Вот тут только вы немного себе противоречите «хоть кто-то работал». Это абсолютно неважно зачем. Важно, что обе стороны согласились на эти условия.
И про ЗП я с вами не согласен в части её изменения. Есть люди, которые не просят повышения. Они просто скромные, не умеют просить, торговаться. Эксплуатировать их нельзя. Я таким людям сам поднимаю ЗП и гораздо охотнее, чем тем, кто клянчит. Поучается как Булгаков писал: «Никогда ничего не просите — сами дадут.»
А не повышая таким людям ЗП, вы рискуете, что они от вас уйдут ко мне.
Ну и про воровство. Не пойман — не вор. Нельзя о людях плохо думать. Вор рано или поздно будет пойман.
Статья написана, чтобы люди мыслили шире и выдели другие варианты. Но вы уперлись в один. Этот один уже сто раз был показан и описан.
И не надо про «жопу рвать, работать на износ». Это булшит леваков про «отобрать и поделить». Сотрудник должен просто отработать свои 8 часов. И обычно те, что рассказывают: «какой мне смысл жопу рвать и работать на износ» — лентяи, которые не могут нормально 8 часов отработать за деньги, о которых договорились. И при этом когда такого на работу принимали, он почему-то не заявлял «какой мне смысл жопу рвать и работать на износ». Не устраивает зарплата — предложений масса. Но для леваков какую зарплату не положи, они всё равно будут кричать мало.
Это одна из точек зрения, но не истина в последней инстанции. Таких точек зрения большинство в публикациях. Цель статьи, как там и было сказано в аннотации, показать другие варианты. Ни один из вариантов не является истиной на все случаи жизни.
Никто в шаурмечной долю в собственности повару не даёт. Это только подстегнёт его взять и уйти вместе с частью своего оборудования и открыть свою шаурмечную.
У нас были с этим обратные проблемы. Человек, кстати, совсем не был мотивирован экономить. Его премия не зависела напрямую от закупок оборудования для ДЦ. Косвенно зависел uptime и его головняк. Человек сэкономил. И даже не раз. Потом прихдилось покупать более дорогое оборудование.
Ну а на тендере при условии, что грамотно бумаги написаны, цену в 10 раз завысить не получится. Это всплывёт.
И мотивировать может премия. Собственность тут необязательна.
На примере нашей компании это не так. Условно были те, кто работал в 1999-2002. Там не было роста экономики и рунета.
Потом были те, кто работал 2003-2009. Потом 2010-2015. Ну и с 2015 до сегодняшего времени.
Я грубо выделил волны. Но могу вам сказать, что те, кто работал в самой первой волне не создали что-то что приносит деньги сейчас. Они продавали своё время на рынке. Я его покупал. Складывал в проекты. Получал синергетический эффект. Получал прибыль. Прибыль реинвестировал. Им же никто не мешал свои доли тоже реинвестировать. Могли просто акций купить и заработать на фондовом рынке.
Не всё так однозначно. Компания может сколько-то лет на месте топтаться. А потом сделать рывок. И к этому рывку те, кто работал в самом начале отношения не имеют.
Тут надо только сказать, что эти доли микроскопические в процентах. ООО и уже состоявшиеся международные корпорации — это принципиально разные истории.
Смотря где доля и сколько таких работников. Если как в примерах в статье про ООО, то собрав больше 50% такие сотрудники могут взять ООО под контроль.
Да, могут быть защитные механизмы в корпоративном договоре. Но сами споры соучредителей представляют огромные риски. И споры могут быть в судах, а могут и с ЧОПами происходить.
только если вырывать их из исторического контекста
Поясните. А можно не вырывать? Если не вырывать, то показали эффективность? Да советские солдаты просто охреневали, когда видели как в Европе живут обычные люди.
Именно к тому и вспомнил, что я помню что это — когда вокруг всё колхозное.
Там про Тинькофф и Сбер упор не на совладельца, а на то, что получив акции, можно менять работу. В США можно в договор прописать то, что сотрудник не имеет права идти работать к конкурентам. Поэтому в США понятно за что акции — это компенсация за ограничение возможностей в карьере. А в России — акции можно только вместо премии давать, если нет денег на премию. Но на мой взгляд, правильнее давать деньгами. А сотрудник сам решит в какие акции вкладывать эти деньги.
Логично! :))) Круг замкнулся. Тут я бессилен. Но если все удалят оттуда аккаунты, то сеть умрёт. Тогда аккаунты подкидывать будет некуда. Тогда они подкинут сеть. А… замыкание… всё… В общем, остаётся бежать пока выпускают.
Это опять повод что-то поменять. Переехать туда, где не сажают и сделать сильнее другую страну. Уже в ряде стран и городов полно русских учёных, айтишников, предпринимателей. Россия просто переезжает на Запад.
Как с ВКонтакте. Уже лет 7 известно, что это подментованная сеть и там вместо наркоты картинки со свастикой подкидывают. Но некоторые продолжают держать там аккаунты. Ну значит мало ещё сажают, раз не всем хватило ума удалить там аккаунт.
Трагедии нет. Главное, чтобы выбор был. А чем больше уволят за посты, тем в конечном итоге лучше. Люди уйдут в другие компании и сделают их сильнее иди создадут свои.
115-ФЗ сейчас позволяет стать клиентом платформы, только если пройти идентификацию с личным присутствием.
Опять вы мантры и воду льёте. Я же попросил отвечать с цитатами на конкретный пункт. Уже один раз во лжи вас уличил. Нехорошо.
Давайте ссылку на конкретный пункт 115-ФЗ, который запрещает УКЭП использовать для идентификации.
Просто не понимаю зачем вы позоритесь? Это же Хабр, а не чатик техподдержки пусть даже брендового банка. Вы явно не оператор поддержки, а ответственное лицо за Хабр. Вы сейчас от лица биржи выступаете.
А пока мы предлагаем нашим пользователям пригласить представителя платформы для идентификации — это нужно сделать всего один раз. Он приедет в то время и место, которое назначит пользователь. Понимаем, это не всегда удобно, но пока только так.
И ещё: наши представители не проверяют паспорта на подлинность, они лишь передают их копии нам на проверку.
Спасибо за дискуссию и интерес к Финуслугам!
Вы площадкой, по-моему, ошиблись. Это Хабр! Тут люди собрались, чтобы будущее быстрее наступило, а не чтобы дурная голова ногам курьеров покоя не давала. Я вам за статью карму плюсанул, а сейчас минусану за ваши комментарии поверхностные не по сути проблемы без ссылок на конкретные пункты закона и за ложь про УКЭП.
2. А кто не имеет права?
3. Правильно.
4. И где же это там написано? Там простая электронная подпись перечислена в списке. Но не сказано, что именно ей. Вот цитата:
могут быть подписаны потребителем финансовых услуг в соответствии с правилами финансовой платформы собственноручной подписью, электронной подписью, в том числе простой электронной подписью
И что же мы видим?! электронной подписью! То есть если УКЭП есть, то вот именно ей и можем, а про ключ там написано в отношении Простой ЭП.
Ну так и вы по-прежнему будете настаивать, что закон вам запрещает УКЭП использовать? Или признаете, что у вас этого нет. Хотя проблем же нет.
Вы со своей стороны подписываете договор УКЭП. А я со своей. И мы с вами обмениваемся. А ещё есть системы ЭДО, которые тоже можно было бы рассмотреть как вариант.
5. Это отлично. Но давайте разберём про УКЭП.
И да, были случаи выпуска УКЭП на жуликов. Но это мало чем отличается от того, что вашему курьеру покажут фальшивый паспорт.
И тут нужно вести речь дополнительных степенях защиты: ЕАИС, перевод 1 рубль с банковского счёта с указанием ИНН от ИП скажем, та же биометрия — закон не запрещает её использовать, я уже открывал корпоративный счёт по скайпу.
Надо не на курера завязывать безопасность и скидывать ответственность, а наращивать количество проверок, которые жуликам сложно будет выполнить.
Очень дико раздражает, когда часть вопроса просто игнорируют. Если вы не можете ответить квалифицированно на вопрос, то его следую поднимать до руководства.
Как вы полностью зависите от законодательства в сфере ЭЦП? 63-ФЗ есть уже лет 10 как.
Чем же это биометрия запрещена? Почему Сбер и ещё 225 банков уже позволяют пройти регистрацию в ЕСИА и Единой биометрической системе?
Так может пора уже отказаться от курьеров?
Очень жду аргументированный ответ от вас со ссылками на законы, которые вам запрещают использовать современные способы авторизации и обязывают гонять курьеров.
Вот тут только вы немного себе противоречите «хоть кто-то работал». Это абсолютно неважно зачем. Важно, что обе стороны согласились на эти условия.
И про ЗП я с вами не согласен в части её изменения. Есть люди, которые не просят повышения. Они просто скромные, не умеют просить, торговаться. Эксплуатировать их нельзя. Я таким людям сам поднимаю ЗП и гораздо охотнее, чем тем, кто клянчит. Поучается как Булгаков писал: «Никогда ничего не просите — сами дадут.»
А не повышая таким людям ЗП, вы рискуете, что они от вас уйдут ко мне.
Ну и про воровство. Не пойман — не вор. Нельзя о людях плохо думать. Вор рано или поздно будет пойман.
И не надо про «жопу рвать, работать на износ». Это булшит леваков про «отобрать и поделить». Сотрудник должен просто отработать свои 8 часов. И обычно те, что рассказывают: «какой мне смысл жопу рвать и работать на износ» — лентяи, которые не могут нормально 8 часов отработать за деньги, о которых договорились. И при этом когда такого на работу принимали, он почему-то не заявлял «какой мне смысл жопу рвать и работать на износ». Не устраивает зарплата — предложений масса. Но для леваков какую зарплату не положи, они всё равно будут кричать мало.
Никто в шаурмечной долю в собственности повару не даёт. Это только подстегнёт его взять и уйти вместе с частью своего оборудования и открыть свою шаурмечную.
Нет универсальных правил на все случаи жизни.
Ну а на тендере при условии, что грамотно бумаги написаны, цену в 10 раз завысить не получится. Это всплывёт.
И мотивировать может премия. Собственность тут необязательна.
Потом были те, кто работал 2003-2009. Потом 2010-2015. Ну и с 2015 до сегодняшего времени.
Я грубо выделил волны. Но могу вам сказать, что те, кто работал в самой первой волне не создали что-то что приносит деньги сейчас. Они продавали своё время на рынке. Я его покупал. Складывал в проекты. Получал синергетический эффект. Получал прибыль. Прибыль реинвестировал. Им же никто не мешал свои доли тоже реинвестировать. Могли просто акций купить и заработать на фондовом рынке.
Не всё так однозначно. Компания может сколько-то лет на месте топтаться. А потом сделать рывок. И к этому рывку те, кто работал в самом начале отношения не имеют.
Да, могут быть защитные механизмы в корпоративном договоре. Но сами споры соучредителей представляют огромные риски. И споры могут быть в судах, а могут и с ЧОПами происходить.
Поясните. А можно не вырывать? Если не вырывать, то показали эффективность? Да советские солдаты просто охреневали, когда видели как в Европе живут обычные люди.
Именно к тому и вспомнил, что я помню что это — когда вокруг всё колхозное.
Там про Тинькофф и Сбер упор не на совладельца, а на то, что получив акции, можно менять работу. В США можно в договор прописать то, что сотрудник не имеет права идти работать к конкурентам. Поэтому в США понятно за что акции — это компенсация за ограничение возможностей в карьере. А в России — акции можно только вместо премии давать, если нет денег на премию. Но на мой взгляд, правильнее давать деньгами. А сотрудник сам решит в какие акции вкладывать эти деньги.
И как дать? Отобрать у вас? Отобрать у кого-то другого? Дать такую же долю как у вас или меньше?
И у нас долей только 100%, а не 146%.
Тезис ваш хорошо звучит, но вопрос как реализовать, чтобы все довольны были.
Как с ВКонтакте. Уже лет 7 известно, что это подментованная сеть и там вместо наркоты картинки со свастикой подкидывают. Но некоторые продолжают держать там аккаунты. Ну значит мало ещё сажают, раз не всем хватило ума удалить там аккаунт.
Зачем работать на тех, кто против свободы слова?
Можно же сразу узнать этот вопрос.
Трагедии нет. Главное, чтобы выбор был. А чем больше уволят за посты, тем в конечном итоге лучше. Люди уйдут в другие компании и сделают их сильнее иди создадут свои.
Если хотите поспорить, то делайте это со ссылками на конкретные пункты законов. УКЭП полноценный аналог и ничего письменно подтверждать не нужно.
Опять вы мантры и воду льёте. Я же попросил отвечать с цитатами на конкретный пункт. Уже один раз во лжи вас уличил. Нехорошо.
Давайте ссылку на конкретный пункт 115-ФЗ, который запрещает УКЭП использовать для идентификации.
Просто не понимаю зачем вы позоритесь? Это же Хабр, а не чатик техподдержки пусть даже брендового банка. Вы явно не оператор поддержки, а ответственное лицо за Хабр. Вы сейчас от лица биржи выступаете.
Вы площадкой, по-моему, ошиблись. Это Хабр! Тут люди собрались, чтобы будущее быстрее наступило, а не чтобы дурная голова ногам курьеров покоя не давала. Я вам за статью карму плюсанул, а сейчас минусану за ваши комментарии поверхностные не по сути проблемы без ссылок на конкретные пункты закона и за ложь про УКЭП.
3. Правильно.
4. И где же это там написано? Там простая электронная подпись перечислена в списке. Но не сказано, что именно ей. Вот цитата:
И что же мы видим?! электронной подписью! То есть если УКЭП есть, то вот именно ей и можем, а про ключ там написано в отношении Простой ЭП.
Ну так и вы по-прежнему будете настаивать, что закон вам запрещает УКЭП использовать? Или признаете, что у вас этого нет. Хотя проблем же нет.
Вы со своей стороны подписываете договор УКЭП. А я со своей. И мы с вами обмениваемся. А ещё есть системы ЭДО, которые тоже можно было бы рассмотреть как вариант.
5. Это отлично. Но давайте разберём про УКЭП.
И да, были случаи выпуска УКЭП на жуликов. Но это мало чем отличается от того, что вашему курьеру покажут фальшивый паспорт.
И тут нужно вести речь дополнительных степенях защиты: ЕАИС, перевод 1 рубль с банковского счёта с указанием ИНН от ИП скажем, та же биометрия — закон не запрещает её использовать, я уже открывал корпоративный счёт по скайпу.
Надо не на курера завязывать безопасность и скидывать ответственность, а наращивать количество проверок, которые жуликам сложно будет выполнить.
Как вы полностью зависите от законодательства в сфере ЭЦП? 63-ФЗ есть уже лет 10 как.
Чем же это биометрия запрещена? Почему Сбер и ещё 225 банков уже позволяют пройти регистрацию в ЕСИА и Единой биометрической системе?
Так может пора уже отказаться от курьеров?
Очень жду аргументированный ответ от вас со ссылками на законы, которые вам запрещают использовать современные способы авторизации и обязывают гонять курьеров.