товарищ Лебедев к 31му году разработал способ получения искусственного каучука из спирта.
был ещё второй другой путь - культивирование местного каучуконосца, кок-сагыза...
более того, и сейчас продолжаются поиски альтернатив (и снова Форд), например, из статьи в вики про кок-сагыз - "В настоящее время в США компания Ford Motor совместно с университетом штата Огайо изучают возможность применения альтернативных источников каучука для автомобильной промышленности. Одним из продуцентов латекса рассматривается Taraxacum kok-saghyz (TKS), известный под названием «Русский одуванчик» (англ. Russian dandelion). Также работы ведутся по проектам EU-PEARLS, затем KZ-PEARLS и Drive4EU совместно с учёными Казахстана."
но если есть свободные деньги и нет идей куда их инвестировать кроме как положить на депозит - то почему бы и нет. Ведь кроме самих асиков - всё остальное довольно долгоиграющее и повышает ценность дома.
имхо, тут надо делать своеобразную синергию нескольких технологий. Например, кроме ТА ещё и солнечных панелей добавить, причём столько, чтобы они летом полностью обеспечивали майнинг. А тепло сбрасывать в бассейн - для лета нужная вещь. А если за ночь бассейн не успевал остывать - пустить эту тёплую водичку на полив :)
ну, а зимой - потреблять от сети, максимально утилизируя полученное тепло для отопления.
24 часа * 30 дней * 11,2 кВт потребления с двух майнеров* 5,53 цена электричества согласно тарифной сетки = 44 593,92 рубля.
а разве не только превышение считается? т.е. в твоём случае по 5.53 должно только 24*30*11,2 - 6000 = 2064кВт*часов считаться, по 3.36 - 2100кВт*часов и по 3.05 - 3900кВт*часов... у тебя получается, что они весь объём считают по ставке диапазона.
Такой радиатор из аллюминия на каждый сервер тупо очень дорого!
нет, не на каждый сервер, а на каждую стойку. Всёравно, конечно, если надо со стойки 15кВт снять - будет немаленькая штучка, но вряд ли дороже одного из 192 процессоров.
> Подогретый фреон (или другой теплоноситель) прокачиваем наружу. Там стоит внешний горячий теплообменник. С него сдуваем тепло прокачивая гигантский объем внешнего воздуха (практически без очистки).
ну вот, тут и надо прокачивать не воздух, а воду для дальнейшего использования. И размеры теплообменника будут намного меньше. А для чего можно полученную горячую воду использовать - тут уже надо думать, исходя из местных потребностей. Сходу в голову приходят:
1. как уже писал выше - автоклавы. Например, для производство ЖБИ.
2. что-то сушить. Для России, например, дефицитный товар - дерево камерной сушки.
3.что-то охлаждать. Конечно, абсорбционные холодильные машины - не для бытового применения, а вот промышленно, специально обученными людьми - вполне можно наверное использовать.
а что прям так изменилось что раньше не ездили, а сейчас начали?
"жить стало лучше, жить стало веселее" (с) :)
субъективно кажется, что больше начали ездить - например, много кто по утрам развозит детей и супругов на учёбу/работу чуть ли не по всему городу, а раньше - просто пешком ходили в школу рядом с домом, а на работу - на трамвае. Много кто начал из пригорода ездит на работу, да и сами города разрослись. Про сельскую местность уже и не говорю - там дороги намного лучше стали и кататься на работу в райцентр/соседний городок, а по выходным - на шоппинг или развлечения в областной центр - стало обычным делом.
ну... скажем так - меньше приходилось об этом слышать. Возможно, из-за того, что в первое время в деревнях жигули были редкостью и пробеги у них были небольшие... а к тому времени (вторая половина 80-х и дальше), когда жигули-классика стали "рабочей лошадкой" сельчанина - уже и распредвалы стали не так быстро изнашиваться...
двигатель у 2106 ломался относительно редко, особенно по сравнению с другими советскими машинами :), у него слабые места были другие - электрика, ходовая...
2. а "гибридные" системы никто не пробовал делать? Охлаждение материнки - стандартное воздушное, и этот воздух со всей стойки направляется на общий для стойки радиатор-испаритель локального теплового насоса стойки. В 192 раз меньше потенциальных протечек :)
А интеграция теплового насоса со стойкой позволит повысит масштабируемость ДЦ.
3.т.е. тепловые насосы уже имеются? и надо просто придумать как использовать подогретую ими тёплую воду...
> Но однажды при скачке температуры/влажности "за бортом" в ДЦ пошел дождь.
поэтому воздухообмен должен быть замкнутым - такую легче поддерживать в заданных параметрах. Правда, придётся заюзать "космические технологии" типа поглотителей СО2, т.к. там работают люди... но "при цене электричества в 0.40 USD/kWh" :)
хотя я как-то читал что существуют безлюдные теплицы - растения любят высокое содержание СО2 и повышение урожайности оправдывает все издержки на автоматизацию... может и ДЦ такие можно будет сделать...
я жил в деревне, в доме при школе (родители учителя) и все новые поступления в школьную библиотеку проходили через меня :), приезжавшие из города родственники/знакомые (взрослые) только слюни пускали, глядя на новенькие тома разных "Библиотек ..." :), правда, слюни они пускали "чтобы поставить в сервант", а не почитать...
старый фонд тоже был шикарен, т.к. ставка библиотекаря была что-то типа подработки для учителей и никто особо не заморачивался выполнением указаний сверху о выводе тех или иных изданий из фондов...
аналогично было с сельской (кроме того, что новинки там проходили мимо меня) - старый фонд был просто обалденный... и уже совсем не детский, а разные многотомные собрания сочинений... и не только Маркса-Энгельса-Ленина :), но и тех же Дюма и Конан Дойлов...
и разумеется, все эти фонды были абсолютно доступны абсолютно всем.
к сожалению, всё это богатство скорее всего сгинуло, и не в "лихие 90-е", а чуть позже - когда местных чиновников начали дрючит по поводу "привлечения инвестиций" и они тупо выставляли разные здания на продажу, в т.ч. и сельских ДК... причём за копейки... конкретно здание ДК, где была та самая сельская библиотека была продана "инвесторам" за 120т.р., они разобрали здание и увезли плиты перекрытий, а оставшийся кирпичный бут уже силами местных властей уложили на проезжей части улиц. Судьба фондов мне неизвестна.
нынче у нас тенденция организовывать разные ОЭЗ, есть и реальные (самая известная - "Алабуга") - большая промзона где-то в стороне от города. Кмк, вполне логично размещать там же и датацентры.
Для ГВС на бытовом уровне - однозначно водянка, за парой асиков вполне реально присматривать, чтобы не было протечек и т.д., гимора не больше,чем от обычного бойлера. А вот промышленно...
Да, согласен, что - воздух так себе теплоноситель, поэтому, если хотим эффективно использовать тепло датацентров - надо переходить на водянку. В каком это будет виде - не знаю. Но не думаю, что сделать недорогие и надёжные водоблоки для серверов - такая уж непосильная задача. Подозреваю, что просто пока что никто сильно не хотел :)
Но если продолжать использовать воздух - может сделать замкнутую систему воздухообмена в датацентре, встроив отвод тепла в систему вентиляции/кондиционирования и усилив его эффективность за счёт тех же тепловых насосов, т.е. теплообменником сделать испаритель теплового насоса. Тогда дельта будет уже больше.
Ещё перед теплообменником можно тёплый воздух пропустить сквозь "туман", мелкодисперсную взвесь водяных капель. Даже в небольшом объеме этих капель, площадь их поверхности будет большая и испарение с их поверхности отберёт большую часть тепла воздуха, затем эти пары будут конденсироваться на теплообменнике, получится фазовый перенос тёпла, а это уже намного эффективнее, чем за счёт только теплоёмкости. Т.е. массовый расход воздуха будет по прежнему большим (а может и нет, см.абзац ниже), а вот площадь теплообменника может получится уменьшить.
И ещё один приятный бонус после "тумана" и теплообменника у нас будет холодный воздух со !00% влажностью... казалось бы это плохо для электроники, но ничего подобного - у нас всё в датацентре явно теплее этого воздуха, поэтому никакого конденсата не будет, а только лучшее охлаждение...
для энергетиков нет разницы, будет 5 кВт генерироваться электрокотлом или асиком
вообще-то есть... но борьба с майнерами ещё не дошла до таких тонкостей... электрокотёл - это ТЭН, чисто активная нагрузка, бальзам и услада на истерзанные души инженеров-энергетиков :), а асики - это импульсные блоки питания и чем только они гадят в сеть - не знает даже китаец, который их спаял...
ГЭС - это тоже солнечная энергия :), как впрочем и ветер. И "водные массы" конечны на данном этапе только из-за того, что мы используем только самую-самую удобную и доступную для себя их часть.
По аналогии с нефтянкой я обычно привожу период, когда нефть из луж вёдрами черпали, но тут даже не просто из луж, а только из попутных луж, которые вдоль дорог, по которым едем :)
а так "водных масс", поднятых в атмосферу из мирового океана за счёт солнечной энергии, конечно просто огромное количество, но вся их энергия пока расходуется не то что впустую, а очень часто во вред, устраивая наводнения в тропиках. И пока мы не умеем их использовать...
всё так, вот прогноз того калькулятора (правда, там посчитали 19.4кв.м для 10 панелей):
чтобы собрать и запасти - два варианта. Первый - бесплатный :), месячное сальдирование с сетевой компанией, т.е. сливаешь излишки днём в сеть, ночью потребляешь из сети, а в конце месяца сетевая компания сводит дебит-кредит. Если потребил больше, чем отдал, то оплачиваешь разницу по розничной цене, а если отдал больше, чем потребил, то сетевая компания оплачивает разницу по среднеоптовой цене (около рубля за кВт*час)...
Второе - платное. Ставишь себе аккумуляторы, днём их заряжаешь, ночью тратишь запасённое... Цены на аккумуляторы сейчас весьма демократичные. Например, сверхпопулярный CATL 180Ah стоит порядка 20-25т.р., а емкость у него ~= 2.5кВт*чаc... но это аккум с NMC-химией, высокой плотности, для автомобилей и т.д., а если отыскать нормального продавана LiFePO4, то будет ещё дешевле...
Да, к сожалению, пролоббировать годовое сальдирование "дядя Толя" (А.Б.Чубайс) не успел (в первой версии закона о микрогенерации и месячного не было).
Поэтому, да - для отопления зимой нужны другие источники. Но в контексте данной статьи - это способ сделать сетевое электричество бесплатным для отопления :)
а из "зеленых" - дрова-то ведь самые что ни есть зелёные - они выделяют столько СО2, сколько поглотили пока росли, точнее, даже меньше, т.к. часть углерода депонировалась в оставшейся в земле корневой системе, а часть - опять же депонировалась в почве в виде гумуса из листового опада...
а небольшое ухищрение в виде теплового аккумулятора делает дровяной котёл почти таким же комфортным в использовании как газовый...
Смотря для чего это тепло потом использовать. В бытовом масштабе - для ГВС, например. Объемы небольшие, расходы тоже будут небольшими. Можно рассматривать как двухступенчатые геотермальные насосы, у которых вместо геоконтура и первой ступени - асики :)
но возможно, ещё тепловой аккумулятор будет нужен, т.к. выработка у асиков постоянная, а потребление - меняется. Но может инерционности всей системы будет достаточно... В общем - широкое поле для расчётов и экспериментов по теплотехнике, можно много курсовых, дипломов и дисеров сделать :)
в промышленных масштабах... ну... заводы ЖБИ, например, там надо изделия в автоклавах прогревать... и другие производства, где есть автоклавы...
он, кстати, недоговаривает :), это не просто зерновой откорм, а на кукурузе. От ячменя с пшеницей птица не желтеет )))
был ещё второй другой путь - культивирование местного каучуконосца, кок-сагыза...
более того, и сейчас продолжаются поиски альтернатив (и снова Форд), например, из статьи в вики про кок-сагыз - "В настоящее время в США компания Ford Motor совместно с университетом штата Огайо изучают возможность применения альтернативных источников каучука для автомобильной промышленности. Одним из продуцентов латекса рассматривается Taraxacum kok-saghyz (TKS), известный под названием «Русский одуванчик» (англ. Russian dandelion). Также работы ведутся по проектам EU-PEARLS, затем KZ-PEARLS и Drive4EU совместно с учёными Казахстана."
и у нас тоже - "НОВОСИБИРСК, 20 декабря 2022г. /ТАСС/. Сибирские ученые получили первый урожай каучуконосного одуванчика кок-сагыз, выращенного на плантациях в Сибири, для производства высококачественной резины по инициативе крупной российской нефтяной компании "Татнефть"..."
Вообще, пока не развилась нефтехимия - ещё и шелкопрядов активно культивировали по всей стране, приучая их к местному корму...
ну... как-то так, да :)
но если есть свободные деньги и нет идей куда их инвестировать кроме как положить на депозит - то почему бы и нет. Ведь кроме самих асиков - всё остальное довольно долгоиграющее и повышает ценность дома.
тепловой аккумулятор (ТА)?
имхо, тут надо делать своеобразную синергию нескольких технологий. Например, кроме ТА ещё и солнечных панелей добавить, причём столько, чтобы они летом полностью обеспечивали майнинг. А тепло сбрасывать в бассейн - для лета нужная вещь. А если за ночь бассейн не успевал остывать - пустить эту тёплую водичку на полив :)
ну, а зимой - потреблять от сети, максимально утилизируя полученное тепло для отопления.
https://www.cpubenchmark.net/compare/6175vs2088vs5178vs6304vs5157/Intel-i3-1025G1-vs-Intel-Xeon-E3-1265L-v3-vs-Intel-N200-vs-Intel-N150-vs-Intel-N100
а разве не только превышение считается? т.е. в твоём случае по 5.53 должно только 24*30*11,2 - 6000 = 2064кВт*часов считаться, по 3.36 - 2100кВт*часов и по 3.05 - 3900кВт*часов... у тебя получается, что они весь объём считают по ставке диапазона.
нет, не на каждый сервер, а на каждую стойку. Всёравно, конечно, если надо со стойки 15кВт снять - будет немаленькая штучка, но вряд ли дороже одного из 192 процессоров.
> Подогретый фреон (или другой теплоноситель) прокачиваем наружу. Там стоит внешний горячий теплообменник. С него сдуваем тепло прокачивая гигантский объем внешнего воздуха (практически без очистки).
ну вот, тут и надо прокачивать не воздух, а воду для дальнейшего использования. И размеры теплообменника будут намного меньше. А для чего можно полученную горячую воду использовать - тут уже надо думать, исходя из местных потребностей. Сходу в голову приходят:
1. как уже писал выше - автоклавы. Например, для производство ЖБИ.
2. что-то сушить. Для России, например, дефицитный товар - дерево камерной сушки.
3.что-то охлаждать. Конечно, абсорбционные холодильные машины - не для бытового применения, а вот промышленно, специально обученными людьми - вполне можно наверное использовать.
"жить стало лучше, жить стало веселее" (с) :)
субъективно кажется, что больше начали ездить - например, много кто по утрам развозит детей и супругов на учёбу/работу чуть ли не по всему городу, а раньше - просто пешком ходили в школу рядом с домом, а на работу - на трамвае. Много кто начал из пригорода ездит на работу, да и сами города разрослись. Про сельскую местность уже и не говорю - там дороги намного лучше стали и кататься на работу в райцентр/соседний городок, а по выходным - на шоппинг или развлечения в областной центр - стало обычным делом.
но похоже, процент таких очень небольшой, счас погуглил, обхективно - те же 150ткм за 15 лет, https://www.ocenchik.ru/docsi/2778-srednegodovye-probegi-raschet-probega.html :)
а он ломался?
150ткм в те годы - это лет 15 эксплуатации.
> иметь "хорошего карбюраторщика" с классикой было обязательным делом
позднесоветский синдром выстраивания горизонтальных связей...
похвастаться "своим" автослесарем, сантехником, портным, парикмахером, мясником и т.д. и т.п. - было обязательной частью имиджа успешности/полезности.
ну... скажем так - меньше приходилось об этом слышать. Возможно, из-за того, что в первое время в деревнях жигули были редкостью и пробеги у них были небольшие... а к тому времени (вторая половина 80-х и дальше), когда жигули-классика стали "рабочей лошадкой" сельчанина - уже и распредвалы стали не так быстро изнашиваться...
двигатель у 2106 ломался относительно редко, особенно по сравнению с другими советскими машинами :), у него слабые места были другие - электрика, ходовая...
в общем, как всегда - всё уже придумано до нас :)
2. а "гибридные" системы никто не пробовал делать? Охлаждение материнки - стандартное воздушное, и этот воздух со всей стойки направляется на общий для стойки радиатор-испаритель локального теплового насоса стойки. В 192 раз меньше потенциальных протечек :)
А интеграция теплового насоса со стойкой позволит повысит масштабируемость ДЦ.
3.т.е. тепловые насосы уже имеются? и надо просто придумать как использовать подогретую ими тёплую воду...
> Но однажды при скачке температуры/влажности "за бортом" в ДЦ пошел дождь.
поэтому воздухообмен должен быть замкнутым - такую легче поддерживать в заданных параметрах. Правда, придётся заюзать "космические технологии" типа поглотителей СО2, т.к. там работают люди... но "при цене электричества в 0.40 USD/kWh" :)
хотя я как-то читал что существуют безлюдные теплицы - растения любят высокое содержание СО2 и повышение урожайности оправдывает все издержки на автоматизацию... может и ДЦ такие можно будет сделать...
я жил в деревне, в доме при школе (родители учителя) и все новые поступления в школьную библиотеку проходили через меня :), приезжавшие из города родственники/знакомые (взрослые) только слюни пускали, глядя на новенькие тома разных "Библиотек ..." :), правда, слюни они пускали "чтобы поставить в сервант", а не почитать...
старый фонд тоже был шикарен, т.к. ставка библиотекаря была что-то типа подработки для учителей и никто особо не заморачивался выполнением указаний сверху о выводе тех или иных изданий из фондов...
аналогично было с сельской (кроме того, что новинки там проходили мимо меня) - старый фонд был просто обалденный... и уже совсем не детский, а разные многотомные собрания сочинений... и не только Маркса-Энгельса-Ленина :), но и тех же Дюма и Конан Дойлов...
и разумеется, все эти фонды были абсолютно доступны абсолютно всем.
к сожалению, всё это богатство скорее всего сгинуло, и не в "лихие 90-е", а чуть позже - когда местных чиновников начали дрючит по поводу "привлечения инвестиций" и они тупо выставляли разные здания на продажу, в т.ч. и сельских ДК... причём за копейки... конкретно здание ДК, где была та самая сельская библиотека была продана "инвесторам" за 120т.р., они разобрали здание и увезли плиты перекрытий, а оставшийся кирпичный бут уже силами местных властей уложили на проезжей части улиц. Судьба фондов мне неизвестна.
DMOZ.ORG :)!
нынче у нас тенденция организовывать разные ОЭЗ, есть и реальные (самая известная - "Алабуга") - большая промзона где-то в стороне от города. Кмк, вполне логично размещать там же и датацентры.
Для ГВС на бытовом уровне - однозначно водянка, за парой асиков вполне реально присматривать, чтобы не было протечек и т.д., гимора не больше,чем от обычного бойлера. А вот промышленно...
Да, согласен, что - воздух так себе теплоноситель, поэтому, если хотим эффективно использовать тепло датацентров - надо переходить на водянку. В каком это будет виде - не знаю. Но не думаю, что сделать недорогие и надёжные водоблоки для серверов - такая уж непосильная задача. Подозреваю, что просто пока что никто сильно не хотел :)
Но если продолжать использовать воздух - может сделать замкнутую систему воздухообмена в датацентре, встроив отвод тепла в систему вентиляции/кондиционирования и усилив его эффективность за счёт тех же тепловых насосов, т.е. теплообменником сделать испаритель теплового насоса. Тогда дельта будет уже больше.
Ещё перед теплообменником можно тёплый воздух пропустить сквозь "туман", мелкодисперсную взвесь водяных капель. Даже в небольшом объеме этих капель, площадь их поверхности будет большая и испарение с их поверхности отберёт большую часть тепла воздуха, затем эти пары будут конденсироваться на теплообменнике, получится фазовый перенос тёпла, а это уже намного эффективнее, чем за счёт только теплоёмкости. Т.е. массовый расход воздуха будет по прежнему большим (а может и нет, см.абзац ниже), а вот площадь теплообменника может получится уменьшить.
И ещё один приятный бонус после "тумана" и теплообменника у нас будет холодный воздух со !00% влажностью... казалось бы это плохо для электроники, но ничего подобного - у нас всё в датацентре явно теплее этого воздуха, поэтому никакого конденсата не будет, а только лучшее охлаждение...
вообще-то есть... но борьба с майнерами ещё не дошла до таких тонкостей... электрокотёл - это ТЭН, чисто активная нагрузка, бальзам и услада на истерзанные души инженеров-энергетиков :), а асики - это импульсные блоки питания и чем только они гадят в сеть - не знает даже китаец, который их спаял...
ГЭС - это тоже солнечная энергия :), как впрочем и ветер. И "водные массы" конечны на данном этапе только из-за того, что мы используем только самую-самую удобную и доступную для себя их часть.
По аналогии с нефтянкой я обычно привожу период, когда нефть из луж вёдрами черпали, но тут даже не просто из луж, а только из попутных луж, которые вдоль дорог, по которым едем :)
а так "водных масс", поднятых в атмосферу из мирового океана за счёт солнечной энергии, конечно просто огромное количество, но вся их энергия пока расходуется не то что впустую, а очень часто во вред, устраивая наводнения в тропиках. И пока мы не умеем их использовать...
всё так, вот прогноз того калькулятора (правда, там посчитали 19.4кв.м для 10 панелей):
чтобы собрать и запасти - два варианта. Первый - бесплатный :), месячное сальдирование с сетевой компанией, т.е. сливаешь излишки днём в сеть, ночью потребляешь из сети, а в конце месяца сетевая компания сводит дебит-кредит. Если потребил больше, чем отдал, то оплачиваешь разницу по розничной цене, а если отдал больше, чем потребил, то сетевая компания оплачивает разницу по среднеоптовой цене (около рубля за кВт*час)...
Второе - платное. Ставишь себе аккумуляторы, днём их заряжаешь, ночью тратишь запасённое... Цены на аккумуляторы сейчас весьма демократичные. Например, сверхпопулярный CATL 180Ah стоит порядка 20-25т.р., а емкость у него ~= 2.5кВт*чаc... но это аккум с NMC-химией, высокой плотности, для автомобилей и т.д., а если отыскать нормального продавана LiFePO4, то будет ещё дешевле...
Да, к сожалению, пролоббировать годовое сальдирование "дядя Толя" (А.Б.Чубайс) не успел (в первой версии закона о микрогенерации и месячного не было).
Поэтому, да - для отопления зимой нужны другие источники. Но в контексте данной статьи - это способ сделать сетевое электричество бесплатным для отопления :)
а из "зеленых" - дрова-то ведь самые что ни есть зелёные - они выделяют столько СО2, сколько поглотили пока росли, точнее, даже меньше, т.к. часть углерода депонировалась в оставшейся в земле корневой системе, а часть - опять же депонировалась в почве в виде гумуса из листового опада...
а небольшое ухищрение в виде теплового аккумулятора делает дровяной котёл почти таким же комфортным в использовании как газовый...
Смотря для чего это тепло потом использовать. В бытовом масштабе - для ГВС, например. Объемы небольшие, расходы тоже будут небольшими. Можно рассматривать как двухступенчатые геотермальные насосы, у которых вместо геоконтура и первой ступени - асики :)
но возможно, ещё тепловой аккумулятор будет нужен, т.к. выработка у асиков постоянная, а потребление - меняется. Но может инерционности всей системы будет достаточно... В общем - широкое поле для расчётов и экспериментов по теплотехнике, можно много курсовых, дипломов и дисеров сделать :)
в промышленных масштабах... ну... заводы ЖБИ, например, там надо изделия в автоклавах прогревать... и другие производства, где есть автоклавы...