"разработку аналогичную 1с для linux"
Разработки аналогичной 1с не может быть в принципе. Там дело во многом не только в софте, но и в тонкой настройке под постоянно меняющееся российское законодательство. Насколько я знаю, они меняют алгоритмы, формы отчетов и прочее параллельно с разработкой государством норм. Хорошие контакты позволяют делать это еще до выхода официального соответствующих документов. Там монополия почище Микрософт будет.
А просто программ для бухгалтерии и управления предприятием, конечно много.
А вот версия 1с под Линукс есть! правда, думаю, небесплатная:)
Ссылок привести не могу, если ошибаюсь - поправьте.
1)Почему коробка, а не OEM?
- Машины у меня не новые. Вот в этом топике отвечал. Там по ссылке толковая статья CNews приложена, хотя не всему в этой статье я верю.
2)Что мешает купить англоязычную и поставить MUI (Майкрософтовский мультиленгвич пак)?
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD - 190 у.е.
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 English DSP 1 License OEI CD - 280 у.е.
Цены softkey
А то я в своей практике натыкался на случаи, когда в WinXP Eng + MUI не наблюдается глюков, которые присутствуют в WinXP Rus (обе версии легальные, одного выпуска и с одинаковыми обновлениями).
- С большими проблемами с ХР не сталкивался... Хотя все может быть, раньше Win родная от локализованной отличалась изрядно + задержки обновлений для русской версии были.
Грамота бывает разной.
Я неграмотный специалист по Windows, просто пользователь со стажем.
Поддержка 20 машин под Windows очень небольшая часть моей основной работы. Справляюсь, хотя многое работает не идеально. 2000 + AD ставил - целую неделю потратил, но все работало.
Таких много. У меня приятель классный дизайнер-полиграфист, тоже отвечает за ИТ. Знаю юриста с похожими обязанностями, там фирма совсем маленькая, машин 5 наверное.
У нас 20 машин, иногда думаю нанять отдельного человека, но грамотный и правда недешев, а за неграмотным я сам набегаюсь проверять.
"выкрутасы" в сумме я оценил в 100 долл.
Про ACDSee и Bat Вы прямо мои мысли прочитали:) Об остальном - опыт чужой собираю по крупицам и свой нарабатываю.
"Сам комп скорее всего дороже."
Не дороже, сравнимо. В конце февраля покупал Cel-2,8/512Mb/80Gb/DVD-RW/Lan в приличном корпусе - 9982 руб. + 19''Acer LCD Al1916As - 6527 руб. - нормальная офисная машина, Виста на ней уже не пойдет, а ХР - вполне. Вместе пимерно 630 долл.
А вот софта на рядовой комп насчитал примерно на 700 долл. (в соседнем комментарии расчеты)
Сервер очень желателен в сети на 20 машин. У меня стоял 2000, а теперь (1,5 года) стоит 2 Линукса - не нарадуюсь! (Тьфу, тьфу, тьфу)
ХР Про русская - 190 долл стоит в коробке.
К ХР желателен еще Офис профессиональный - 350. Еще необходим Акробат - платная версия. Касперский 1200 руб, если корпоративная версия.
И всякие мелочи: ACDSee, Nero, Bat, TotalCommander (100 долл). Обходиться без них возможно, но неудобно.
Итого (очень примерно) 710 долл Х 20 машин = 14.200
Кстати, 1С, другой бух. софт покупается и тоже не дешево (не готов сразу цены дать, не помню).
На такие деньги можно собственный бизнес открыть (не в Москве), типа производства тротуарной плитки или схода-развала. Или хороший сайт в Интернете для фирмы построить.
Не из-за 5 копеек затеяно.
Поэтому и ищутся обходные решения: типа, ОО на половину машин, на некоторые Линукс (т.к. мне например нужен еще аналог очень многого софта - вебмастерского, графического, издательского для работы с дизайнерами, верстальщиками, программистами), который покупать вовсе не мыслимо - нужны бесплатные или дешевые варианты.
Вы указали цену на OEM версию, коробочная должна быть дороже. Цен на коробки на Софткее я не нашел, а на dostavka.ru коробка стоит $187.00.
Вот тут, правда пишут, что ОЕМ версии на отмазку не канают... Но мне сомнительно, разбираться надо.
Этот самый Get Genuine Kit больше похож на OEM - его нельзя повторно на другую машину ставить, но похож и на коробку: т.к. продается заведомо не с новыми ПК. Какую из цен ставить, решает Microsoft. Наверное, думает что 40 баксов это потому, что раньше была пиратская, а теперь нет.
А мне нужен Get Genuine Kit потому, что его, обещает Microsoft (а я не верю), можно легализовать без снесения старой системы, просто ключ заменить. Мне критично для двух машин в бухгалтерии легализоваться без сноса системы. Софт там кривой и, в половине случаев, приходится авторов этих шедевров вызывать на установку, а бухгалтерия простаивать не может.
Собственные трудозатраты на переустановку системы и программ на одной машине тоже сравнимы с 40 долларами, но тут уже смотреть надо, можно вполне и сэкономить.
Я использую скринсервер - черный экран - чтобы сберечь себя, а не монитор.
Обратил внимание, что если на мониторе есть картинка, непроизвольно на нее реагирую, к мышке тянусь. Если разговариваю с кем-то, краешком глаза кошу на монитор, а это невежливо.
От такого поведения можно спастись доп. устройством или сразу к доктору?
Пока обхожусь тем, что когда не работаю сразу включаю скринсэйвер вручную.
Но Вы же на Хабре читаете и пишите по-русски, хотя англоязычные сообщества обширнее и интереснее найти можно. При прочих равных родной язык приятней.
И мне и моим пользователям вполне подойдет английская Windows, хотя XP локализована более-менее неплохо и русифицированная версия от англоязычной не отстает, как это раньше было.
А главная причина (в топике она тоже указана):
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD - 190 у.е.
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 English DSP 1 License OEI CD - 280 у.е.
Цены softkey, поставка 10-70 дней (на сайте указано, не звонил):)
И дорогие компьютеры Висте нужны будут. На большинстве моих ХР очень бодренько работает, а вот висту им уже не потянуть. Менять парк машин одномоментно неразумно.
Понял меньше половины, разбираюсь.
Пока вопрос один:
"ubuntu7.04 + локальный linux софт (oo и инетные) и параллельно winxppro (чтобы народ не стрелялся " - А winxppro установлен на сервере и терминальный доступ у клиента? Или на клиенте (с лицензией)?
ОО не думаю на сервер ставить. У меня машины более-менее мощные, ХР на них не без труда, но ворочается. Проблема исключительно в легальности ПО. Можно Windows сервер, а ОО на под тем Линуксом, который на рабочих машинах живет?
Или я чего-то не понимаю?
Вот именно человеческий и временной ресурс и дорог. Пользователи - высококлассные специалисты, эксперты в своих областях, но как пользователи - почти нулевой уровень. Их производительность явно упадет. Моя производительность тоже.
Проблема пока - выбрать вариант.
Вариант 1 - может кто подскажет фирму или цены?
Вариант 2 - Windows из продажи пропала! См. след. топик.
Вариант 3 - буду рыть Интернет, экспериментировать и результаты сообщать для общего блага. Заранее благодарен за помощь:)
Конкретные вопросы и решения см. в следующих топиках, как и окончание всей истории. (месяцев через несколько)
Непрофессионализм мешает. Просто не думал об этом. Попробую порыть и в этом направлении тоже.
Сервера и клиенты я люблю. Правда Вы пишете тонкий клиент. Это не ошибка? Я под тонким клиентом браузер привык понимать, а не специальный софт.
Да.
Я сам работаю в экологической организации:)
Мы стараемся экономить: покупаем бумагу не из старовозрастных лесов, используем оборотки, сдаем макулатуру (с этим в Москве трудновато). Но бумаги все равно используется все больше и больше:(
"Ничто не сравнится с пометками на листочке бумаге, сделанными обычным карандашом!"
- совершенно согласен.
На заре компьютеризации предрекали кризис бумажной промышленности - ждали электронного документооборота. Прошло 15-17 лет и рынок бумаги вырос во много раз: печатать на принтере гораздо легче, чем на пишмашинке! А чем легче сделать, тем меньше хочется думать перед тем как сделать.
Тропические леса очень жалко, бумагу надо экономить. Но я уже с трудом представляю, как делать схему сайта, если не лежишь на диване и не делаешь пометки на распечатанной цветной схеме формата А3.
В метро я вожу наладонник 640Х468 в кармане, а читаю и правлю на листах бумаги. Статьи (особенно умные) более 2 страниц тоже предпочитаю читать на бумаге и делать пометки.
Больше интересует даже не закон, а практика его применения. Будет ли централизованная компания по проверкам (что там в ВТО пообещали?) или местные органы по своей инициативе активность проявят? С какой стороны ждать (налоговая - ПО это средство производства, прокуратура/МВД - им ордер нужен)?
Виндоуз, конечно, не мед, но пользуются многие, а никогда не знаешь, что думают эти пчелы.
Ждать, бояться и переползать (тихонько) на открытые решения!
Разработки аналогичной 1с не может быть в принципе. Там дело во многом не только в софте, но и в тонкой настройке под постоянно меняющееся российское законодательство. Насколько я знаю, они меняют алгоритмы, формы отчетов и прочее параллельно с разработкой государством норм. Хорошие контакты позволяют делать это еще до выхода официального соответствующих документов. Там монополия почище Микрософт будет.
А просто программ для бухгалтерии и управления предприятием, конечно много.
А вот версия 1с под Линукс есть! правда, думаю, небесплатная:)
Ссылок привести не могу, если ошибаюсь - поправьте.
- Машины у меня не новые. Вот в этом топике отвечал. Там по ссылке толковая статья CNews приложена, хотя не всему в этой статье я верю.
2)Что мешает купить англоязычную и поставить MUI (Майкрософтовский мультиленгвич пак)?
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD - 190 у.е.
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 English DSP 1 License OEI CD - 280 у.е.
Цены softkey
А то я в своей практике натыкался на случаи, когда в WinXP Eng + MUI не наблюдается глюков, которые присутствуют в WinXP Rus (обе версии легальные, одного выпуска и с одинаковыми обновлениями).
- С большими проблемами с ХР не сталкивался... Хотя все может быть, раньше Win родная от локализованной отличалась изрядно + задержки обновлений для русской версии были.
Я неграмотный специалист по Windows, просто пользователь со стажем.
Поддержка 20 машин под Windows очень небольшая часть моей основной работы. Справляюсь, хотя многое работает не идеально. 2000 + AD ставил - целую неделю потратил, но все работало.
Таких много. У меня приятель классный дизайнер-полиграфист, тоже отвечает за ИТ. Знаю юриста с похожими обязанностями, там фирма совсем маленькая, машин 5 наверное.
У нас 20 машин, иногда думаю нанять отдельного человека, но грамотный и правда недешев, а за неграмотным я сам набегаюсь проверять.
"выкрутасы" в сумме я оценил в 100 долл.
Про ACDSee и Bat Вы прямо мои мысли прочитали:) Об остальном - опыт чужой собираю по крупицам и свой нарабатываю.
А рещение любым может быть: Вин+ОО, Линукс на часть машин, даже терминалы посчитаю, хотя сомнительно, похоже не дешевле выйдет для малой конторы.
Моя задача, как раз сделать контору эффективной, безопасной(законной) и конкурентноспособной с точки зрения ИТ. Легко это не будет, знаю.
Не дороже, сравнимо. В конце февраля покупал Cel-2,8/512Mb/80Gb/DVD-RW/Lan в приличном корпусе - 9982 руб. + 19''Acer LCD Al1916As - 6527 руб. - нормальная офисная машина, Виста на ней уже не пойдет, а ХР - вполне. Вместе пимерно 630 долл.
А вот софта на рядовой комп насчитал примерно на 700 долл. (в соседнем комментарии расчеты)
Сервер очень желателен в сети на 20 машин. У меня стоял 2000, а теперь (1,5 года) стоит 2 Линукса - не нарадуюсь! (Тьфу, тьфу, тьфу)
ХР Про русская - 190 долл стоит в коробке.
К ХР желателен еще Офис профессиональный - 350. Еще необходим Акробат - платная версия. Касперский 1200 руб, если корпоративная версия.
И всякие мелочи: ACDSee, Nero, Bat, TotalCommander (100 долл). Обходиться без них возможно, но неудобно.
Итого (очень примерно) 710 долл Х 20 машин = 14.200
Кстати, 1С, другой бух. софт покупается и тоже не дешево (не готов сразу цены дать, не помню).
На такие деньги можно собственный бизнес открыть (не в Москве), типа производства тротуарной плитки или схода-развала. Или хороший сайт в Интернете для фирмы построить.
Не из-за 5 копеек затеяно.
Поэтому и ищутся обходные решения: типа, ОО на половину машин, на некоторые Линукс (т.к. мне например нужен еще аналог очень многого софта - вебмастерского, графического, издательского для работы с дизайнерами, верстальщиками, программистами), который покупать вовсе не мыслимо - нужны бесплатные или дешевые варианты.
Вот тут, правда пишут, что ОЕМ версии на отмазку не канают... Но мне сомнительно, разбираться надо.
Этот самый Get Genuine Kit больше похож на OEM - его нельзя повторно на другую машину ставить, но похож и на коробку: т.к. продается заведомо не с новыми ПК. Какую из цен ставить, решает Microsoft. Наверное, думает что 40 баксов это потому, что раньше была пиратская, а теперь нет.
А мне нужен Get Genuine Kit потому, что его, обещает Microsoft (а я не верю), можно легализовать без снесения старой системы, просто ключ заменить. Мне критично для двух машин в бухгалтерии легализоваться без сноса системы. Софт там кривой и, в половине случаев, приходится авторов этих шедевров вызывать на установку, а бухгалтерия простаивать не может.
Собственные трудозатраты на переустановку системы и программ на одной машине тоже сравнимы с 40 долларами, но тут уже смотреть надо, можно вполне и сэкономить.
Обратил внимание, что если на мониторе есть картинка, непроизвольно на нее реагирую, к мышке тянусь. Если разговариваю с кем-то, краешком глаза кошу на монитор, а это невежливо.
От такого поведения можно спастись доп. устройством или сразу к доктору?
Пока обхожусь тем, что когда не работаю сразу включаю скринсэйвер вручную.
И мне и моим пользователям вполне подойдет английская Windows, хотя XP локализована более-менее неплохо и русифицированная версия от англоязычной не отстает, как это раньше было.
А главная причина (в топике она тоже указана):
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD - 190 у.е.
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 English DSP 1 License OEI CD - 280 у.е.
Цены softkey, поставка 10-70 дней (на сайте указано, не звонил):)
Пока вопрос один:
"ubuntu7.04 + локальный linux софт (oo и инетные) и параллельно winxppro (чтобы народ не стрелялся " - А winxppro установлен на сервере и терминальный доступ у клиента? Или на клиенте (с лицензией)?
Или я чего-то не понимаю?
Проблема пока - выбрать вариант.
Вариант 1 - может кто подскажет фирму или цены?
Вариант 2 - Windows из продажи пропала! См. след. топик.
Вариант 3 - буду рыть Интернет, экспериментировать и результаты сообщать для общего блага. Заранее благодарен за помощь:)
Конкретные вопросы и решения см. в следующих топиках, как и окончание всей истории. (месяцев через несколько)
Сервера и клиенты я люблю. Правда Вы пишете тонкий клиент. Это не ошибка? Я под тонким клиентом браузер привык понимать, а не специальный софт.
Я сам работаю в экологической организации:)
Мы стараемся экономить: покупаем бумагу не из старовозрастных лесов, используем оборотки, сдаем макулатуру (с этим в Москве трудновато). Но бумаги все равно используется все больше и больше:(
- совершенно согласен.
На заре компьютеризации предрекали кризис бумажной промышленности - ждали электронного документооборота. Прошло 15-17 лет и рынок бумаги вырос во много раз: печатать на принтере гораздо легче, чем на пишмашинке! А чем легче сделать, тем меньше хочется думать перед тем как сделать.
Тропические леса очень жалко, бумагу надо экономить. Но я уже с трудом представляю, как делать схему сайта, если не лежишь на диване и не делаешь пометки на распечатанной цветной схеме формата А3.
В метро я вожу наладонник 640Х468 в кармане, а читаю и правлю на листах бумаги. Статьи (особенно умные) более 2 страниц тоже предпочитаю читать на бумаге и делать пометки.
Виндоуз, конечно, не мед, но пользуются многие, а никогда не знаешь, что думают эти пчелы.
Ждать, бояться и переползать (тихонько) на открытые решения!