>А вдруг метеорит упадёт через год?
Ну вообще оно уже и довольно давно
Космос летает на китайских чипах.
>Мы что, держим курс на посраться со всеми странами и анально огородиться?
Армяне не хотели ссорится с азербайджанцами. Хороший пример того, что бывает, когда у страны нет своего современного оружия.
>и имеют возможность завести трактор
Скатертью. Я вот как-то не хочу
«посраться», «анально огородиться» — может будем культурных людей изображать, а не вот это вот?
Как раз таки _в начале_ подготовили среду, _а потом_ привнесли то, что она должна была поддерживать.
Но если считать, что «все плохо», то любые аргументы можно отмести
Еще раз повторю ответ — от конца 20-х до 40-х прошло примерно 10 лет
Естественно никто не знал сколько именно лет будет до начала войны, просто старались успеть сделать как можно больше.
Если бы знали, то коллективизация началась бы в начале 20-х, а не в конце
Земля была помещичья. Ну и после Столыпина — зажиточных
А большинству хотелось общей, да. И чтобы произведенное крестьянами принадлежало крестьянам, а не помещикам
вы действительно хотите сравнить СССР после революции, интервенции, гражданской и второй мировой войны и США, которые на этих событиях по большей части заработали?
Почему бы не сравнить СССР с Польшей, Индией, Китаем?
Гитлер считал Польшу и Францию более серьезными противниками, чем СССР, напомню
«Автоматически» ничего не организовывается
Чтобы внедрить в конкретной деревне цивилизацию: агрономов, МТС, «ФАП» и прочие Дома культуры в первую очередь нужно выучить людей, потом произвести матчасть, потом выучить людей работать с матчастью
И сейчас самоорганизующиеся команды среди даже программистов нужно поискать. Вы предполагаете, что 100 лет назад безграмотные крестьяне часть из которых составляли «кулаки» (противники обобществления земли) смогли бы сами сорганизоваться?
Ну в итоге вы предлагаете не делать толком ничего. Понятно. Но некорректно.
С ~30 когда началась принудиловка (до этого было как вы и говорите свободное образование) до 40-го примерно 10 лет.
И то не успели. По факту не успели.
Вы хотели бы, чтобы еще больше было отставание? Это привело бы к поражению в войне и «вы пили бы баварское» в концлагере
Однако вы пытаетесь заболтать вопрос — это не правильно
>Кто в СССР вторгался до 41 года?
14 государств в рамках иностранной интервенции, про которую вы видимо не слышали
За-то «слышали» про гражданскую войну в Японии, которая видимо затронула бОльшую часть населения страны. Не подскажете какие именно события имеются вами ввиду?
Ну и на счет «быстрого развития» — если вы имеете ввиду 1800-е, то Япония развилась едва-ли до РИ. А непосредственно до и после войны с продуктами было все очень печально
Но они почему-то не любят кричать об этом по всем углам. Как и о многом другом.
И прошу вас не хамить
Вы так говорите, как будто в этом было что-то плохое
Без внедрения адекватной организации в селе не получился бы подобный скачок производительности труда и страна не смогла бы вытянуть ВОВ
Так кто им мешал внедрять все годы царской власти?
Суть как раз в том, что внедрение было не выгодно некоторым крупным помещикам, а мелкие кулаки не могли потянуть _и обслуживать_ нормальный набор техники
Это было под силу только объединению всей деревни.
Ну вы так говорите, как будто это большевики сражались в гражданской войне с крестьянами.
Это зажиточные крестьяне и помещики отстаивали свое право эксплуатировать своих менее удачливых соседей. Эксплуатируемых было больше, их цели были более прогрессивны и они победили.
>Т.е. великая плановая экономика так успешно развивлась 10 лет, что кончилась голодом?
«Кончилась» огромным числом заводов и их продукции например. Поэтому 41 смогли встретить с танками и дойти до 45-го
В Японии голода не было? Кто в Японию вторгался, простите? Может и войну они выгирали7
Думаю после таких утверждений надо заканчивать полемику
>логистика работала, просто для кого надо работала
Это и называется плохо. Кто надо мог организовать для себя.
Впрочем, при капитализме это считается нормой :)
Не самое лучшее решение было отдавать образование подобных штук на откуп самим людям. Фактически все заработало как надо только когда колхозы начали управляться «сверху»
За политику всегда много желающих слить, ибо каждый мнит себя… президентом)
Ну вообще оно уже и довольно давно
Космос летает на китайских чипах.
>Мы что, держим курс на посраться со всеми странами и анально огородиться?
Армяне не хотели ссорится с азербайджанцами. Хороший пример того, что бывает, когда у страны нет своего современного оружия.
>и имеют возможность завести трактор
Скатертью. Я вот как-то не хочу
«посраться», «анально огородиться» — может будем культурных людей изображать, а не вот это вот?
[Это именно вопрос. Я в 3 часа ночи не могу сообразить]
Но если считать, что «все плохо», то любые аргументы можно отмести
Еще раз повторю ответ — от конца 20-х до 40-х прошло примерно 10 лет
Естественно никто не знал сколько именно лет будет до начала войны, просто старались успеть сделать как можно больше.
Если бы знали, то коллективизация началась бы в начале 20-х, а не в конце
А большинству хотелось общей, да. И чтобы произведенное крестьянами принадлежало крестьянам, а не помещикам
Почему бы не сравнить СССР с Польшей, Индией, Китаем?
Гитлер считал Польшу и Францию более серьезными противниками, чем СССР, напомню
Чтобы внедрить в конкретной деревне цивилизацию: агрономов, МТС, «ФАП» и прочие Дома культуры в первую очередь нужно выучить людей, потом произвести матчасть, потом выучить людей работать с матчастью
И сейчас самоорганизующиеся команды среди даже программистов нужно поискать. Вы предполагаете, что 100 лет назад безграмотные крестьяне часть из которых составляли «кулаки» (противники обобществления земли) смогли бы сами сорганизоваться?
Конечно, США и Британия активно не мешали Гитлеру ввиду «советской угрозы», но это претензии к США, Британии и остальным, а не к СССР
Еще раз: вы говорите, что нацисты были правы и советских граждан нужно было уничтожить, т.к. они стали жить так, как они хотели?
С ~30 когда началась принудиловка (до этого было как вы и говорите свободное образование) до 40-го примерно 10 лет.
И то не успели. По факту не успели.
Вы хотели бы, чтобы еще больше было отставание? Это привело бы к поражению в войне и «вы пили бы баварское» в концлагере
Однако вы пытаетесь заболтать вопрос — это не правильно
14 государств в рамках иностранной интервенции, про которую вы видимо не слышали
За-то «слышали» про гражданскую войну в Японии, которая видимо затронула бОльшую часть населения страны. Не подскажете какие именно события имеются вами ввиду?
Ну и на счет «быстрого развития» — если вы имеете ввиду 1800-е, то Япония развилась едва-ли до РИ. А непосредственно до и после войны с продуктами было все очень печально
Но они почему-то не любят кричать об этом по всем углам. Как и о многом другом.
И прошу вас не хамить
Без внедрения адекватной организации в селе не получился бы подобный скачок производительности труда и страна не смогла бы вытянуть ВОВ
Суть как раз в том, что внедрение было не выгодно некоторым крупным помещикам, а мелкие кулаки не могли потянуть _и обслуживать_ нормальный набор техники
Это было под силу только объединению всей деревни.
Ну вы так говорите, как будто это большевики сражались в гражданской войне с крестьянами.
Это зажиточные крестьяне и помещики отстаивали свое право эксплуатировать своих менее удачливых соседей. Эксплуатируемых было больше, их цели были более прогрессивны и они победили.
«Кончилась» огромным числом заводов и их продукции например. Поэтому 41 смогли встретить с танками и дойти до 45-го
В Японии голода не было? Кто в Японию вторгался, простите? Может и войну они выгирали7
Думаю после таких утверждений надо заканчивать полемику
>логистика работала, просто для кого надо работала
Это и называется плохо. Кто надо мог организовать для себя.
Впрочем, при капитализме это считается нормой :)
Вам нужно вытянуть страну за 10 лет. Какое лучше?
>кстати, сельхозтехнику, удобрения и лучший семенной фонд стали обеспечивать сильно после образования колхозов/совхозов
Колхозы
Массовая коллективизация началась в конце 30-х.
Как раз когда начался массовый выпуск с/х техники. Массовый
Не самое лучшее решение было отдавать образование подобных штук на откуп самим людям. Фактически все заработало как надо только когда колхозы начали управляться «сверху»
Но больше это быстрая перестройка с/х.