Тогда интересно. Я пока не открывал крышку, не знаю стоит ли там планка. По идее, в винде пишет что заняты 2 слота, может и стоит. Тогда да, будет во flex-режиме: первые 16гб в двухканале, остальные 8 в одноканале. Есть над чем работать.
В граммы ставили 72 Вт*ч и 80 Вт*Ч. В моем, например, 72. Думаю что в новых во всех 80. Получается что при одинаковой емкости 17" имеет больший экран и просто поэтому держит меньше, что обычно указано в виде меньшим на час рассчетным временем работы.
Я не работаю на этом ноуте, это скорее запасной вариант чтобы если что-то случилось с десктопом, или поехать куда-то. Поэтому и нет дискретной видеокарты. Как для такого решения работает хорошо.
Если брать ноут именно для постоянной работы надо рассматривать что-то на серии H процессоров.
Вы кстати не забыли что изначально в топике обсуждался именно базовый air? Я понимаю удобно брать модель с i5 зная что та что шла с i3 сливала в ноль со своими 2 ядрами.
Да, с i5 vs i7 разница не сильно большая, но она была. Сюда же троттлинг от отсутствия плстины на кулер в air.
И более медленным SSD, хуже тачпадом, корпусом, динамиками… Это один и тот же сегмент. Был до недавнего времени.
Медленее ssd ок, тачпад не думаю, динамики хуже, да. Про корпус я же писал выше:
Корпус сделали специально такой, чтобы максимально снизить массу. Чувствуется не как пластик, а что-то напоминающее металл.
Раз опять зашла речь за корпус, у макбуков до сих пор уродские рамки из 2016. Для вас это скорее всего достоинство, ведь конструкция жестче. Но это пока, когда Эпл сделает их тонкими в следующим году или позже, тогда уже тонкие рамки станут достоинством.
Потому что без энергоэффективности ноутбук греется, шумит, тормозит и часто требует розетки.
Пиковая производительность у i7-1065G7 и M1 отличается в 2 раза в многопотоке и в полтора раза в однопотоке.
Это не на долго, ждем ответа Интела и Амд. Пока Rosetta 2 актуальна у них есть время.
Да, я тоже немного намешал, привычка сравнения с ноутом 2019 года.
Я и привёл обзоры последней модели LG Gram, Intel-версии и M1-версии макбуков
Вы привели 3 ноутбука с разными ценами.
Раз изначально шла речь о цене, предлагаю ее и взять и посмотреть на выбор моделей в начале 2020. Что можно было купить за:
$1000
macbook air 13.3" с i3
lg gram 15.6" с i5
$1300
macbook air 13.3" с i5
lg gram 15.6" с i7
Не буду дальше продолжать т.к. сложно искать цены старых маков. И на счет msrp на грамм, смысла смотреть на нее особо нет, т.к. в отличии от ноутбуков Эпл другие производители почти всегда ставят скидки на постоянной основе.
Получается вот что, на любую модель air (кроме самой топовой) всегда будет ответ с более старшей моделью cpu и опционально большим количеством оперативной памяти и диска. И младенцем здесь оказывается не грамм. Смысла, кроме академического, в сравнении моделей за условные $1000 и $2000 нет, разные сегменты.
Я надеюсь мой посыл понятен.
По поводу сравнения с Ryzen — это даже не смешно. 12 Вт против 4 Вт, и всё равно проигрыш в производительности. Intel, если что, в однопотоке с турбо-бустом ещё больше потребляет.
И да, M1 в Air с пассивным охлаждением действительно троттлится при полной многопоточной загрузке (15 Вт) дольше 7-8 минут. При этом производительность падает до 85% от максимума и остаётся такой неограниченно долго.
Вы так напираете на энергоэффективность потому что оцениваете ультрабуки по трехчасовому рендеру?
M1 безусловно эффективнее по потреблению, только в обычной работе оба едва будут тротлить и оба покажут результат близкий к своему максимальному.
На примерах не скажу, но если спросите американцев когда жилось богаче в 90 или сейчас, думаю что перестанете спрашивать на 15 респонденте из-за одинакового ответа.
Давайте по пунктам, прокомментирую с опытом в пол года с 17" моделью (i7 16/256).
Слот под ram есть, но только один и макс 16гб, а одна планка на 8гб распаяна поэтому максимум 24гб и двухканальность под вопросом.
Вы скорее всего знали что ставя 16гб к 8гб могут быть проблемы с одноканалом, зачем тогда брали 8гб?
Тут я неправильно прочитал, вы думали делать апгрейд. Тогда стоило бы сразу брать модель с 16гб.
Разьемы под ssd есть, но по умолчанию стоит sata и поддержка nvme неофициальная.
Базовый ssd так себе, согласен. Почему-то они упускают этот момент и никак не поставят nvme.
Монитор неплохой яркости и ретина, но жестко бликует и приходится выставлять масштаб 150% что бы что-то разглядеть.
Только на 17", у сестры, например, на 15.6 все идеально с 100%. Но кто берет 17" да еще и с разрешением 2560х1600 должен все же задумываться как он будет масштабировать его.
Бликует, есть такое, я правда слышал что у Эпл тоже бликует. Так что это не что-то уникальное.
… несмотря на магниевый корпус — что бы добиться такого веса — пришлось экономить металл и в результате гнется он просто неадекватно. Форма возвращается, но реально страшно за матрицу и мат.плату и вообще.
… пришлось пожертвовать емкостью батареи, у конкурентов 17" минимум на 20% больше емкость, а батарея это всегда много веса.
Да, чтобы получить минимальную массу приходится делать тонкий и гнущийся корпус. Не всем подойдет.
Другие модели кроме 17" хорошо держат заряд и даже имеют тачпад!)
… и наконец СО. Тротлит этот лж грамм просто адски, проц до 80 уходит даже в простых задачах, для ссд температура за 70 под средней нагрузкой тоже норма.
Вроде все ультрабуки тротлят под нагрузкой? Я даже не знаю что тут дополнить, просто это есть и возможно переход на арм исправит это. Не рендеря, а просто работая я не могу сказать что были прям проблемы с тротлингом.
Тут можно вспомнить Эпл которая забыла установить пластину для кулера в результате чего вентилятор просто дует на корпус и все…
Подведя итог, ноутбук действительно не для всех, он не макбук который купит любой и с вероятностью 90% сможет просто пользоваться. У него есть «особенности» и недостатки, но которые могут нивелироваться его плюсами.
Мне больше всего хотелось бы видеть быстрый ssd и пожалуй больше type c вместо hdmi. Жду улучшений в будущих моделях и рост в сегменте ноутбуков, а то как-то мало Lg представлен в ноутбуках.
Что до M1. В графике 100% быстрее, как и лучше в энергопотреблении.
Тесты в ваших статьях (особенно гикбенч) — это тесты чего угодно, но не точной производительности.
Нормальный бенчмарк — это, например, cinebench. Пока что оба процессора не протестированы в одной версии, но давайте все равно посмотрим в разных версиях через косвенное сравнение с райзеном:
Заголовок спойлера
Прикину на глаз, 8565u = 75% однопотока m1. Уже не похоже на разрыв, правда?
Вы скорее всего скажите что i7 начнет троттлить. Я соглашусь и добавлю что m1 тоже это делает. И еще не забудьте добавить затраты на исполнение x86 на арм первые годы.
Не могу не привести любимый пример.
У этого ноута есть слот под апгрейд ram и ssd:
Заголовок спойлера
Lg Gram
Если думаете что дополнительные компоненты добавляют вес, обратите внимание на массу этого ноутбука и количество портов заодно, которые нельзя поставить в тонкий ноутбук.
Вот недавно же были обсуждения что в макбуках то ли порт может прогореть, то ли материнка, то ли еще что-то от втыкания девайсов. Вы вот про это качество?
У меня прошлый айпад про 2018 гнулся в руках, если повернуть заднюю его часть к уху я слышал натуральный писк дросселей от процессора. Пред-предыдущий про банально скрипел если немного повертеть в руках, отклеился клей внутри. Благо заменили.
Я понимаю что в целом у Эпла хорошее качество железа, не надо только 1 идеализировать и 2 сравнивать дешман за $300 и ноутбуки за $1500.
Вы не думали что люди возмущаются не потому что это портит эстетику русского, а из-за сложности чтения?
Вот идет поток слов которые в мозгу декодируются за миллисекунды, а потом бац и виральный что вгоняет в ступор даже если ты знаешь что оно значит. На английском оно хотя бы красиво звучит, а в русском еще и тащат свою исковерканную версию.
Другой пример, слово бекап. Ну объективно, в языке нет хорошей и красноречивой замены, вот такое нужно заимствовать.
А, хотел бы добавить. Иногда люди просто хотят выпендриться модными словами и это закономерно бесит, кому такое понравится.
Ладно, можем тогда взять за сравнение модель на 15 дюймов, а там есть еще меньше и с меньшим весом.
По начинке не уверен, мне кажется примерный паритет по cpu (с i7 8565u) и отставание графики, ок. Держат ноуты lg 8-10 часов или больше.
Корпус сделали специально такой, чтобы максимально снизить массу. Чувствуется не как пластик, а что-то напоминающее металл.
Про цены мне сложно судить из-за границы, но я вижу $1500+ по скидкам в крупных магазинах (за 16Гб/1Тб).
Сейчас все непонятно с ценами, но можно было взять хороший вариант за недорого.
Если сравнивать с предыдущим поколением air то там проигрыш был бы по всем фронтам, кроме может алюминиевого корпуса (кому надо) и звука. У граммов конечно все печально со звуком.
Вы забываете что все сравнения производите с полным стоком макбука. Это никакая не прошка, а ноут с 8гб памяти и тротлящим процессором. Новые с м1 примерно то же самое. В противовес вы ставите какую-то дорогущую игровую машину. Как-то не правильно. Не хочу считать, да и не знаю рублевых цен, но думаю что за цену не базы, а нормальной комплектации air можно собрать 3070 + 8 ядер + все остальное на хорошем уровне.
На счет ноута, это не по ценам РФ, конечно, взял пол года назад LG gram 17, 16/256 по цене базового air мака. Это более чем альтернатива. Где он и где 17-дюймовый ноут еще и меньший по весу, лол.
Это да, хотя я бы не включал это время. Не даром это называется переиндексация.
Вот она занимает где-то до минуты времени, может секунд 40. В проекте 60к+ файлов.
Вы конечно сильно срезали углы беря в расчет американскую цену без налогов. С налогами и другими сборами (в РФ еще курс валюты) выходит что цена базового air ~1300. За такие деньги можно собрать хороший игровой пк или 2 неплохих ноута.
В граммы ставили 72 Вт*ч и 80 Вт*Ч. В моем, например, 72. Думаю что в новых во всех 80. Получается что при одинаковой емкости 17" имеет больший экран и просто поэтому держит меньше, что обычно указано в виде меньшим на час рассчетным временем работы.
Я не работаю на этом ноуте, это скорее запасной вариант чтобы если что-то случилось с десктопом, или поехать куда-то. Поэтому и нет дискретной видеокарты. Как для такого решения работает хорошо.
Если брать ноут именно для постоянной работы надо рассматривать что-то на серии H процессоров.
Да, с i5 vs i7 разница не сильно большая, но она была. Сюда же троттлинг от отсутствия плстины на кулер в air.
Медленее ssd ок, тачпад не думаю, динамики хуже, да. Про корпус я же писал выше:
Раз опять зашла речь за корпус, у макбуков до сих пор уродские рамки из 2016. Для вас это скорее всего достоинство, ведь конструкция жестче. Но это пока, когда Эпл сделает их тонкими в следующим году или позже, тогда уже тонкие рамки станут достоинством.
Это не на долго, ждем ответа Интела и Амд. Пока Rosetta 2 актуальна у них есть время.
Вы привели 3 ноутбука с разными ценами.
Раз изначально шла речь о цене, предлагаю ее и взять и посмотреть на выбор моделей в начале 2020. Что можно было купить за:
$1000
macbook air 13.3" с i3
lg gram 15.6" с i5
$1300
macbook air 13.3" с i5
lg gram 15.6" с i7
Не буду дальше продолжать т.к. сложно искать цены старых маков. И на счет msrp на грамм, смысла смотреть на нее особо нет, т.к. в отличии от ноутбуков Эпл другие производители почти всегда ставят скидки на постоянной основе.
Получается вот что, на любую модель air (кроме самой топовой) всегда будет ответ с более старшей моделью cpu и опционально большим количеством оперативной памяти и диска. И младенцем здесь оказывается не грамм. Смысла, кроме академического, в сравнении моделей за условные $1000 и $2000 нет, разные сегменты.
Я надеюсь мой посыл понятен.
Вы так напираете на энергоэффективность потому что оцениваете ультрабуки по трехчасовому рендеру?
M1 безусловно эффективнее по потреблению, только в обычной работе оба едва будут тротлить и оба покажут результат близкий к своему максимальному.
Вы скорее всего знали что ставя 16гб к 8гб могут быть проблемы с одноканалом, зачем тогда брали 8гб?
Тут я неправильно прочитал, вы думали делать апгрейд. Тогда стоило бы сразу брать модель с 16гб.
Базовый ssd так себе, согласен. Почему-то они упускают этот момент и никак не поставят nvme.
Только на 17", у сестры, например, на 15.6 все идеально с 100%. Но кто берет 17" да еще и с разрешением 2560х1600 должен все же задумываться как он будет масштабировать его.
Бликует, есть такое, я правда слышал что у Эпл тоже бликует. Так что это не что-то уникальное.
Да, чтобы получить минимальную массу приходится делать тонкий и гнущийся корпус. Не всем подойдет.
Другие модели кроме 17" хорошо держат заряд и даже имеют тачпад!)
Вроде все ультрабуки тротлят под нагрузкой? Я даже не знаю что тут дополнить, просто это есть и возможно переход на арм исправит это. Не рендеря, а просто работая я не могу сказать что были прям проблемы с тротлингом.
Тут можно вспомнить Эпл которая забыла установить пластину для кулера в результате чего вентилятор просто дует на корпус и все…
Подведя итог, ноутбук действительно не для всех, он не макбук который купит любой и с вероятностью 90% сможет просто пользоваться. У него есть «особенности» и недостатки, но которые могут нивелироваться его плюсами.
Мне больше всего хотелось бы видеть быстрый ssd и пожалуй больше type c вместо hdmi. Жду улучшений в будущих моделях и рост в сегменте ноутбуков, а то как-то мало Lg представлен в ноутбуках.
Я открыл сайт Эпл и взял из сравнения параметры cpu макбука air 2020 retina (не m1):
Вы точно уверены что базовый air early 2020 с 2 ядрами и 4 потоками может составить конкуренцию граммам даже с i5?
И старший air не быстрее, а на том же уровне: www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i7_1060ng7-1327-vs-intel_core_i7_8565u-893
Что до M1. В графике 100% быстрее, как и лучше в энергопотреблении.
Тесты в ваших статьях (особенно гикбенч) — это тесты чего угодно, но не точной производительности.
Нормальный бенчмарк — это, например, cinebench. Пока что оба процессора не протестированы в одной версии, но давайте все равно посмотрим в разных версиях через косвенное сравнение с райзеном:
Прикину на глаз, 8565u = 75% однопотока m1. Уже не похоже на разрыв, правда?
Вы скорее всего скажите что i7 начнет троттлить. Я соглашусь и добавлю что m1 тоже это делает. И еще не забудьте добавить затраты на исполнение x86 на арм первые годы.
У этого ноута есть слот под апгрейд ram и ssd:
Если думаете что дополнительные компоненты добавляют вес, обратите внимание на массу этого ноутбука и количество портов заодно, которые нельзя поставить в тонкий ноутбук.
У меня прошлый айпад про 2018 гнулся в руках, если повернуть заднюю его часть к уху я слышал натуральный писк дросселей от процессора. Пред-предыдущий про банально скрипел если немного повертеть в руках, отклеился клей внутри. Благо заменили.
Я понимаю что в целом у Эпла хорошее качество железа, не надо только 1 идеализировать и 2 сравнивать дешман за $300 и ноутбуки за $1500.
Вот идет поток слов которые в мозгу декодируются за миллисекунды, а потом бац и виральный что вгоняет в ступор даже если ты знаешь что оно значит. На английском оно хотя бы красиво звучит, а в русском еще и тащат свою исковерканную версию.
Другой пример, слово бекап. Ну объективно, в языке нет хорошей и красноречивой замены, вот такое нужно заимствовать.
А, хотел бы добавить. Иногда люди просто хотят выпендриться модными словами и это закономерно бесит, кому такое понравится.
По начинке не уверен, мне кажется примерный паритет по cpu (с i7 8565u) и отставание графики, ок. Держат ноуты lg 8-10 часов или больше.
Корпус сделали специально такой, чтобы максимально снизить массу. Чувствуется не как пластик, а что-то напоминающее металл.
Сейчас все непонятно с ценами, но можно было взять хороший вариант за недорого.
Если сравнивать с предыдущим поколением air то там проигрыш был бы по всем фронтам, кроме может алюминиевого корпуса (кому надо) и звука. У граммов конечно все печально со звуком.
На счет ноута, это не по ценам РФ, конечно, взял пол года назад LG gram 17, 16/256 по цене базового air мака. Это более чем альтернатива. Где он и где 17-дюймовый ноут еще и меньший по весу, лол.
Вот она занимает где-то до минуты времени, может секунд 40. В проекте 60к+ файлов.
Это для кого они столько стоят?