Pull to refresh
0
0
Григорий Чикишев @grich

User

Send message
Существующая. Но экономическая теория — это не то же самое, что теоретическая модель, в рамках которой можно строить доказательство. Модели бывают разные, даже в рамках одной и той же теории.
*Кейнсианская теория денег
Вы мешаете в одну кучу термины «модель» и «теория». Если у Вас есть основания так делать — дайте конкретную цитату, вот и все, что я просил.

К слову, я уже не знаю, что для Вас основа теперь: монетаризм или Кенсиаская теория
самое важное свойство (которое я ждал, но один местный г-н школьник не назвал его, хотя я ждал) — это хоть и наличие факта эмиссии и её конечность — но отсутствие единого центра этой эмиссии и единовластного контроля над ней


Дядя экономист, Вы просили назвать различия между золотом и криптозолотом! Перестаньте передергивать, это не по-ученому!
я спросил, почему правомерна замена «золото -> btc», Вы в ответ отправили меня «учить основы». Так доказательства не строятся
преславутую экономическую модель, известную академической науке, как Теория Денег или Денежная Теория.

Можно дать ссылку на публичный академический источник, в котором вот так просто утверждается, что Теория денег — это вид экономической модели?

перечисленные вами конкретные свойства уже есть у всех электронных валют, и в том числе все электронные платежи по банковским картам и счетам

Вы спрашивали про различия с золотом — не надо передергивать. И еще не надо валить в одну кучу электронные валюты, карты и счета. Более того, я специально уточнил про свойство прямого расчета, без посредника, которое позволяет передать мне сам ресурс из рук в руки

Вы желаете спорить, но не желаете ознакомиться с теоритической базой модели монетаризма. Более того, всем видом показываете, что вообще не понимание о какой-такой «экономической модели» идет речь. Может прежде чем спорить, имеет смысл хотя бы базово ознакомиться с предметной областью?

Я с самого начала пишу, что Вы никак не обосновываете свои собственные расплывчато сформулированные утверждения наподобие «обменять «реальные» BTC на «резаную бумагу» если у тебя есть станок — вопрос времени. », «не дают никаких принципиальных новых защитных средств BTC против существующего положения монетарной системы» и т.д., а Вы меня в ответ тыкаете в свою статью, которая, по Вашим же словам
не претендует на учебное пособие в области экономики и является личным экспериментом автора, имеющего профильное отношение к области информационных технологий.
«Кучу полезных свойств» — я не услышал.

А я не услышал, почему пример из истории денег так же легко переносится на наши дни с заменой «золото -> биткоин»
Про свойства написал ниже, хотя это излишне. Моя точка зрения в том, что Ваша позиция насчет «легко вывести btc из оборота» необоснована, вот и все.
Вообще, я не понимаю, зачем я это написал: как будто, чтобы указать на изъян в чужом доказательстве, нужно приводить свое!
В матбоях я всегда соглашался на 6-0-6 =)
в чем принципиальное различие конкретно в экономическом контексте «теории денег и монетаризма» между золотом и криптозолотом? Нас интересует что? Экономический эффект и экономическая модель.

Мне кажется, это вам следовало бы указать, что такое «экономическая модель» и почему в ее рамках разницы нет. Вы провели аналогию с золотом в рамках какой-то абстрактной модели, не описав ее: это и называется «голословные высказывания» или «личное мнение», но никак не «формальное рассуждение».

Окей, давайте я сделаю за Вас часть работы и расскажу об экономических различиях, которые Вы игнорируете.

Самое главное отличие золота и биткоинов — это среда их существования. Вы не можете мгновенно передать свое золото, ракушки, баранов, ожерелья из вражьих ушей etc человеку на другом конце земного шара. Я имею в виду: именно физически, никаких цифровых расписок и чеков. По-настоящему расплатиться за секунду уникальным ресурсом нельзя, если он нецифровой. Надеюсь, это утверждение не будет расценено как «эмоции».

Вам даже тяжеловато будет таскать свое золото с собой, не так ли? Это одна из причин, по которой вы и начинаете пользоваться банковскими фантиками. Конечно, есть и другие: это выгодно государствам, банкам и так далее. В «The Ascent of Money», например, довольно подробно описан процесс перехода. Но суть в том, что человек обычно использует наболее удобное средство (я подразумеваю «общее удобство»: совокупность разных факторов).

Ура, еще пара сотен лет эволюции — и Вы умеете пользоваться электронными платежами, это еще удобнее, не так ли? Теперь даже не нужно носить кэш, хватит карточки. Что может быть удобнее? Наверное, если бы я мог расплачиваться напрямую, без посредников, задирающих комиссии. Как ракушками, по старинке, только сидя дома. Кто-нибудь, изобретите мне криптовалюту!

Биткоин по сравнению с золотом предоставляет массу удобств. И для меня абсолютно неочевидно, почему Вы считаете, что биткоин «легко вывести из оборота», как это было с золотом. Мировой банковский заговор — это, может, и хороший аргумент, но с золотом было не так.
Мой единственный аргумент в том, что некорректно ставить btc на место золота в Вашем «срезе истории», потому что их слишком многое различает. И потому Ваша дальнейшая аналогия — она тоже некорректна, и приводит к неверному выводу, который я процитировал в самом начале («Если рассуждать формально, то обменять «реальные» BTC на «резаную бумагу» если у тебя есть станок — вопрос времени»). Более того, этот вывод этот Вы делаете совсем не формально, а на уровне «я так думаю».

Ровно это отсутствие формализма я в самом начале и отметил, не выказывая желания начинать какие-то дискуссии.

Если Вы считаете обоснованным знак равенства «золото = бикоин» со всеми вытекающими — хорошо, ставьте его. Взрослый человек, в конце концов: можете ставить знаки и буквы, как захотите ;)
Чтобы не путать модель, совершенно справедливо представить, как будто у вас на руках не крипто-золото, а настоящее золото

Да уж лучше сразу ракушки представьте, если не видите разницы
Биткоин — не золотые монеты. Это способ электронных p2p расчетов с кучей полезных свойств, которых нет у золота. Если люди предпочли фантики золоту по каким-то причинам, это не значит, что те же причины застявят их отказаться от биткоинов.

Поэтому Ваше «моделирование» опирается на неверные предпосылки и ничего формального в нем нет.
Если рассуждать формально, то обменять «реальные» BTC на «резаную бумагу» если у тебя есть станок — вопрос времени.

Необычайно формальное рассуждение
10 лет ждал возможности удобно отправлять divx-фильмы по почте. Наконец-то!
Не сильно зависит: всего 128 кб требуется на вычисление одного хэша. Многопоточные видеокарты все-таки имеют преимущество, а значит, и ASIC можно сделать
Утверждать это можно будет только через полгода как минимум, если WP по прежнему будет принимать биткоины. EFF когда-то тоже принимал, а потом передумал. Причем не платежи, а просто donation!
Или что появятся какие-то математики-любители, которые смогут нигде не ошибиться и их при этом не вызовут на беседу.

А как насчет нелюбителей?
Все-таки именно что «почти». Я несколько лет назад исключительно на чужих топовых раздачах очень хорошо поднялся с нуля на what.cd.

Information

Rating
Does not participate
Location
Санкт-Петербург, Санкт-Петербург и область, Россия
Date of birth
Registered
Activity