Порядка ради, про 90%, которые "являются беспорядочным набором предложений и, вообще, содержат довольно мало значимой для энциклопедии информации" - это откуда такой вывод? На основе какой репрезентативной выборки он получен? На основе экспертной оценки N случайных статей, где N - сколько?
Да, не хочется ожидать. Но приходится - статей-то нету, так как никто их не написал. И не будет, пока кто-нибудь не напишет их специально для Википедии (или не опубликует где-то еще по свободной лицензии). Что тут, собственно, обсуждать?
Наверное можно (и даже нужно) организовать тематический конкурс для заполнения этой лакуны. Иногда это помогает привлечь внимание авторов и редакторов к тематике.
С этим вряд ли кто-то станет спорить. Лично я - не стану.
Проблема в том, что в случае ВП, как проекта во многом анархического, всё осложняется. И в принципе что-то улучшить можно не столько обсуждениями на Хабре, сколько том, что просто прийти и что-то в эту сторону начать делать. Среди участников ВП есть некоторое количество "технарей", которые постоянно заняты развитием и улучшением того инструментария, который доступен участникам. Но это тоже добровольцы, и на всё их не хватает. Кроме того, каждое новшество приходится защищать перед - зачастую - весьма консервативно настроенным сообществом авторов. А на это тоже нужен ресурс, и его тоже не хватает.
Я не админ в ру-вики, и никогда им не был. Я вижу проблему, и не одну. Именно об этой проблеме - бессрочная защита страниц от анонимов на протяжении многих лет - лично мне ранее известно не было.
То, что статья бессрочно защищена от правок незарегистрированных участников, не означает, что она защищена от правок вообще.
В сообществе есть две точки зрения: о том, что анонимные правки и анонимное участие - скорее благо, и о том, что они - скорее зло. Ни одна из них не победила полностью, но у второй есть некоторое локальное преимущество, выражающееся в практике долговременной защиты от анонимов.
То, что лично у вас возникли проблемы с регистрацией - это частная проблема, и не стоит делать на ее основе глобальные выводы.Кстати, раз Вы смогли оставить запись на странице обсуждения, значит вполне могли и зарегистрироваться с этого IP.
Нет никаких отдельных "нас", которые злокозненно создают препятствия каким-то другим "вам". Серьезно.
Есть те, кто участвует, и за годы участия в проекте они приняли какие-то решения, общие и частные, для того, чтобы что-то было удобнее, проще и безопаснее (и менее ресурсоемко). Некоторые решения устарели, некоторые ошибочны, некоторые могут чего-то (или кого-то) не учитывать. Это жизнь. И это нормально решается - в тех случаях, когда есть с кем и для кого решать.
Я даже не админ в русской ВП, но ко мне довольно часто обращаются с теми или иными проблемами, в том числе с проблемами доступа из-за блокировок. Как правило, их удается решить.
Были случаи, когда не удавалось - и я хотел было поднимать шум, но почему-то каждый раз выяснялось, что человек был, скажем так, не вполне искренним, и блокировка его была далеко не случайной. Совпадение? Не думаю.
Не очень понятно, почему это "контрольный выстрел в голову". В русской ВП уже сильно больше 1,5 миллионов статей. И не так уж много активных участников, кстати. Любая отдельно взятая статья, на любую тему, может быть любого качества - от очень плохого до очень хорошего.
В данном случае статьи по сути нет - это просто "заглушка", чтобы было где дать список лауреатов. При этом совершенно непонятно, зачем список продублирован на отдельной странице в другом формате.
Англоязычная статья чуть лучше, но не намного.
Что именно Вы имеете в виду, говоря "отсутствуют ссылки на русскоязычные статьи музыкантов" - понять затруднительно.
И главное - в чем смысл этих вопросов? Что это должно показать? Что "вот так у вас всё"?
Не надо "нам" помогать. Нет никаких отдельных "нас". Делайте это для себя. Или для всего человечества. Как все, на равных. Или не делайте. Без претензий.
Артём, нет никакого смысла в противопоставлении "мне, а не вам". Википедия - общая. То, что одни люди находят время, силы и способы её улучшать, а другие - нет, ничего не меняет.
Если бы кто-то работал над статьей, он бы увидел ваши ссылки и воспользовался ими. Наверное. Видимо, никто не работал. Дело добровольное. Никто никому не обязан.
Я бы сказал, большая часть. Но те несколько ссылок из статей, которые я просмотрел - вполне годные публикации. Насколько они незаменимы - вопрос уже другой. Но ресурс в моих глазах сильно вырос - я его раньше недооценивал. Вот, например, публикация весьма хороша - https://pikabu.ru/story/borets_bambula_4185501
Судя по описанию, было проведено отличное исследование, которое стоило бы где-то опубликовать. В авторитетном издании и под своим именем. И потом уже эта публикация была бы отличным источником для Википедии. Как-то так.
А зачем ссылаться на англоязычное правило, если в ру-вики есть своё - https://ru.wikipedia.org/wiki/ВП:ОРИСС ? Там внятно написано, что именно недопустимо для автора статьи Википедии. Это - самому вводить
новые теории или способы решения каких-либо проблем;
Что-то мне подсказывает, что эти обсуждения переданы не совсем точно ;)
Обычно проблема в том, что когда в диапазоне динамических IP какого-то провайдера встречается открытый прокси, то блокируется весь диапазон - на какой-то срок. И обычно делает это бот, причем иногда даже не подотчетный админам ру-вики.
Для тех, кто больше хочет редактировать ВП, а не устраивать танцы с бубном вокруг своего драгоценного IP-адреса или провайдера, есть несколько полезных советов в группе ВП ВКонтакте: https://vk.com/topic-36156673_35713911
Вы таки не поверите! Я оставил их там ровно год назад. И что изменилось?
Значит никому больше статья не интересна (настолько, чтобы её редактировать). Что мешало перестать быть анрегом и самому улучшить статью, а не ждать у моря погоды?
Не решается.
Порядка ради, про 90%, которые "являются беспорядочным набором предложений и, вообще, содержат довольно мало значимой для энциклопедии информации" - это откуда такой вывод? На основе какой репрезентативной выборки он получен? На основе экспертной оценки N случайных статей, где N - сколько?
Да, не хочется ожидать. Но приходится - статей-то нету, так как никто их не написал. И не будет, пока кто-нибудь не напишет их специально для Википедии (или не опубликует где-то еще по свободной лицензии). Что тут, собственно, обсуждать?
Наверное можно (и даже нужно) организовать тематический конкурс для заполнения этой лакуны. Иногда это помогает привлечь внимание авторов и редакторов к тематике.
С этим вряд ли кто-то станет спорить. Лично я - не стану.
Проблема в том, что в случае ВП, как проекта во многом анархического, всё осложняется. И в принципе что-то улучшить можно не столько обсуждениями на Хабре, сколько том, что просто прийти и что-то в эту сторону начать делать. Среди участников ВП есть некоторое количество "технарей", которые постоянно заняты развитием и улучшением того инструментария, который доступен участникам. Но это тоже добровольцы, и на всё их не хватает. Кроме того, каждое новшество приходится защищать перед - зачастую - весьма консервативно настроенным сообществом авторов. А на это тоже нужен ресурс, и его тоже не хватает.
Я не админ в ру-вики, и никогда им не был. Я вижу проблему, и не одну. Именно об этой проблеме - бессрочная защита страниц от анонимов на протяжении многих лет - лично мне ранее известно не было.
То, что статья бессрочно защищена от правок незарегистрированных участников, не означает, что она защищена от правок вообще.
В сообществе есть две точки зрения: о том, что анонимные правки и анонимное участие - скорее благо, и о том, что они - скорее зло. Ни одна из них не победила полностью, но у второй есть некоторое локальное преимущество, выражающееся в практике долговременной защиты от анонимов.
То, что лично у вас возникли проблемы с регистрацией - это частная проблема, и не стоит делать на ее основе глобальные выводы.Кстати, раз Вы смогли оставить запись на странице обсуждения, значит вполне могли и зарегистрироваться с этого IP.
Нет никаких отдельных "нас", которые злокозненно создают препятствия каким-то другим "вам". Серьезно.
Есть те, кто участвует, и за годы участия в проекте они приняли какие-то решения, общие и частные, для того, чтобы что-то было удобнее, проще и безопаснее (и менее ресурсоемко). Некоторые решения устарели, некоторые ошибочны, некоторые могут чего-то (или кого-то) не учитывать. Это жизнь. И это нормально решается - в тех случаях, когда есть с кем и для кого решать.
Я даже не админ в русской ВП, но ко мне довольно часто обращаются с теми или иными проблемами, в том числе с проблемами доступа из-за блокировок. Как правило, их удается решить.
Были случаи, когда не удавалось - и я хотел было поднимать шум, но почему-то каждый раз выяснялось, что человек был, скажем так, не вполне искренним, и блокировка его была далеко не случайной. Совпадение? Не думаю.
В приличных местах деньги платят авторам, а не наоборот.
Если наоборот - это, ну, такое...
Не очень понятно, почему это "контрольный выстрел в голову". В русской ВП уже сильно больше 1,5 миллионов статей. И не так уж много активных участников, кстати. Любая отдельно взятая статья, на любую тему, может быть любого качества - от очень плохого до очень хорошего.
В данном случае статьи по сути нет - это просто "заглушка", чтобы было где дать список лауреатов. При этом совершенно непонятно, зачем список продублирован на отдельной странице в другом формате.
Англоязычная статья чуть лучше, но не намного.
Что именно Вы имеете в виду, говоря "отсутствуют ссылки на русскоязычные статьи музыкантов" - понять затруднительно.
И главное - в чем смысл этих вопросов? Что это должно показать? Что "вот так у вас всё"?
Не надо "нам" помогать. Нет никаких отдельных "нас". Делайте это для себя. Или для всего человечества. Как все, на равных. Или не делайте. Без претензий.
Артём, нет никакого смысла в противопоставлении "мне, а не вам". Википедия - общая. То, что одни люди находят время, силы и способы её улучшать, а другие - нет, ничего не меняет.
Если бы кто-то работал над статьей, он бы увидел ваши ссылки и воспользовался ими. Наверное. Видимо, никто не работал. Дело добровольное. Никто никому не обязан.
По ссылке можно увидеть историю удалений этой статьи и неоднократных попыток её вернуть в том же виде: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Борьба_с_инакомыслием_в_истории_Русской_православной_церкви&action=edit&redlink=1
А вот тут можно прочесть обсуждение, итогом которого стало удаление статьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_удалению/30_августа_2009#Борьба_с_инакомыслием_в_истории_Русской_православной_церкви
Есть простой ответ: потому что Вы (персонально Вы) не участвуете. Откуда идея, что это должен был сделать кто-то ещё?
Есть, конечно и более сложные ответы - но они сложные. Однако, не стоит думать, что никто кроме Вас не задается такими вопросами и не обсуждает их.
Ну и? Вы исправили? Откатили эту правку? Написали сообщение об ошибке (пункт "сообщить об ошибке" в панели ссылок слева)?
В основном - добавились прямые ссылки на картинки. Стандартная страничка их не учитывает. Не самый надежный фотохостинг, конечно, но уж какой есть.
Я бы сказал, большая часть. Но те несколько ссылок из статей, которые я просмотрел - вполне годные публикации. Насколько они незаменимы - вопрос уже другой. Но ресурс в моих глазах сильно вырос - я его раньше недооценивал. Вот, например, публикация весьма хороша - https://pikabu.ru/story/borets_bambula_4185501
Судя по описанию, было проведено отличное исследование, которое стоило бы где-то опубликовать. В авторитетном издании и под своим именем. И потом уже эта публикация была бы отличным источником для Википедии. Как-то так.
А зачем ссылаться на англоязычное правило, если в ру-вики есть своё - https://ru.wikipedia.org/wiki/ВП:ОРИСС ?
Там внятно написано, что именно недопустимо для автора статьи Википедии. Это - самому вводить
новые теории или способы решения каких-либо проблем;
новые идеи;
новые определения терминов;
неологизмы (новые или нестандартные термины).
Что-то мне подсказывает, что эти обсуждения переданы не совсем точно ;)
Обычно проблема в том, что когда в диапазоне динамических IP какого-то провайдера встречается открытый прокси, то блокируется весь диапазон - на какой-то срок. И обычно делает это бот, причем иногда даже не подотчетный админам ру-вики.
Для тех, кто больше хочет редактировать ВП, а не устраивать танцы с бубном вокруг своего драгоценного IP-адреса или провайдера, есть несколько полезных советов в группе ВП ВКонтакте: https://vk.com/topic-36156673_35713911
Вероятно, раньше никто не жаловался и не предлагал. В ВП действует принцип "по возможности, не чинить то, что не сломано".
Значит никому больше статья не интересна (настолько, чтобы её редактировать). Что мешало перестать быть анрегом и самому улучшить статью, а не ждать у моря погоды?