
Если бы число денег не увеличивалось, увеличивалась бы себестоимость добычи?
В те моменты, когда требуется рост добывающих мощностей, цены временно поднимаются, и в эти моменты EROEI падает.
Но когда спрос не увеличивается и добавлять мощности не нужно, то цены падают т EROEI возвращается на высокий уровень.
Запасов еще прилично, добыча растет, может не будем панику поднимать раньше, чем через 20-30 лет?
А потом глядишь может добыча будет падать из-за конкуренции от солнечных панелей, которые например в Германии уже половину электричества добывают?
1) обычному автомобилю в РФ для пробега 20 км в день требуется квадрат 3 на 3 метра солнечных панелей. Не выглядит невозможным. Стоянка чуть меньше.
2) мы обсуждает не только недостатки солнечных панелей, но и недостатки ядерных реакторов.
3) Ядерный реактор не поставишь в каждый дом, это небезопасно.
4) Ядерный реактор не поставишь в район где могут быть землетрясения или террористы.
5) Ядерные реакторы это дорого, ядерные реакторы не масштабируются, их нельзя размножить и удешевить как сотовые телефоны!
6) Солнечные панели масштабируются, чем больше производишь, тем дешевле стоят, могут потенциально удешеветь до цены стекла.
7) Литий-ионные аккумуляторы из сотовых телефонов постепенно дорастут до применения в панелях и автомобилях (автомобили Tesla), то есть они тоже масштабируются.
А автора видео, который без решения суда наложил надпись «пироманы».
На youtube за то, что выложил этот ролик?
На Гигтаймс за утверждение в топике «поджигателей вычислили» + фио?
На VK, который чужие фото объединил с поджогами?
Или на того, кто сделал скриншот этой страницы VK и добавил «это они 100 процентов»?
Может на фонтанку, где оригинальный пост уже удален, зато теперь ссылка на lenta.ru?
На кэш Google, на который ссылается lenta.ru?
Делать мне больше нечего.
а еще, если Вы увидели во ВК свой профиль со стыренными фотографиями, с левыми фоточками поджогов, то самое очевидное, что Вы сделаете — попросите ВК удалить эту страницу.
Вот они удалили. 100 процентов.
я зашифрую файл, а потом продублирую его.
энтропия уменьшилась в два раза, размер увеличился в 2 раза, сломать шифрование легче не стало.
Если эти ребята полные идиоты, то почему собственно они не подожгли лифт с деревянной обшивкой внутри?
Здесь качество видео намного лучше, и это было бы самое простое и очевидное доказательство.
Или MSQRD еще не доросла до фотореалистичного накладывания чужих лиц на преступников?
Если вам сейчас неверифицируемого аккаунта ВК достаточно для 100% уверенности, я даже боюсь думать, что нас ждет, когда она дорастет.
То есть всё на самом деле было очень просто.
Заядлый пироман зарегился во ВК, под своими ФИО и своим сотовым для авторизации.
Годами, пироман постил фоточки во ВК, со своим фейсом и с поджогами.
Полиция не могла отследить пиромана, так как ей было лень определить координаты сотового ВК, соотнести с ФИО с местом проживания и с местами последних поджогов.
В какой-то прекрасный момент волшебная программа ИИ обкачала весь ВК, в том числе фейс пиромана, его ФИО и урл домашней страницы ВК.
И тут началось волшебство. Волшебная программа вычислила пиромана! Она смогла по фотографии в лифте и по фотографии ВК найти сильную похожесть, и сказала всем об этом. Аналогичную похожесть программа нашла для друга пиромана. Это усилило достоверность распознавания на несколько порядков! Люди стали заходить на страничку пиромана и видеть, что пироман — это пироман с конкретным ФИО и теперь можно написать заявление в полицию, а раньше это было сделать нельзя, потому что фото фейса из ВК плюс ФИО ВК это одно, а фото из лифта плюс ФИО из ВК — это совершенно другое!
Это просто прорыв!
Гениальная программа ловит идеально тупых хулиганов!
Оригинальный пост удалён. Странички вконтакте удалены.
Домофонной записи нет.
Цветное изображение в лифте без меток времени.
Зато сколько установок приложения, которое очень плохо ищет!
«Самолет на солнечных батареях успешно перелетел Тихий океан.»
При КПД 22 процента всего-то надо крыло 10 на 20 метров. По размерам не больше A380.
А если сделают КПД повыше, то и крылья уменьшаться.
https://geektimes.ru/post/274815/
http://www.newsru.com/world/24Apr2016/solar.html
На самом деле самый короткий путь из точки А в точку Б — под землёй в туннеле в капсуле как в Hyperloop
А самый энергоэффективный — с откачанным воздухом и на магнитной подушке, чтобы было без трения.
А если трения нет совсем, то половину пути вы будете ускоряться из-за падения на глубину, а другую половину — тормозить, и затраты энергии равны нулю.
Через центр Земли путешествовать конечно не получится, но использовать маленькие хорды по 10-100 км, вполне реально.
«Чтобы осуществить проект в России, мы анализируем варианты строительства трубы между различными городами»
https://geektimes.ru/post/269666/
Ваш телефон заходил на встречу, остался там, и участвовал в поджоге.
Время пожара и координаты вашего телефона совпадают.
Остается посмеяться над вами, какой вы недальновидный, оставили кучу улик в своём вк, видео в лифте и телефон не выключили даже.
Как легко считать людей глупыми, а камеры умными, они сами без суда надписи «пироманы» на ваше изображение добавляют.
Представьте, что у вас плохая раскрываемость убийств. Есть пара описаний от свидетелей, фотопортреты.
Но конкретных зацепок нет. Преступники не идиоты и видео улик против себя не оставляют.
Начальство требует повысить раскрываемость. Вас могут уволить, сокращения.
Вы берёте фотопортреты, FindFace и находите просто похожих людей.
Среди «кандидатов» находите подходящие кандидатуры для подстав.
С помощью специальных средств узнаёте пароли в вк или получаете доступ каким-то другим способом.
Компромат выкладываете в вк под профилем похожего человека, а потом ждёте, когда созданного вами «убийцу» найдут бдительные граждане.
Вуаля. Подозреваемые есть. Неопровержимые улики есть. Судимости есть. Раскрываемость по вашим делам резко выросла.
Вы получаете повышение.
1) они палили чужие квартиры, и фоточки выкладывали, мы пироманы
2) кто-то палил чужие квартиры, и фоточки за них выкладывал.
Вот по поводу первой версии, я не понимаю, неужели есть на свете такие идиоты?
Вот зачем показывать камере пальцы, а потом здесь же вандалить и поджоги устраивать?
Телефоны у всех есть, координаты симок же доступны.
Мне больше нравится вторая версия — это такая хорошо спланированная подстава. Geektimes повёлся («поджигателей вычислили», ага).
Давайте минусуйте.