Безусловно, многое зависит и от меня как исполнителя. Но не все. Критериев море, как то: располагаемые суммы у заказчика, его мнение насчет сложности работы, тот же рынок, безусловно, и т.п. По поводу демпинга..."если заказчика устраивает, значит, художник не так плох". Здесь это работает совершенно не так. Понятие предоплаты никто не отменял, заказчик исходит лишь из собственных возможностей и, опять же, своих собственных ощущений касаемо стоимости (соглашаться на ваши условия, или нет). Ситуация меняется, лишь когда художник — признанный специалист.
Если я правильно вас понял, то вы склоняете к выводу: не нравится — ищи обходные пути, не стоит что-либо пытаться менять. Я в корне не согласен с такого рода суждения. А по поводу разрушения, то ситуация обстоит лично для меня абсолютно иначе: если я не попробую как-то изменить что-то, что мне нравится, то лишь тогда со мной будут происходить те вещи, о которых пишите вы. За сим предлагаю разговор о моем духовном состоянии завершить. ) (но с радостью готов дисскутировать по теме).
Что же мешает предположить, что нынешняя цена при нейтральном отношении — несправедливая? Вы сами пишете о том, что при увеличении спроса увеличивается цена. Как раз об этом я и писал, ведь для людей-фрилансеров это как способ требовать цену более справедливую по их мнению? А вот, признаюсь, про "разогреть рынок" у экономистов слышу впервые, интересно. Надо будет прочитать про это на досуге.
Мне понятен ваш посыл, однако я считаю несколько иначе. Статья не о социализме и капитализме, она о том, что есть проблема в нашем обществе, и есть возможное решение, и если вы считаете, что я один такой с этими мыслями, то вы ошибаетесь. И насколько известно мне, принцип заработывания в капитализме — вкладывание не просто в свое дело, а в активы, что несколько более глобальное понятие. "Ценить и радоваться тому, что есть" я не намерен, если будет хотя бы что-то, что мне не нравится.
Ну, собственно, ваш покорный слуга и горит этой идеей. Проблема лишь в том, что я один, у меня нет команды, готовой помочь. Поэтому первым шагом я и избрал написание статьи, чтобы получить фидбек от всех, кто может быть со мной согласен. Мне уже посоветовали выступить с этой идеей на CGEvent'e. Кстати, по иронии судьбы на предстоящем я буду участвовать в организации, так что смогу, как минимум, поделиться идеей с самими организаторами.
Автор нисколечко не страдает — это не входит в его обязанности. Вы правильно пишете о том, что правильнее развиваться и работать. Но я считаю, что если есть проблема, надо пробовать её решить. Или хотя бы разобраться вначале, что и как вообще можно изменить. Я не считаю, что мне кто-то должен (тем более, это слово встречается в статье лишь единожды касательно выставки), я считаю, что мы сами можем попробовать изменить отношение к своему труду.
Здравствуйте, vintage. Обществу нужна беспорядочность, намеренно завуалированная в нечто сложноорганизованное и естественное, вот и рисуют так) А вообще, бедные аниматоры…
Здравствуйте, nonnenmacher! Не хотел обидеть! Этот абзац был иронической пародией на то, какие в современном обществе сейчас бытуют мнения о наших сферах работы. Сам, конечно, IT очень уважаю, в особенности, всё, что связано с back-end-разработкой.
Ну насчёт воды, наверно, соглашусь. А вот насчёт «надо то, надо сё» не совсем. Я предложил в конце вполне конкретное «решение всех проблем»: организацию выставки, посвященной процессу создания, сложности и масштабности всех аспектов работы CG-профессионалов. Поэтому, скорее, хотел услышать негатив в сторону именно идеи выставки)
2D-дизайн я тоже имел в виду, правда, наверно, исходя из текста статьи, кажется, что речь только о 3D. Виноват.
В целом всё то, что меня не устраивает в отношении к труду художников, вы также высказали. Со всем согласен, но ведь хочется всё это изменить? Т.е. изменить отношение людей к профессии?
Про инженеров другие масштабы вообще) Их как раз-таки ценят, но сугубо на «духовном» уровне) Я сам являюсь инженером по образованию и опыту офиц. работы, т.ч. с проблемой «хочу быть инженером — ой, а почему так мало платят, но говорят мне, что я классный» столкнулся в первый же год после выпуска из университета.
Здравствуйте, rule!
С основами капитализма очень даже хорошо знаком, но отношения к делу это не имеет.
В этом и заключается, на мой взгляд, основная проблема. Если вы согласились сделать огромный продукт за 1000 рублей, то, значит, вам вообще противопоказано работать на себя. Я считаю, что справедлива цена та, которая, в сравнении с остальным миром, даёт необходимые блага самому исполнителю, даёт ему уверенность в своем денежном благополучии. Вообще статья была не об оплате, про ситуацию с деньгами я писал как о следствии другой проблемы.
Ситуация также с бедными заказчиками. Что-то здесь изменить — ну очень непросто, да. Но по крайней мере, лишь приподнять вес CG в обществе — вполне реальная задача.
Тут согласен. Хоть я не и не суперпатриот, бьющий кулаком себя в грудь за Родину-матушку, но при таком количестве профессионалов и талантов можно же как-то поднять уровень отношения к графике и в нашей стране?
Здравствуйте, FenixFly. Сейчас многое в Китае и делается. Помню, на рендере выходила статья про поездку туда российских аниматоров. Но опять же, речь о глобальной смене отношения к CG. Можно же с чего-то начать?
Здравствуйте, Emulyator!
Насчёт экономики — глупо, конечно, спорить здесь. Но я верю в то, что возможно придумать инструмент (та же выставка, демонстрирующая процесс работы художников и максимально качественно распиаренная), который бы изменил отношение к труду в CG, тем самым заострив внимание на масштабах, которые кроются за простыми, казалось бы, вещами.
Привычка делать всё на максимально возможном качестве, совсем забыл про траффик и тяжесть картинки! Виноват!)
Здравствуйте, proton17! Я прошу прощения, если возникло недопонимание. Я полагал, что в хабе CGI нет смысла давать пояснение акрониму CG, но сам же забыл основное правило при написании статей: давать расшифровки любым аббревиатурам. CG — Computer Graphics, конечно.
Здравствуйте, msts2017! Разве я писал о том, что CG у иностранцев переоценено? Как раз-таки у них художники получают ровно столько, сколько заслуживают. У американцев так вообще развита оплата строго по объему работы. Другое дело, что у них отношение к этому ремеслу другое: у них это высоконапряженная сложная работа, у нас это — непонятно что, поэтому я и хотел бы как-то рассказать об этом людям, заострить их внимание на сложности самого процесса и его времезатратности. Тут ситуация, скорее, такая, если уж говорить о деньгах: у нас получают не просто меньше, а мало. А связано это не столько с экономикой, сколько с отсутствием понимания всех масштабов (касается оплаты во фрилансе, например).
Здравствуйте, SirEdvin! Тут судить не могу, но полагаю, что в IT ситуация для других людей менее плачевная, чем в комп. графике. Писал лишь то, что знаю сам.
Information
Rating
Does not participate
Location
Санкт-Петербург, Санкт-Петербург и область, Россия
*что-то, что мне НЕ нравится. Прошу прощения за описку.
Безусловно, многое зависит и от меня как исполнителя. Но не все. Критериев море, как то: располагаемые суммы у заказчика, его мнение насчет сложности работы, тот же рынок, безусловно, и т.п. По поводу демпинга..."если заказчика устраивает, значит, художник не так плох". Здесь это работает совершенно не так. Понятие предоплаты никто не отменял, заказчик исходит лишь из собственных возможностей и, опять же, своих собственных ощущений касаемо стоимости (соглашаться на ваши условия, или нет). Ситуация меняется, лишь когда художник — признанный специалист.
Если я правильно вас понял, то вы склоняете к выводу: не нравится — ищи обходные пути, не стоит что-либо пытаться менять. Я в корне не согласен с такого рода суждения. А по поводу разрушения, то ситуация обстоит лично для меня абсолютно иначе: если я не попробую как-то изменить что-то, что мне нравится, то лишь тогда со мной будут происходить те вещи, о которых пишите вы. За сим предлагаю разговор о моем духовном состоянии завершить. ) (но с радостью готов дисскутировать по теме).
Что же мешает предположить, что нынешняя цена при нейтральном отношении — несправедливая? Вы сами пишете о том, что при увеличении спроса увеличивается цена. Как раз об этом я и писал, ведь для людей-фрилансеров это как способ требовать цену более справедливую по их мнению? А вот, признаюсь, про "разогреть рынок" у экономистов слышу впервые, интересно. Надо будет прочитать про это на досуге.
Мне понятен ваш посыл, однако я считаю несколько иначе. Статья не о социализме и капитализме, она о том, что есть проблема в нашем обществе, и есть возможное решение, и если вы считаете, что я один такой с этими мыслями, то вы ошибаетесь. И насколько известно мне, принцип заработывания в капитализме — вкладывание не просто в свое дело, а в активы, что несколько более глобальное понятие. "Ценить и радоваться тому, что есть" я не намерен, если будет хотя бы что-то, что мне не нравится.
Ну, собственно, ваш покорный слуга и горит этой идеей. Проблема лишь в том, что я один, у меня нет команды, готовой помочь. Поэтому первым шагом я и избрал написание статьи, чтобы получить фидбек от всех, кто может быть со мной согласен. Мне уже посоветовали выступить с этой идеей на CGEvent'e. Кстати, по иронии судьбы на предстоящем я буду участвовать в организации, так что смогу, как минимум, поделиться идеей с самими организаторами.
Я только сейчас понял, что можно редактировать статью после публикации (впервые опубликовал статью).
Прошу прощения, сейчас изменю размер.
Автор нисколечко не страдает — это не входит в его обязанности. Вы правильно пишете о том, что правильнее развиваться и работать. Но я считаю, что если есть проблема, надо пробовать её решить. Или хотя бы разобраться вначале, что и как вообще можно изменить. Я не считаю, что мне кто-то должен (тем более, это слово встречается в статье лишь единожды касательно выставки), я считаю, что мы сами можем попробовать изменить отношение к своему труду.
Ну насчёт воды, наверно, соглашусь. А вот насчёт «надо то, надо сё» не совсем. Я предложил в конце вполне конкретное «решение всех проблем»: организацию выставки, посвященной процессу создания, сложности и масштабности всех аспектов работы CG-профессионалов. Поэтому, скорее, хотел услышать негатив в сторону именно идеи выставки)
2D-дизайн я тоже имел в виду, правда, наверно, исходя из текста статьи, кажется, что речь только о 3D. Виноват.
В целом всё то, что меня не устраивает в отношении к труду художников, вы также высказали. Со всем согласен, но ведь хочется всё это изменить? Т.е. изменить отношение людей к профессии?
С основами капитализма очень даже хорошо знаком, но отношения к делу это не имеет.
В этом и заключается, на мой взгляд, основная проблема. Если вы согласились сделать огромный продукт за 1000 рублей, то, значит, вам вообще противопоказано работать на себя. Я считаю, что справедлива цена та, которая, в сравнении с остальным миром, даёт необходимые блага самому исполнителю, даёт ему уверенность в своем денежном благополучии. Вообще статья была не об оплате, про ситуацию с деньгами я писал как о следствии другой проблемы.
Ситуация также с бедными заказчиками. Что-то здесь изменить — ну очень непросто, да. Но по крайней мере, лишь приподнять вес CG в обществе — вполне реальная задача.
Насчёт экономики — глупо, конечно, спорить здесь. Но я верю в то, что возможно придумать инструмент (та же выставка, демонстрирующая процесс работы художников и максимально качественно распиаренная), который бы изменил отношение к труду в CG, тем самым заострив внимание на масштабах, которые кроются за простыми, казалось бы, вещами.
Привычка делать всё на максимально возможном качестве, совсем забыл про траффик и тяжесть картинки! Виноват!)
Здравствуйте, msts2017! Разве я писал о том, что CG у иностранцев переоценено? Как раз-таки у них художники получают ровно столько, сколько заслуживают. У американцев так вообще развита оплата строго по объему работы. Другое дело, что у них отношение к этому ремеслу другое: у них это высоконапряженная сложная работа, у нас это — непонятно что, поэтому я и хотел бы как-то рассказать об этом людям, заострить их внимание на сложности самого процесса и его времезатратности. Тут ситуация, скорее, такая, если уж говорить о деньгах: у нас получают не просто меньше, а мало. А связано это не столько с экономикой, сколько с отсутствием понимания всех масштабов (касается оплаты во фрилансе, например).
Здравствуйте, SirEdvin! Тут судить не могу, но полагаю, что в IT ситуация для других людей менее плачевная, чем в комп. графике. Писал лишь то, что знаю сам.