Стоит сначала на триптаны обратить внимание, они обычно достаточно мягко действуют, если нет противопоказаний. Побочки относительно редки, и всегда можно сменить препарат на другой, если не подошло.
А вот превентивные, в том числе топирамат, пьют курсами, и это уже более серьезные препараты с более неприятными побочками, можно понять если врач вдруг посчитал проблему недостаточно масштабной для такого. Помимо антиконвульсантов еще практикуется предотвращение с помощью бета-блокаторов, определенных антидепрессантов, блокаторов кальциевых каналов, и препаратов, снижающих давление. Это уже существенное вмешательство в работу организма, их назначают только когда абортивные средства типа триптанов помогают плохо, или если триптаны приходится пить чаще 4 раз в месяц (а чаще 10 раз - риск заработать бонусом абузусную головную боль).
Удачи вам подобрать подходящее лечение. И если нужна рекомендация, то для сложных случаев часто встречала упоминание "университетской клиники головной боли". Сама там не была, но специалистов оттуда хвалили, правда там также любят предлагать CGRP-ингибиторы. Это наиболее безопасные и эффективные превентивные препараты, но неадекватно дорогие, что может отпугнуть.
DSM-5 как раз хорошо описывает эту грань: сабж проявляется в 2+ сферах жизни, с выраженным влиянием на качество жизни, обычно прослеживается с детства. И ключевую роль во всем играет интерес (дающий достаточный приток допамина, и как следствие, мотивацию). Сложность и продолжительность не помеха, если сама задача представляет интерес. Поэтому лучше обратить внимание на то, как вне работы справляетесь с задачами, от которых тошно, скучно, нервно, никак, итд. Если с такими задачами нет проблем, то и правда похоже на выгорание. Но любопытства ради можно пройти тест ASRS-5 + опционально WURS.
Понимание приходит, например, когда жизнь подкосило обстоятельствами, а выправить ее вы не в состоянии, настолько, что до абсурда доходит. Или когда вы все больше подозреваете, что окружающие люди в основном испытывают жизнь как-то иначе, и после общения это подтверждается. Или когда вы вдруг попадаете на массу тематических рилсов, узнаете в этом себя, а потом узнаете, что это лечится.
Классические ADHD-moments (не диагностический критерий, но по совокупности - повод задуматься):
дверные проемы стирают мысли
видите вещь - переключились на дело с ней, оставив все позади
серьезные сложности при потере привычной структурированной рутины (по классике школа -> универ -> работа)
(Auditory Processing Disorder) сложность разбирать сказанное с фоновым шумом, разбирать слова в песнях, слушать аудио без подстрочника (подкасты, аудиокниги - необходимо параллельно что-то делать, чтобы мозг не ушел думать о своем)
бесконечное чтение одного и того же параграфа
необоснованный паралич задач (в том числе ментальный перегруз при виде комплексной задачи, не предоставляющей сложности по частям)
проблемы с начинанием задачи/первым шагом
провал приоритезации (в том числе разрастающиеся вкладки и списочки)
прокрастинация вместо неинтересного
экстремальный многочасовой гиперфокус над интересным (особенно если без еды, воды и туалета)
допамин в начале интересного, перегорание в процессе, кладбище начатых проектов
перебивание в разговорах в страхе что мысль убежит
убегание этой мысли
отсутствие воспоминаний о чем только что говорили
туман в голове
постоянная забывчивость в быту и извинения за это
постоянно что-то теряете (или отработанные с детства рутины во избежание)
вечное дедлайнерство и непунктуальность
"стимминг" помогает сфокусироваться и снять напряжение
планы написать ответ позже зачастую не сбываются (отвечаю вам только потому, что словила гиперфокус)
вечная перегрузка мыслями, нелинейное мышление, любое повествование превращается в путаный клубок (переписала коммент несколько раз, но он все еще хаотичен)
стресс от одновременного поступления разной информации.
Ну и еще имейте в виду, что нередко это наследственное: присмотритесь к родителям.
Диагноз может поставить только специалист, у которого я пока не была. И найти хорошего у нас проблема, сама попала на рандомного по ДМС, выписал рецепт на фенибут, на все мои предположения покачал головой. Как оказалось "тревожка и фенибут" это уже целое клише в сообществе. Но и неудивительно, с учетом того, что психиатрия и клинические рекомендации тут устарели уже на несколько десятков лет, и мало кто способен стремиться развиваться за пределами текущей системы, по международным стандартам. Если нужно такого найти, ищите спецов в сабжевых группах/каналах в телеге/дискорде, там таблички ведут и отзывами делятся. У зарубежных наверное тоже что-то свое локальное, со специалистами и там бывают проблемы: не все обновляют знания и ставят современные рекомендации поверх собственных предрассудков.
В крови, МРТ или ДНК однозначного признака СДВГ не существует, так что тут вы на милости заключения конкретного врача и собственных решений. И диагностика это в принципе очень тонкая вещь, есть конечно опросники (ASRS-5, WURS, CAARS, BADDS, ACDS, AISRS) итд, с фокусом на том, что симптомы должны идти с детских времен. Но с одной стороны, сейчас гаджеты детям с рождения насаждают допамино-зависимость со схожими с СДВГ симптомами, а с другой стороны - эта область медицины все еще активно развивается и критерии дополняются, так например девочек раньше не диагностировали из-за меньшего включения гиперактивного подтипа, а официальные критерии диагностики и лечения для взрослых в штатах сформулируют только лишь в этом году.
Это все я к чему (эх, даже простой коммент не могу написать, не размазываясь по тангентам), что если отбросить шелуху про "модная болезнь", остается лишь один финальный диагностический критерий - насколько это вам реально мешает жить. Если крайне мешает, это вполне себе повод обратиться к врачу, каким бы ни оказался диагноз. И тут если медикаменты приведут вас в норму и вы на их фоне наладите режим, сформируете структуру поддержки и правильные привычки, то почему бы и нет, тем более потом всегда можете с них постепенно слезть под контролем врача, и посмотреть, сможет ли организм дальше сам.
Но учтите, "волшебной таблетки" не существует, везде свои минусы и компромисы. Нужно иметь в виду, что конкретно для атомоксетина (актуально больше для стран, где стимуляторы вне закона) требуется 2-3 месяца, чтобы понять эффект (срабатывает не на всех, в отличии от стимуляторов, где широкая эффективность и быстрый эффект, но также аддиктивность) и отрегулировать дозу, первые недели на каждой новой дозировке могут дать неприятных побочек, которые потом либо устаканятся, либо нет. Причем побочки порой такие, что невольно задумаетесь, а так ли уж вам мешало это СДВГ. Но в любом случае, жизнь одна, про себя думаю: лучше попробовать и разочароваться и начать искать иные решения, чем и дальше всю жизнь морально себя чморить "соберись, тряпка", и... не собираться.
В оправдание себе нашел статью, что 5 гр. в сутки как норма это устаревшее мнение. И что люди которые превышают это суточное потребление даже живут лучше (и видимо точно без мигрени).
Просто занятный факт: в случае с синдромом постуральной ортостатической тахикардии (POTS, одна из главных причин постковидной слабости в вертикальном положении) вообще требуется принимать соль в районе 7-25г в день (увеличивает объем крови). Долговременный негативный эффект этого конечно пока не изучен, но обычно у обладателей этого синдрома вода и соль/электролиты плохо удерживаются организмом, и часто низкое давление в анамнезе, а значит риски гипертензии от соли у них небольшие. Это про то, какие возможны улучшения от соли в определенных случаях. А так, если мониторите свое давление иногда, и оно в норме, то просто употребляйте сколько вам комфортнее.
Во время мигрени никакие таблетки не помогают: цитрамон, ибупрофен, парацетамол, спазмалгон - всё это по отдельности, сразу, в единичных таблетках или сразу максимальная суточная доза - ничего вообще не снимает боль. Вообще никак. Проверил за 10 лет экспериментами на себе...
А как же триптаны, которые уже лет 30 как средство первой линии в купировании мигрени? И из превентивного например топирамат и прочие антиконвульсанты. Все это конечно требует консультации врача. Но все равно очень странно читать "все таблетки перепробовал, ничего не помогло за 10 лет", а в списке ни одного специфичного для мигреней препарата.
Есть приложения Migraine Buddy, Migraine Insight, Bearable, exist.io и подобные, которые помогают выявлять триггеры. Но ведение таких дневников на постоянке это достаточно муторная и тревожная задача. Если нет каких-то однозначных или легко исключаемых триггеров, лучше направить дальнешие усилия в сторону превентивного лечения.
"Мне бы их проблемы". Если бы я могла себе позволить не работать, я бы особо не загонялась по этому поводу, тем более, работа-не работа, а без дела никогда не сижу. Но бюджет давно трещит по швам, финансово положиться кроме себя не на кого, а с событиями последних лет стало еще сложнее определиться со своим будущим. И любое дело кроме целевого ощущается прокрастинацией.
Но речь в этой ветке в первую очередь все же не про рядовую прокрастинацию. А конкретно про более серьезные клинические проявления СДВГ в виде исполнительной дисфункции, распыления фокуса и невозможности концентрироваться на том, что дает меньше допамина. А это затрагивает не только работу, а отравляет буквально все аспекты жизни: критически важные рутинные бытовые дела, личные проекты и контрибуции, хобби, здоровье, саморазвитие итд. На всем этом очень быстро перегораешь и переключаешься на то, что больше простимулирует, но и это тоже бросаешь на полпути, и так по кругу. Сотни дел в списках, тысячи вкладок, мозг всегда нагружен мыслями и работает на пределе, выдавая сто идей в секунду, порой с околонулевым выхлопом, потому что фокус либо не работает, либо недостаточно долго, либо срабатывает не туда, куда надо. А любое нужное дело выглядит как бесконечный список шагов, от мыслей о котором руки сами опускаются. Добавить к этому пару кочек на пути в виде жизненных обстоятельств, и всю полноценную жизнь практически парализует на время.
Оригинальная статья практически идеальный пример такой "прокрастинации", выкрученной на 100%. Не в плане того, что это все лишнее/бесполезное - тут каждому свое, я рада если автор в этом нашел себе костыль. Но очень сильно узнала в этом себя, с вот этим вот максимально глубоким нырянием в решение банальной задачи с многодневным ресерчем и запиливанием чего-то под себя. Это с одной стороны крутая особенность, но с другой - решаемая медикаментозно проблема исполнительной дисфункции.
Я из прошлого, которой посчастливилось подкопить средств к существованию, плюс стихийные подработки и ловкость с кредитками. Но вообще фраза была конкретно про бесконечное откладывание обращения к квалифицированному специалисту под различными предлогами.
До сих пор помню подобные комментарии на ютубе. Про опыт, который люди получили только в свои 50-60 лет, про слезы, про то, как какофония вдруг выключается, и осознаешь, что вся жизнь за твоими плечами могла быть совсем иной.
Читать такое было невероятно больно, но там проглядывала надежда. Которая у нас вдребезги разбивается, потому что эта "простая таблетка" несовместима с этой страной.
Парадоксально, насколько нужно взять себя в руки и выправить всю свою жизнь, просто чтобы иметь доступ ко всей современной медикаментозной терапии где-то еще. Мне это пока даже близко не удалось, вместо этого два года прокрастинирую в четырех стенах и хожу по кругу, вместо того чтобы дать шанс столичным терапевтам и неторопливому атомоксетину.
Если вы вдруг еще не записались к терапевту, воспринимайте это как знак, что пора ) Надеюсь, что все хорошо сложится.
Меня давно интересовал этот вопрос. Даже видела способы защиты от сканирования с известного набора специфических адресов. Теоретически, серверу без отчетливого почерка, типа XTLS‑Reality, не грозит попасть в списки? Или лучше перестраховаться?
Стоит сначала на триптаны обратить внимание, они обычно достаточно мягко действуют, если нет противопоказаний. Побочки относительно редки, и всегда можно сменить препарат на другой, если не подошло.
А вот превентивные, в том числе топирамат, пьют курсами, и это уже более серьезные препараты с более неприятными побочками, можно понять если врач вдруг посчитал проблему недостаточно масштабной для такого.
Помимо антиконвульсантов еще практикуется предотвращение с помощью бета-блокаторов, определенных антидепрессантов, блокаторов кальциевых каналов, и препаратов, снижающих давление. Это уже существенное вмешательство в работу организма, их назначают только когда абортивные средства типа триптанов помогают плохо, или если триптаны приходится пить чаще 4 раз в месяц (а чаще 10 раз - риск заработать бонусом абузусную головную боль).
Удачи вам подобрать подходящее лечение. И если нужна рекомендация, то для сложных случаев часто встречала упоминание "университетской клиники головной боли". Сама там не была, но специалистов оттуда хвалили, правда там также любят предлагать CGRP-ингибиторы. Это наиболее безопасные и эффективные превентивные препараты, но неадекватно дорогие, что может отпугнуть.
DSM-5 как раз хорошо описывает эту грань: сабж проявляется в 2+ сферах жизни, с выраженным влиянием на качество жизни, обычно прослеживается с детства. И ключевую роль во всем играет интерес (дающий достаточный приток допамина, и как следствие, мотивацию). Сложность и продолжительность не помеха, если сама задача представляет интерес. Поэтому лучше обратить внимание на то, как вне работы справляетесь с задачами, от которых тошно, скучно, нервно, никак, итд. Если с такими задачами нет проблем, то и правда похоже на выгорание. Но любопытства ради можно пройти тест ASRS-5 + опционально WURS.
Понимание приходит, например, когда жизнь подкосило обстоятельствами, а выправить ее вы не в состоянии, настолько, что до абсурда доходит. Или когда вы все больше подозреваете, что окружающие люди в основном испытывают жизнь как-то иначе, и после общения это подтверждается. Или когда вы вдруг попадаете на массу тематических рилсов, узнаете в этом себя, а потом узнаете, что это лечится.
Классические ADHD-moments (не диагностический критерий, но по совокупности - повод задуматься):
дверные проемы стирают мысли
видите вещь - переключились на дело с ней, оставив все позади
серьезные сложности при потере привычной структурированной рутины (по классике школа -> универ -> работа)
(Auditory Processing Disorder) сложность разбирать сказанное с фоновым шумом, разбирать слова в песнях, слушать аудио без подстрочника (подкасты, аудиокниги - необходимо параллельно что-то делать, чтобы мозг не ушел думать о своем)
бесконечное чтение одного и того же параграфа
необоснованный паралич задач (в том числе ментальный перегруз при виде комплексной задачи, не предоставляющей сложности по частям)
проблемы с начинанием задачи/первым шагом
провал приоритезации (в том числе разрастающиеся вкладки и списочки)
прокрастинация вместо неинтересного
экстремальный многочасовой гиперфокус над интересным (особенно если без еды, воды и туалета)
допамин в начале интересного, перегорание в процессе, кладбище начатых проектов
перебивание в разговорах в страхе что мысль убежит
убегание этой мысли
отсутствие воспоминаний о чем только что говорили
туман в голове
постоянная забывчивость в быту и извинения за это
постоянно что-то теряете (или отработанные с детства рутины во избежание)
вечное дедлайнерство и непунктуальность
"стимминг" помогает сфокусироваться и снять напряжение
планы написать ответ позже зачастую не сбываются (отвечаю вам только потому, что словила гиперфокус)
вечная перегрузка мыслями, нелинейное мышление, любое повествование превращается в путаный клубок (переписала коммент несколько раз, но он все еще хаотичен)
стресс от одновременного поступления разной информации.
Ну и еще имейте в виду, что нередко это наследственное: присмотритесь к родителям.
Диагноз может поставить только специалист, у которого я пока не была. И найти хорошего у нас проблема, сама попала на рандомного по ДМС, выписал рецепт на фенибут, на все мои предположения покачал головой. Как оказалось "тревожка и фенибут" это уже целое клише в сообществе. Но и неудивительно, с учетом того, что психиатрия и клинические рекомендации тут устарели уже на несколько десятков лет, и мало кто способен стремиться развиваться за пределами текущей системы, по международным стандартам. Если нужно такого найти, ищите спецов в сабжевых группах/каналах в телеге/дискорде, там таблички ведут и отзывами делятся. У зарубежных наверное тоже что-то свое локальное, со специалистами и там бывают проблемы: не все обновляют знания и ставят современные рекомендации поверх собственных предрассудков.
В крови, МРТ или ДНК однозначного признака СДВГ не существует, так что тут вы на милости заключения конкретного врача и собственных решений. И диагностика это в принципе очень тонкая вещь, есть конечно опросники (ASRS-5, WURS, CAARS, BADDS, ACDS, AISRS) итд, с фокусом на том, что симптомы должны идти с детских времен. Но с одной стороны, сейчас гаджеты детям с рождения насаждают допамино-зависимость со схожими с СДВГ симптомами, а с другой стороны - эта область медицины все еще активно развивается и критерии дополняются, так например девочек раньше не диагностировали из-за меньшего включения гиперактивного подтипа, а официальные критерии диагностики и лечения для взрослых в штатах сформулируют только лишь в этом году.
Это все я к чему (эх, даже простой коммент не могу написать, не размазываясь по тангентам), что если отбросить шелуху про "модная болезнь", остается лишь один финальный диагностический критерий - насколько это вам реально мешает жить. Если крайне мешает, это вполне себе повод обратиться к врачу, каким бы ни оказался диагноз. И тут если медикаменты приведут вас в норму и вы на их фоне наладите режим, сформируете структуру поддержки и правильные привычки, то почему бы и нет, тем более потом всегда можете с них постепенно слезть под контролем врача, и посмотреть, сможет ли организм дальше сам.
Но учтите, "волшебной таблетки" не существует, везде свои минусы и компромисы. Нужно иметь в виду, что конкретно для атомоксетина (актуально больше для стран, где стимуляторы вне закона) требуется 2-3 месяца, чтобы понять эффект (срабатывает не на всех, в отличии от стимуляторов, где широкая эффективность и быстрый эффект, но также аддиктивность) и отрегулировать дозу, первые недели на каждой новой дозировке могут дать неприятных побочек, которые потом либо устаканятся, либо нет. Причем побочки порой такие, что невольно задумаетесь, а так ли уж вам мешало это СДВГ. Но в любом случае, жизнь одна, про себя думаю: лучше попробовать и разочароваться и начать искать иные решения, чем и дальше всю жизнь морально себя чморить "соберись, тряпка", и... не собираться.
Просто занятный факт: в случае с синдромом постуральной ортостатической тахикардии (POTS, одна из главных причин постковидной слабости в вертикальном положении) вообще требуется принимать соль в районе 7-25г в день (увеличивает объем крови). Долговременный негативный эффект этого конечно пока не изучен, но обычно у обладателей этого синдрома вода и соль/электролиты плохо удерживаются организмом, и часто низкое давление в анамнезе, а значит риски гипертензии от соли у них небольшие. Это про то, какие возможны улучшения от соли в определенных случаях. А так, если мониторите свое давление иногда, и оно в норме, то просто употребляйте сколько вам комфортнее.
А как же триптаны, которые уже лет 30 как средство первой линии в купировании мигрени? И из превентивного например топирамат и прочие антиконвульсанты. Все это конечно требует консультации врача. Но все равно очень странно читать "все таблетки перепробовал, ничего не помогло за 10 лет", а в списке ни одного специфичного для мигреней препарата.
Есть приложения Migraine Buddy, Migraine Insight, Bearable, exist.io и подобные, которые помогают выявлять триггеры. Но ведение таких дневников на постоянке это достаточно муторная и тревожная задача. Если нет каких-то однозначных или легко исключаемых триггеров, лучше направить дальнешие усилия в сторону превентивного лечения.
На чем в итоге остановились спустя время? AnyType? Бесплатного плана хватает?
"Мне бы их проблемы". Если бы я могла себе позволить не работать, я бы особо не загонялась по этому поводу, тем более, работа-не работа, а без дела никогда не сижу. Но бюджет давно трещит по швам, финансово положиться кроме себя не на кого, а с событиями последних лет стало еще сложнее определиться со своим будущим. И любое дело кроме целевого ощущается прокрастинацией.
Но речь в этой ветке в первую очередь все же не про рядовую прокрастинацию. А конкретно про более серьезные клинические проявления СДВГ в виде исполнительной дисфункции, распыления фокуса и невозможности концентрироваться на том, что дает меньше допамина. А это затрагивает не только работу, а отравляет буквально все аспекты жизни: критически важные рутинные бытовые дела, личные проекты и контрибуции, хобби, здоровье, саморазвитие итд. На всем этом очень быстро перегораешь и переключаешься на то, что больше простимулирует, но и это тоже бросаешь на полпути, и так по кругу. Сотни дел в списках, тысячи вкладок, мозг всегда нагружен мыслями и работает на пределе, выдавая сто идей в секунду, порой с околонулевым выхлопом, потому что фокус либо не работает, либо недостаточно долго, либо срабатывает не туда, куда надо. А любое нужное дело выглядит как бесконечный список шагов, от мыслей о котором руки сами опускаются. Добавить к этому пару кочек на пути в виде жизненных обстоятельств, и всю полноценную жизнь практически парализует на время.
Оригинальная статья практически идеальный пример такой "прокрастинации", выкрученной на 100%. Не в плане того, что это все лишнее/бесполезное - тут каждому свое, я рада если автор в этом нашел себе костыль. Но очень сильно узнала в этом себя, с вот этим вот максимально глубоким нырянием в решение банальной задачи с многодневным ресерчем и запиливанием чего-то под себя. Это с одной стороны крутая особенность, но с другой - решаемая медикаментозно проблема исполнительной дисфункции.
Я из прошлого, которой посчастливилось подкопить средств к существованию, плюс стихийные подработки и ловкость с кредитками.
Но вообще фраза была конкретно про бесконечное откладывание обращения к квалифицированному специалисту под различными предлогами.
До сих пор помню подобные комментарии на ютубе. Про опыт, который люди получили только в свои 50-60 лет, про слезы, про то, как какофония вдруг выключается, и осознаешь, что вся жизнь за твоими плечами могла быть совсем иной.
Читать такое было невероятно больно, но там проглядывала надежда. Которая у нас вдребезги разбивается, потому что эта "простая таблетка" несовместима с этой страной.
Парадоксально, насколько нужно взять себя в руки и выправить всю свою жизнь, просто чтобы иметь доступ ко всей современной медикаментозной терапии где-то еще. Мне это пока даже близко не удалось, вместо этого два года прокрастинирую в четырех стенах и хожу по кругу, вместо того чтобы дать шанс столичным терапевтам и неторопливому атомоксетину.
Если вы вдруг еще не записались к терапевту, воспринимайте это как знак, что пора )
Надеюсь, что все хорошо сложится.
Меня давно интересовал этот вопрос. Даже видела способы защиты от сканирования с известного набора специфических адресов. Теоретически, серверу без отчетливого почерка, типа XTLS‑Reality, не грозит попасть в списки? Или лучше перестраховаться?
В стиме каждую среду технические работы примерно во время вашего сообщения проводятся, не они ли это были?