Вас тут двое. Остальные — один Amoled. Вы делаете утверждения и не подкрепляете их никакими доказательствами. Хотя ведь так легко дать ссылку на страницу нашего сайта и скрин. И всё. И сразу станет видно, кто из нас двоих искажает.
А второй товарищ явно лжёт. И ведь я предлагаю приехать и убедиться, что он лжёт. Можно хоть в 3 часа ночи проверку устроить в любом дата-центре, что техподдержка там есть. И не какая-то чужая, а наша собственная. И офис техподдержки там наш собственный. Даже в ЕГРЮЛ это можно увидеть.
Вот это из серии не делай людям добра. Вам пошли навстречу и заключили нестандартный договор. Это был косяк нашего менеджера. Не нужно заключать нестандартных договоров и не нужно идти на встречу. Проявили клиентоориентированность. А теперь я вижу в базе стоимость, но вот о том, что там электричество вы договорились платить отдельно — не отображается. Это в договор надо лезть. И мы правильно поступили, что предложили вам перейти на стандартные тарифы.
Насчёт нового запроса, могу сказать, что рад, что вам предложили в два раза дешевле. Ответить вам нам действительно нечего, кроме формулы указанной в статье и повторенной тут в комментариях про стоимость электричества. Если нам снизят цены на электричество, то и мы готовы их будем снизить. Но судя потому, что вы так упорно пытаетесь из нас выбить цену ниже, то что-то вас не устраивает в тех, кто вам предложил в два раза дешевле. А у нас для всех цены одинаковые.
Как раз к разговорам про плату за воздух. Скидки в 10-20% и есть плата за воздух. Раз кому-то скидку дают, значит есть те, кто платит без скидки. Если конкурировать качеством не получается, то остаётся конкурировать ценой. Это не про нас. Мы лучше поставим цену на 500-1000р выше в месяц, что ни о чём, но мы будем про качество, а не про скидки.
Цены на электричество для бизнеса должны быть ниже, чем для физических лиц. А они выше. Бизнес создаёт рабочие места, платит налоги, а его ещё заставляют переплачивать. И бизнес потребляет в тысячи раз больше физических лиц, то есть цены должны быть оптовыми и с учётом того, что ниже расходы Мосэнергосбыта в пересчёте на кВт мощности — только на одних счётчиках, учёте и обслуживании какая экономия.
Внезапно недавно просил сделать расчет по цене с сайта для сервера 2 кВТ… и оказалось, что реальная цена в 2-3 раза выше цены с сайта, потому что «особые условия»!
Да бы это опять не выглядело клеветой, то ссылку дайте на страницу сайта и давайте посмотрим, что же написано на сайте.
Сударь, вы странности пишите. У вас есть КП где в два раза дешевле, зачем в этом случае вы долго с нами переписывались?
Что за политика покажите где дешевле? У нас на сайте такой политики нет. Почему мы вам должны дать что-то дешевле в два раза? И главное куда в два раза, если это уже будет ниже тарифа не электричество в Москве.
И по-моему мы с вами уже общались. Ни в вашем письме, ни от вас никакой конкретики добиться не удалось. Нет ни конкретного сервера, ни времени его отключения. Мне нечего ответить на сферическую претензию в вакууме, что в дата-центре 3 раза электричество пропадало. Оно не пропадало. Можем дать логи ИБП, запросить письма у клиентов, что не пропадало электричество ни разу.
Сейчас посмотрел. Вы давно уже не являетесь нашим клиентом. Размещали вы печки двухкиловатные по 4000р. Ну да, нет таких цен и быть не может. Почему вам такие цены дали — не знаю. Запросил у коллег информацию.
И при всем при этом, у вас в Nord-4 том же даже дежурной смены нет. Все далется силами сотрудников ЦОД, т.е. никаких доп. расходов нет вообще.
Это клевета. Вы там вообще были? У нас везде своя круглосуточная дежурная смена. Приезжайте и убедитесь!
По 8р. за Вт в месяц вы предлагаете? Процессоры по-разному потребляют. Как вы предлагаете их осмечивать?
Вы почему-то очень агрессивны. Давайте без агрессии. Потому что формулы я готов обсуждать, а вот агрессию, что вы там специально сделаете не хочется.
Есть розничные цены, а есть оптовые. Они разные на всех рынках. И да, они могут и не на 68% отличаться, а на все 100%. Потому что есть в плане поддержки, бухгалтерских расходов, менеджерских расходов, разницы нет особой ставите вы 1 сервер или 1 стойку серверов.
Он сложный и непрозрачный. Я не соглашался, что типовой, я согласился, что сервер с БП 400Вт скорее всего так потребляет.
У нас не включено 300Вт. Это как раз и есть деньги за воздух, если клиент размещает оборудование с БП до 300Вт.
Вы в статье пропустили, что платить надо за резерв. Мы не можем распродать ИБП и ДГУ и получить оферсейлинг. Мы должны исходить из пиковой возможной нагрузки. Мы же не можем сказать: «ой, перегрузили, отрубилось всё».
Если вы не хотите оплачивать ИБП и ДГУ, так не пользуйтесь. Приходите с запросом, что хотите на грязное питание.
К вашей схеме вопросов ещё больше. И ваш честный бизнес рискует оказаться нечестным когда вы не сможете качественно выполнить взятые на себя обязательства распродав электричество по нереально низким ценам.
Деньги за воздух — это когда ваш сервер ничего не потребляет, а деньги с вас взяли. Сервер потребляет. Вы правильно указываете, что потребляет он меньше 200Вт. Реально в среднем в диапазоне от 100 до 200Вт. Вот за это потребление деньги и берём. В статье приведена формула. В Москве грязное электричество стоит 6р. за кВт в час. Плюс охлаждение и прочие нужды, плюс амортизация оборудования, ведь ИБП и ДГУ надо тоже окупать. Плюс резерв тоже не бесплатно. Так и набегает 10800р. за кВт в месяц реальной мощности. Теперь делим 4 и получаем 2.7р, у нас же 2.4р в Тушино. Ну а в Tier III 3р., но так там три сертификата и ещё больше резервов.
Пока лишние подтверждение, что вы не понимаете, но бросаетесь голословными обвинениями.
Про блейды у нас сказано и указан тариф для них. Нельзя считать по одной формуле оборудование, которое потребляет в разы меньше от номинала своего блока питания и блейды, которые, как вы правильно указали, потребляют почти максимальную мощность.
Вы не предложили свой вариант ценообразования. Вы предложите. Пока мы видим, что наш наиболее справедливый из множества других. Всё же в сравнении познаётся.
Не понимаю, что вы хотите этим сказать. Если у вас есть идеи как надо, то готов обсудить.
Проблема тарификации очень нетривиальная. Мощности у всех разные. Потребление во времени тоже меняется. Моделей много как это можно осметить. Ни одна из них не является единственно верной или справедливой для всех. Все имеют свои плюсы и минусы.
Мы на этих тарифах собаку съели. Справедливо получается только на больших объёмах.
Судьба предателя, угнавшего новейший МиГ-25 в Японию — я этот пост не дал разместить в нашем блоге. Можно сказать мой косяк года как главреда корпоративного блога. :)
Так жить нельзя. На мой взгляд. Мы должны взять за аксиому, что коррупция плохо. И развиваться уже в рамках этой аксиомы. Надо совершенствовать механизмы закупок, законы, которые бы позволяли смотреть на задачу не как на закупку принтеров, а в комплексе с картриджами и с обслуживанием на весь срок службы этих принтеров.
А то иначе там вводя всякую вынужденную коррупцию и освобождение от ответственности.
Не хватает опроса, сталкивались ли читатели и руководители бизнеса с откатами и коррупцией.
Недавно проходила какая-то статья, на Форбс по-моему, что по опросу предпринимателей растёт уровень коррупции, взяток. Там 27% за это высказались.
Вот на этом фоне могу ответственно заявить, что наша компания практически с этим не сталкивалась за 22 года. У меня не вымогали. Несколько раз предлагали, намекали, но я не соглашался на такие предложения. При этом знаю некоторых, которые сами бежали давать пожарным, например. А когда к нам пожарные пришли, мы спокойно получили целый лист предписаний и штраф на 30 000р, оплатили, всякий бред исправили — слаботочку в гофру завернули, ну и больше они к нам не приходили, а вот к соседям регулярно. Я об этом доклад делал в 2011 году на ISDEF как не давать.
С госконтрактами мы не работаем. Был один несколько лет назад на 6 000 000р. Головняка много. Откатов никто не просил даже. Те тендеры, что нам попадались в массе своей по каким-то ценам ниже рынка. Видно там основные деньги допами какими-то оформляют. То есть похоже на хитрую коррупцию, объявить тендер по цене, которая никому не интересна.
Но это наш маленький уровень. Там наверху, где миллиардами ворочают — другие правила игры подозреваю.
Кто мешает написать преобразование автоматическое? Между открытыми форматами это не проблема. И всё равно подобный код надо будет преобразовать в HTML. Сейчас же проблема в том, что в визивиг Хабра нельзя взять и скопировать статью в исходном коде.
Не понимаю при чём тут это. Я написал про формат. И поддержал мысль комментария выше.
Как вы будете работать с этим форматом — это уже отдельный вопрос. Не хотите следить, выберите себе подходящий редактор, который будет следить.
Формат всё равно есть. И всё равно все существующие форматы описывают одни и те же сущности, и можно документ сохранить в каждом из этих форматов. Но есть закрытые форматы, а есть открытые. Открытые и простые форматы позволяют легко копировать и преобразовывать данные из одного формата в другой и редактировать как руками, так и в разных визивиг-редакторах.
Этот тезис см. цитату не я выдвинул. Под общей культурой понимается и культура частная. Частная культура — это культура вождения, это культурное поведение, а не хамское.
Про АВР не понял вашу мысль. АВР — это автоматический ввод резерва. Он перебрасывает питание на резервную линию, осмечивать АВР не умеет.
А второй товарищ явно лжёт. И ведь я предлагаю приехать и убедиться, что он лжёт. Можно хоть в 3 часа ночи проверку устроить в любом дата-центре, что техподдержка там есть. И не какая-то чужая, а наша собственная. И офис техподдержки там наш собственный. Даже в ЕГРЮЛ это можно увидеть.
Вот это из серии не делай людям добра. Вам пошли навстречу и заключили нестандартный договор. Это был косяк нашего менеджера. Не нужно заключать нестандартных договоров и не нужно идти на встречу. Проявили клиентоориентированность. А теперь я вижу в базе стоимость, но вот о том, что там электричество вы договорились платить отдельно — не отображается. Это в договор надо лезть. И мы правильно поступили, что предложили вам перейти на стандартные тарифы.
Насчёт нового запроса, могу сказать, что рад, что вам предложили в два раза дешевле. Ответить вам нам действительно нечего, кроме формулы указанной в статье и повторенной тут в комментариях про стоимость электричества. Если нам снизят цены на электричество, то и мы готовы их будем снизить. Но судя потому, что вы так упорно пытаетесь из нас выбить цену ниже, то что-то вас не устраивает в тех, кто вам предложил в два раза дешевле. А у нас для всех цены одинаковые.
Как раз к разговорам про плату за воздух. Скидки в 10-20% и есть плата за воздух. Раз кому-то скидку дают, значит есть те, кто платит без скидки. Если конкурировать качеством не получается, то остаётся конкурировать ценой. Это не про нас. Мы лучше поставим цену на 500-1000р выше в месяц, что ни о чём, но мы будем про качество, а не про скидки.
Цены на электричество для бизнеса должны быть ниже, чем для физических лиц. А они выше. Бизнес создаёт рабочие места, платит налоги, а его ещё заставляют переплачивать. И бизнес потребляет в тысячи раз больше физических лиц, то есть цены должны быть оптовыми и с учётом того, что ниже расходы Мосэнергосбыта в пересчёте на кВт мощности — только на одних счётчиках, учёте и обслуживании какая экономия.
Да бы это опять не выглядело клеветой, то ссылку дайте на страницу сайта и давайте посмотрим, что же написано на сайте.
Сударь, вы странности пишите. У вас есть КП где в два раза дешевле, зачем в этом случае вы долго с нами переписывались?
Что за политика покажите где дешевле? У нас на сайте такой политики нет. Почему мы вам должны дать что-то дешевле в два раза? И главное куда в два раза, если это уже будет ниже тарифа не электричество в Москве.
И по-моему мы с вами уже общались. Ни в вашем письме, ни от вас никакой конкретики добиться не удалось. Нет ни конкретного сервера, ни времени его отключения. Мне нечего ответить на сферическую претензию в вакууме, что в дата-центре 3 раза электричество пропадало. Оно не пропадало. Можем дать логи ИБП, запросить письма у клиентов, что не пропадало электричество ни разу.
Сейчас посмотрел. Вы давно уже не являетесь нашим клиентом. Размещали вы печки двухкиловатные по 4000р. Ну да, нет таких цен и быть не может. Почему вам такие цены дали — не знаю. Запросил у коллег информацию.
Это клевета. Вы там вообще были? У нас везде своя круглосуточная дежурная смена. Приезжайте и убедитесь!
По 8р. за Вт в месяц вы предлагаете? Процессоры по-разному потребляют. Как вы предлагаете их осмечивать?
Вы почему-то очень агрессивны. Давайте без агрессии. Потому что формулы я готов обсуждать, а вот агрессию, что вы там специально сделаете не хочется.
Есть розничные цены, а есть оптовые. Они разные на всех рынках. И да, они могут и не на 68% отличаться, а на все 100%. Потому что есть в плане поддержки, бухгалтерских расходов, менеджерских расходов, разницы нет особой ставите вы 1 сервер или 1 стойку серверов.
И надо учитывать, что автоматы имеют погрешность. Это очень нетривиально всё. А главное — пожароопасно.
У нас не включено 300Вт. Это как раз и есть деньги за воздух, если клиент размещает оборудование с БП до 300Вт.
Вы в статье пропустили, что платить надо за резерв. Мы не можем распродать ИБП и ДГУ и получить оферсейлинг. Мы должны исходить из пиковой возможной нагрузки. Мы же не можем сказать: «ой, перегрузили, отрубилось всё».
Если вы не хотите оплачивать ИБП и ДГУ, так не пользуйтесь. Приходите с запросом, что хотите на грязное питание.
К вашей схеме вопросов ещё больше. И ваш честный бизнес рискует оказаться нечестным когда вы не сможете качественно выполнить взятые на себя обязательства распродав электричество по нереально низким ценам.
Деньги за воздух — это когда ваш сервер ничего не потребляет, а деньги с вас взяли. Сервер потребляет. Вы правильно указываете, что потребляет он меньше 200Вт. Реально в среднем в диапазоне от 100 до 200Вт. Вот за это потребление деньги и берём. В статье приведена формула. В Москве грязное электричество стоит 6р. за кВт в час. Плюс охлаждение и прочие нужды, плюс амортизация оборудования, ведь ИБП и ДГУ надо тоже окупать. Плюс резерв тоже не бесплатно. Так и набегает 10800р. за кВт в месяц реальной мощности. Теперь делим 4 и получаем 2.7р, у нас же 2.4р в Тушино. Ну а в Tier III 3р., но так там три сертификата и ещё больше резервов.
Пока лишние подтверждение, что вы не понимаете, но бросаетесь голословными обвинениями.
Про блейды у нас сказано и указан тариф для них. Нельзя считать по одной формуле оборудование, которое потребляет в разы меньше от номинала своего блока питания и блейды, которые, как вы правильно указали, потребляют почти максимальную мощность.
Вы не предложили свой вариант ценообразования. Вы предложите. Пока мы видим, что наш наиболее справедливый из множества других. Всё же в сравнении познаётся.
Проблема тарификации очень нетривиальная. Мощности у всех разные. Потребление во времени тоже меняется. Моделей много как это можно осметить. Ни одна из них не является единственно верной или справедливой для всех. Все имеют свои плюсы и минусы.
Мы на этих тарифах собаку съели. Справедливо получается только на больших объёмах.
А то иначе там вводя всякую вынужденную коррупцию и освобождение от ответственности.
Недавно проходила какая-то статья, на Форбс по-моему, что по опросу предпринимателей растёт уровень коррупции, взяток. Там 27% за это высказались.
Вот на этом фоне могу ответственно заявить, что наша компания практически с этим не сталкивалась за 22 года. У меня не вымогали. Несколько раз предлагали, намекали, но я не соглашался на такие предложения. При этом знаю некоторых, которые сами бежали давать пожарным, например. А когда к нам пожарные пришли, мы спокойно получили целый лист предписаний и штраф на 30 000р, оплатили, всякий бред исправили — слаботочку в гофру завернули, ну и больше они к нам не приходили, а вот к соседям регулярно. Я об этом доклад делал в 2011 году на ISDEF как не давать.
С госконтрактами мы не работаем. Был один несколько лет назад на 6 000 000р. Головняка много. Откатов никто не просил даже. Те тендеры, что нам попадались в массе своей по каким-то ценам ниже рынка. Видно там основные деньги допами какими-то оформляют. То есть похоже на хитрую коррупцию, объявить тендер по цене, которая никому не интересна.
Но это наш маленький уровень. Там наверху, где миллиардами ворочают — другие правила игры подозреваю.
Чего-то последнее время пишу А на Хабре, а мне отвечают, так ведь надо А писать, А правильно. Да ребята, я именно А написал, а не Б.
Как вы будете работать с этим форматом — это уже отдельный вопрос. Не хотите следить, выберите себе подходящий редактор, который будет следить.
Формат всё равно есть. И всё равно все существующие форматы описывают одни и те же сущности, и можно документ сохранить в каждом из этих форматов. Но есть закрытые форматы, а есть открытые. Открытые и простые форматы позволяют легко копировать и преобразовывать данные из одного формата в другой и редактировать как руками, так и в разных визивиг-редакторах.