Замечение принимается, но мне кажется наши тезисы не отрицают мои. Мне кажется что всё-же сейчас немного всё сложнее, чем в ваших примерах. И кстати, в отличие от приведенных примеров, сейчас изменения происходят кратно быстрее, не будет времени вырости новым поколениям с "новым мышлением" выученный под новые требования. Но т.к. всё происходит быстро - мы с вами скорее всего ещё увидим, чем это закончится.
Мне интереснее другое, у хороших спецов нейросети работу не отнимут, не станет посредственных специалистов (они будут запросы сетке писать, а не сами уметь что-то делать). Но, хорошие спецы вырастают/отсеиваются из большого числа начинающих, не станет начинающих - на втором такте, конда начнут уходить настоящие спецы в силу естественных причин, что останется - нейросетка, и не останется людей, которые умеют сами такое создавать. Это же, кстати, уместно и на программистов распространить, да и много на что - хорошие спецы не сами по себе берутся, а отсеиваюся из множества начинающих.
В этом и дело, что США сейчас на всех порах отстраивает у себя современные заводы и перетягивает на себя ресурсы TSMC, по последним планам, примерно в 2024 году начнут работать эти заводы в США, если успеют в срок сделать всё.
То, что может не получить после захвата, я это подразумевал в фразе "А когда США построит заводы у себя, им Тайвань уже не особо и нужен будет, они даже будут заинтересованы в том, чтобы заводы Тайваня прекратили своё существование." Т.е. я абсолютно не удивлюсь, если захват будет и в заводы прилетят пару ракет, что разнесут их и потом будем наблюдать как будут долго искать виноватого, но главное будет сделано - заводов не будет. Но это так - мои фантазии исходя из мыслей, что возникают, глядя на то, что творится в мире. Тотя Тайвань им нужен не только ради заводов, ещё исторически-политические мотивы.
"сколько сотен тысяч лягут" - а вы уверены, что Китай не готов заплатить эту цену за своё будущее? Китаю очень нужна современная микроэлектроника. Был-бы ещё вариант спокойный, если-бы Китай спокойно мог производить свои чипы на TSMС без условий и оглядки на США, а когда США налево и направо продавливает санкции в отношении своих конкурентов, это будет провоцировать напряженность и может быть что угодно. А когда США построит заводы у себя, им Тайвань уже не особо и нужен будет, они даже будут заинтересованы в том, что-бы заводы Тайваня прекратили своё существование.
Вы про Стросс Кан? Тогда про горничных тут не всей поймут, Стросс Кан далек от IT, а так да, случай интересен ещё тем, что та горничная была далеко не красавица, что вместе с контекстом происходящих тогда событий как-бы намекает.
Сам себе отвечу, нашел немного: напяляют слои хранения, но иногда крастал+напыленные слои могут и объединять. Напяляются, как я понял сами ячейки хранения данных+линии метализации, это если совсем просто, без нюансов.
А кто знает, как слои набирают, они их составляют из "утоненных" или как-то напыляют? Пробовал найти подробности, но везде только маркетинговые материалы вылезают, видимо плохо искал конечно.
Юкос не играл в политику, он начал качать права что он сам решает как ему лучше без оглядки на политику, а за такое любая власть в любой стране выдаст ответку (реакция будет конечно с поправкой на местные традиции).
Крупного бизнеса без оглядки на политику не бывает, особенно если оно связано с критичной инфраструкторой, общественной сферой, СМИ и т.п.
Читайте классику - Станислав Лем эту проблему рассмотрел с точки зрения "философии" ещё до появления нормальных ЭВМ. И так рассмотрел, что до сих пор актуально. Кто не в курсе - «Сумма технологии», написано было в 1963 году. Про "ящики" там тоже было много написано.
Я не утверждал что времена программистов совсем заканчиваются, я высказывал предположение, что мы на пике бурного роста и далее эта ниша человеческой деятельности постепенно будет терять лидерство в инновационности и "будет превращатся в инфраструктуру/обыденность" как это случалось в истории с другими инновационными деятельностями человека не раз, нет основания считать, что в этот раз принципиально будет по другому. Через 30 лет скорее всего уже будет видна трансформация, но на 100% не пропадет рограммист конечно-же.
Отвечу очень кратко, тезисами: 1) эта ветка началась с поста "Bedal", она скорее о прогнозе развития, а не собственно текущем рынке. 2) "типа Тильды" - это другое, я говорил о прогнозах появления программирования на естественных языках. 3) Вся история развития человечества позволяет утверждать, что есть два варианта - или развитие будет продолжатся и тогда прогаммисты пройдут всё то, что проходили до этого другие профессии, считавшиеся "интеллектуальными" и незаменимыми. А если остановится развитие - тогда ж точно превратится в "инфраструктуру", т.к. без развития принципиально нового не будет появляться, а будет пересборка старого под новые задачи + может математики что-то будут нового придумывать. Но я не думаю что всё остановится, затормозится - может, т.к. кризис идет, но не остановится, как минимум ждем робототехнику, ИИ и потом "биотех".
Аналогия не в том, что вы написали, а в том, что развитие идет так, что сначала какая-то область является прорывной, хайтеком, а потом, постепенно - она становится "инфраструктурой", обыденностью, пару примеров: дорогие/акведуки/клаакки из Древнего Рима, фабрики из начала капитализма, электиричество, автотранспорт в новое время. Нет оснований считать, что с классическим программированием будет по другому, просто мы сейчас внутри этого этапа.
Что касается вашего замечания - ваша замечание не верно, да, как вы указали, появились автолюбители, что сами могут водить и некоторые даже ремонтировать - но это как раз таки и является подтверждением моего тезиса, такое и происходит когда что-то превращается в "инфраструктуру". Если порассуждать про программистов - так а сегодня разве только программисты програмят? На сегодня базовые навыки программирования становятся обыденностью для профессий не являющихся программистскими: ученые, социологи, стататискики, инженеры и т.п. И нет основания считать, что навыки программирования и дальше не будут пререгативой чисто программистов. Ожидается программирование на естественных языках, которое вообще всё перевернет. Конечно, "программисты" не исчезнут как класс, как и не исчезли профессиональные водители, но это уже не будет передним краем технологий. Всё просто ещё на ранеем этапе и конечно, повторение ситуации не будет на 100% как что-то в истории, будут свои нюансы. Из сильно всё меняющих технологий впереди, например - биотех, которы сделает ненужным кучу робототехники и ИИ и переворот медицины, думаю понятно, почему. Это всё "прогностика", поэтому не воспринимайте буквально, но очень похоже что так всё действительно и развивается.
Другие сферы тоже не изчезли, тут высказали гипотезу, что возможно "програмленье" прошло этап бурного роста и начинает превращаться в "инфраструктуру" со всеми вытекающими. Это уже проходили не раз за историю технического прогресса, для примера - 100 лет назад водитель был очень уважаемым и образованным человеком.
Да, согласен - на что рассчитывают непонятно, но если посмотреть на новостной ряд о "экологичности", то похоже не только на деполяциячто идет в развитых странах, но и будут приучать много энергии не потреблять основную часть человечества. Что касается разработки у Китая, так там мало реактор сделать, нужно весь контур замкнуть: реактор->переработка отходов->МОХ топливо + уран278 которое в нужный реактор и далее по кругу.
Вы пропустили важную новость, погуглите про БН-800 и загруженное МОХ топливо. Если кратко - в РФ уже довели до реальной работы реакторы на быстрых нейтронах до промышленного уровня, уран-238 переводят в топливо, магия - на выходе получается топлива больше чем на входе за счёт преобразования 238. Накомпленных запасов 238 по прогнозам зватит на пару сотен лет, за это время можно доводить до ума термояд. И самое главное, загруженно именно получившееся топливо т.к. сами по себе реакторы на быстрых нейтронах были как экспериментальные давно.
Ну, описанное подразумеват уже хоть какую-то работу, что не так?
Замечение принимается, но мне кажется наши тезисы не отрицают мои. Мне кажется что всё-же сейчас немного всё сложнее, чем в ваших примерах. И кстати, в отличие от приведенных примеров, сейчас изменения происходят кратно быстрее, не будет времени вырости новым поколениям с "новым мышлением" выученный под новые требования. Но т.к. всё происходит быстро - мы с вами скорее всего ещё увидим, чем это закончится.
Мне интереснее другое, у хороших спецов нейросети работу не отнимут, не станет посредственных специалистов (они будут запросы сетке писать, а не сами уметь что-то делать). Но, хорошие спецы вырастают/отсеиваются из большого числа начинающих, не станет начинающих - на втором такте, конда начнут уходить настоящие спецы в силу естественных причин, что останется - нейросетка, и не останется людей, которые умеют сами такое создавать. Это же, кстати, уместно и на программистов распространить, да и много на что - хорошие спецы не сами по себе берутся, а отсеиваюся из множества начинающих.
В этом и дело, что США сейчас на всех порах отстраивает у себя современные заводы и перетягивает на себя ресурсы TSMC, по последним планам, примерно в 2024 году начнут работать эти заводы в США, если успеют в срок сделать всё.
То, что может не получить после захвата, я это подразумевал в фразе "А когда США построит заводы у себя, им Тайвань уже не особо и нужен будет, они даже будут заинтересованы в том, чтобы заводы Тайваня прекратили своё существование."
Т.е. я абсолютно не удивлюсь, если захват будет и в заводы прилетят пару ракет, что разнесут их и потом будем наблюдать как будут долго искать виноватого, но главное будет сделано - заводов не будет. Но это так - мои фантазии исходя из мыслей, что возникают, глядя на то, что творится в мире.
Тотя Тайвань им нужен не только ради заводов, ещё исторически-политические мотивы.
"сколько сотен тысяч лягут" - а вы уверены, что Китай не готов заплатить эту цену за своё будущее? Китаю очень нужна современная микроэлектроника. Был-бы ещё вариант спокойный, если-бы Китай спокойно мог производить свои чипы на TSMС без условий и оглядки на США, а когда США налево и направо продавливает санкции в отношении своих конкурентов, это будет провоцировать напряженность и может быть что угодно.
А когда США построит заводы у себя, им Тайвань уже не особо и нужен будет, они даже будут заинтересованы в том, что-бы заводы Тайваня прекратили своё существование.
Вы про Стросс Кан? Тогда про горничных тут не всей поймут, Стросс Кан далек от IT, а так да, случай интересен ещё тем, что та горничная была далеко не красавица, что вместе с контекстом происходящих тогда событий как-бы намекает.
Сам себе отвечу, нашел немного: напяляют слои хранения, но иногда крастал+напыленные слои могут и объединять. Напяляются, как я понял сами ячейки хранения данных+линии метализации, это если совсем просто, без нюансов.
А кто знает, как слои набирают, они их составляют из "утоненных" или как-то напыляют? Пробовал найти подробности, но везде только маркетинговые материалы вылезают, видимо плохо искал конечно.
Юкос не играл в политику, он начал качать права что он сам решает как ему лучше без оглядки на политику, а за такое любая власть в любой стране выдаст ответку (реакция будет конечно с поправкой на местные традиции).
Крупного бизнеса без оглядки на политику не бывает, особенно если оно связано с критичной инфраструкторой, общественной сферой, СМИ и т.п.
Читайте классику - Станислав Лем эту проблему рассмотрел с точки зрения "философии" ещё до появления нормальных ЭВМ. И так рассмотрел, что до сих пор актуально. Кто не в курсе - «Сумма технологии», написано было в 1963 году. Про "ящики" там тоже было много написано.
Я не утверждал что времена программистов совсем заканчиваются, я высказывал предположение, что мы на пике бурного роста и далее эта ниша человеческой деятельности постепенно будет терять лидерство в инновационности и "будет превращатся в инфраструктуру/обыденность" как это случалось в истории с другими инновационными деятельностями человека не раз, нет основания считать, что в этот раз принципиально будет по другому. Через 30 лет скорее всего уже будет видна трансформация, но на 100% не пропадет рограммист конечно-же.
Отвечу очень кратко, тезисами: 1) эта ветка началась с поста "Bedal", она скорее о прогнозе развития, а не собственно текущем рынке. 2) "типа Тильды" - это другое, я говорил о прогнозах появления программирования на естественных языках. 3) Вся история развития человечества позволяет утверждать, что есть два варианта - или развитие будет продолжатся и тогда прогаммисты пройдут всё то, что проходили до этого другие профессии, считавшиеся "интеллектуальными" и незаменимыми. А если остановится развитие - тогда ж точно превратится в "инфраструктуру", т.к. без развития принципиально нового не будет появляться, а будет пересборка старого под новые задачи + может математики что-то будут нового придумывать. Но я не думаю что всё остановится, затормозится - может, т.к. кризис идет, но не остановится, как минимум ждем робототехнику, ИИ и потом "биотех".
А это вопрос - появятся ли истинно новые области, или это будет "пересборка" известного под новые задачи.
Аналогия не в том, что вы написали, а в том, что развитие идет так, что сначала какая-то область является прорывной, хайтеком, а потом, постепенно - она становится "инфраструктурой", обыденностью, пару примеров: дорогие/акведуки/клаакки из Древнего Рима, фабрики из начала капитализма, электиричество, автотранспорт в новое время. Нет оснований считать, что с классическим программированием будет по другому, просто мы сейчас внутри этого этапа.
Что касается вашего замечания - ваша замечание не верно, да, как вы указали, появились автолюбители, что сами могут водить и некоторые даже ремонтировать - но это как раз таки и является подтверждением моего тезиса, такое и происходит когда что-то превращается в "инфраструктуру".
Если порассуждать про программистов - так а сегодня разве только программисты програмят? На сегодня базовые навыки программирования становятся обыденностью для профессий не являющихся программистскими: ученые, социологи, стататискики, инженеры и т.п. И нет основания считать, что навыки программирования и дальше не будут пререгативой чисто программистов. Ожидается программирование на естественных языках, которое вообще всё перевернет. Конечно, "программисты" не исчезнут как класс, как и не исчезли профессиональные водители, но это уже не будет передним краем технологий.
Всё просто ещё на ранеем этапе и конечно, повторение ситуации не будет на 100% как что-то в истории, будут свои нюансы. Из сильно всё меняющих технологий впереди, например - биотех, которы сделает ненужным кучу робототехники и ИИ и переворот медицины, думаю понятно, почему.
Это всё "прогностика", поэтому не воспринимайте буквально, но очень похоже что так всё действительно и развивается.
Другие сферы тоже не изчезли, тут высказали гипотезу, что возможно "програмленье" прошло этап бурного роста и начинает превращаться в "инфраструктуру" со всеми вытекающими. Это уже проходили не раз за историю технического прогресса, для примера - 100 лет назад водитель был очень уважаемым и образованным человеком.
Да, согласен - на что рассчитывают непонятно, но если посмотреть на новостной ряд о "экологичности", то похоже не только на деполяциячто идет в развитых странах, но и будут приучать много энергии не потреблять основную часть человечества. Что касается разработки у Китая, так там мало реактор сделать, нужно весь контур замкнуть: реактор->переработка отходов->МОХ топливо + уран278 которое в нужный реактор и далее по кругу.
Вы пропустили важную новость, погуглите про БН-800 и загруженное МОХ топливо. Если кратко - в РФ уже довели до реальной работы реакторы на быстрых нейтронах до промышленного уровня, уран-238 переводят в топливо, магия - на выходе получается топлива больше чем на входе за счёт преобразования 238. Накомпленных запасов 238 по прогнозам зватит на пару сотен лет, за это время можно доводить до ума термояд.
И самое главное, загруженно именно получившееся топливо т.к. сами по себе реакторы на быстрых нейтронах были как экспериментальные давно.
Так уже явно власти США озвучивали, что будут добиваться того, что-бы производство чипов вернулось в США, пож это и кучу дунег уже выделили.
Для бизнеса вообще и крупного особенно - это обычная практика, сразу убирать верхних управленцев и по новому выстраивать управление компанией.