Весь этот визг о нехватке работников яйца выеденного не стоит.
Угу. Особенно учитывая что речь шла об удалёнке. Какая разница сколько кому лет, не в "бутылочку" по переписке же играть :-)
Впрочем, не исключаю что реальная причина отказа могла быть другой. Но тем более в пень такую контору, которая с самого начала юлит, да ещё и так по-дурацки.
Полотно, но не топоним. Здесь, действительно, что-то вроде интуиции, или опыта срабатывает, наверное. Я много помотался и по стране сейчас, и по бывшим республикам до раслоения, и для меня очевидно, куда ставить ударения в подобных случаях. Даже если первый раз название видишь, просто по аналогии. Не во всех случаях, но в большинстве.
Но здесь ещё такой момент, ближе к топику. Если, прочитав резюме, рекрутёр так и не удосужился поинтересоваться где именно ты живёшь... Вплоть до полуторачасовой беседы, и вопроса "а гражданство у тебя какое?" (перепутали Белград и Белгород...)
есть много людей которые не чувствую как надо ставить ударение
О, да! Последние три года мой любимый пример - Дубовое, на южной границе Белгорода. Иногда, при общении со всякими службами доставки: "давайте уточним адрес. Д... [слышен скрип шестерёнок] Дубо́вое?" :-) Но в основном ударение правильно ставят, без запинок.
В любом случае для меня это триггер. Обобщённо: когда задают вопросы, ответы на которые уже есть в резюме. Проверять информацию, уточнять - это нормально. Только не переспрашивать. Может, за 30 лет в IT я не освоил все тонкости найма :) Но точно знаю, что для меня лично это звоночек, некомфортно.
Ну, первая запись - "санитар клиники госпитальной хирургии военно-медицинской академии" :) Потом поступление в ту самую... медицина? биохимия! биохимия? приборы! приборы? ой, етить, ассемблеры там какие-то, бейсики, си... Ну и понеслась :)
Но, справедливости ради, например, в одной софтоверной компании я проработал в совокупности 13 лет. Часть из них - не "в ней", а как наёмник на отдельные задачи, без оформления в ТК. Там в это время другие записи были, вплоть до "сторож детского сада" :-)
Так что фиг с ними, с записями, главное ж не количество. Мир - он маленький. Бывает "вот N проработал у нас полгода всего, жаль что ушёл, но если что на связи". А бывает "M работал у нас в древне-надцатом, увидишь - гони ссаными тряпками".
Мне 28 лет, а мой общий стаж работы на данный момент составляет ровно 7 лет. Сейчас в моей трудовой книжке 11 записей о приёме на работу.
Тю... Мне 53, в трудовой второй вкладыш наполовину заполнен, а первая запись - от 03.08.1987. Если брать период с 87 по 94 (7 лет) - 14 записей :-) Берём период с 2013 по 2020, те же 7 лет - 12 :-)
Да ко всем, кроме последнего. Наоборот, очень даже люблю, когда сразу начинают с этого, безо всякой лирики и прочего словесного поноса. А само ТЗ всегда очень даже показательно. Олимипадная задача? Сразу лесом. Что-то напоминающее энтерпрайз? Туда же, независимо от оплаты. А вот действительно интересное задание, которое сразу показывает владение предметом, делать приятно. Хотя, некоторым может показаться слишком сложным, например:
Набросать сервис, который:
* получает запрос JSON-RPC (содержит внешнее имя метода и аргументы)
* конвертирует запрос в SELECT * FROM name(args) и выполняет его в БД Postgresql
* возвращает JSON-RPC структуру с результатом запроса или описанием ошибки
Для человека, который действительно имел с этим дело, и хорошо представляет о чём речь, вопрос нескольких минут, независимо от языка :-)
Вот если бы было сразу указано, в каком формате присылать резюме, это было бы оправдано. Не указано - воспринимается как "а давай проверим, как ты сейчас прогнёшься" (при том, что резюме таки прочитано, осмыслено и предварительно одобрено, подготовить его к следующему шагу внутри компании - это, по моим представлениям, уже прямая обязанность HR).
И потом, резюме на том же хх всегда в определённом формате. Что мешает не компостировать людям, которые ещё не являются сотрудниками, своими внутренними заморочками, а тупо написать конвертилку - непонятно.
Про C я вообще ничего не говорил. А логику HR представляю так: публикуем вакансию с жёстким и единственным требованием C++. Но вдруг на неё откликнится человек, который с C++ не работал? Давай-ка не будем читать его резюме, сопроводительную записку, а сразу посчитаем его идиотом и зададим контрольный вопроc.
На самом деле триггеры могут сработать ещё до собеседования :) Вот случаи из моего прошлого, как соискателя.
A) "Игрушечная" фирма. Бэк:
Perl/Go/Python
MySQL/Postgres
всякие там гиты, докеры и т.д.
Linux
...
То есть всё в тему, и ни слова про геймдев вообще или фронт. Клик. Ответ приходит быстро, предлагают сразу начать с тестового задания. Да не вопрос.
И что же предложили?
В стилистике Diablo из примерно таких ассетов ... предлагаем реализовать механику одной сцены 1 уровня подземелья. Ожидаем сборки под Android и Windows.
Думаю, ну, перепутали что-то, бывает. Переспрашиваю. Ответ примерно такой: "нет, всё правильно. мы внимательно ознакомились с вашим резюме, и считаем, что с вашим опытом несложно будет освоить и эту технологию"...
B. Неважно какие требования, меня всё устраивает. Перед собеседованием предлагают заполнить анкету. Присылают docx с таблицей... Колонки почти 1 в один повторяют моё резюме. Короткий диалог:
как вы относитесь к принципу DRY?
хорошо, но в нашей фирме вся документация, включая анкеты кандидатов, должна быть в едином формате...
C. Буквально вчера.
в вакансии только C++ и никаких других языков
мой опыт с плюсами расписан подробно в резюме
в отклике уточняю, о каких стандартах идёт речь, и поясняю, что до 14 включительно никаких проблем, с 17 общался мало, а если выше, то нужно будет подтянуть.
Приходит просьба сначала ответить на дополнительные вопросы. В виде сгенерённой на hh формы. OK.
Первый вопрос: "есть ли опыт программирования на C++?" Ответа, который тут же приходит в голову, не предлагают. Жму "да"... и на этом опросник заканчивается :-)
Да ничего интересного там нет. Так, какие-то ошмётки чего-то личного, да и то нерегулярно. Тут, скорее, сработало попадание в предметную область, конкретно вот эта мелочёвка - как затравка для более предметного разговора, безо всяких вступлений.
У меня было два лучших собеседования за последние 3 года (на самом деле значимых всего 4 за >20 лет, но пара из них не считается).
Исходно:
0) Удалёнка, Россия.
00) После пробивки HR (BTW, резюме читали, это уже плюс, но идиотские вопросы "почему ушёл" - сразу в минус, как и "почему к нам")
1) Тимлид: не будем тянуть кота за, вот два тестовых задания.
За второе даже не брался, после первого сразу оффер.
Расстались, увы.
2) Совсем недавно.
После первого созвона: "OK, дай мне минут 40"
???
"Посмотрел твой гитхаб, мне спрашивать нечего, давай начнём" (первый! за столько лет! не трахал мозги мусорными вопросами про коллективные ценности, и олимпиадными подколами, а посмотрел в реальный код)
Угу. Особенно учитывая что речь шла об удалёнке. Какая разница сколько кому лет, не в "бутылочку" по переписке же играть :-)
Впрочем, не исключаю что реальная причина отказа могла быть другой. Но тем более в пень такую контору, которая с самого начала юлит, да ещё и так по-дурацки.
"Всё хорошо, но у нас молодёжный коллектив, не впишетесь" - лет 10 назад, reg.ru
А что их вспоминать, и так помню :-) Даже свой netmgr написал когда-то...
Не обижай дедушку, GoldED он, а не какой-то там "Editer"!
Полотно, но не топоним. Здесь, действительно, что-то вроде интуиции, или опыта срабатывает, наверное. Я много помотался и по стране сейчас, и по бывшим республикам до раслоения, и для меня очевидно, куда ставить ударения в подобных случаях. Даже если первый раз название видишь, просто по аналогии. Не во всех случаях, но в большинстве.
Но здесь ещё такой момент, ближе к топику. Если, прочитав резюме, рекрутёр так и не удосужился поинтересоваться где именно ты живёшь... Вплоть до полуторачасовой беседы, и вопроса "а гражданство у тебя какое?" (перепутали Белград и Белгород...)
О, да! Последние три года мой любимый пример - Дубовое, на южной границе Белгорода. Иногда, при общении со всякими службами доставки: "давайте уточним адрес. Д... [слышен скрип шестерёнок] Дубо́вое?" :-) Но в основном ударение правильно ставят, без запинок.
А, то про пункт, а не про язык :)
В любом случае для меня это триггер. Обобщённо: когда задают вопросы, ответы на которые уже есть в резюме. Проверять информацию, уточнять - это нормально. Только не переспрашивать. Может, за 30 лет в IT я не освоил все тонкости найма :) Но точно знаю, что для меня лично это звоночек, некомфортно.
Я обычно использую WWW::Telegram::BotAPI
Ну, я бы даже не вникал в условия. Если бы мне на собесе такую пургу гнать начали
Никак. W&D (btw, купил в 95 или 95 вроде), Лексикон, Чирайтер - это всё как-то без полос прокрутки и прочих гуёвостей :)
Ну, первая запись - "санитар клиники госпитальной хирургии военно-медицинской академии" :) Потом поступление в ту самую... медицина? биохимия! биохимия? приборы! приборы? ой, етить, ассемблеры там какие-то, бейсики, си... Ну и понеслась :)
Но, справедливости ради, например, в одной софтоверной компании я проработал в совокупности 13 лет. Часть из них - не "в ней", а как наёмник на отдельные задачи, без оформления в ТК. Там в это время другие записи были, вплоть до "сторож детского сада" :-)
Так что фиг с ними, с записями, главное ж не количество. Мир - он маленький. Бывает "вот N проработал у нас полгода всего, жаль что ушёл, но если что на связи". А бывает "M работал у нас в древне-надцатом, увидишь - гони ссаными тряпками".
Даже не сделаешь вид, что слышал, но выпендриваешься, работая не в России?
Тю... Мне 53, в трудовой второй вкладыш наполовину заполнен, а первая запись - от 03.08.1987. Если брать период с 87 по 94 (7 лет) - 14 записей :-) Берём период с 2013 по 2020, те же 7 лет - 12 :-)
Да ко всем, кроме последнего. Наоборот, очень даже люблю, когда сразу начинают с этого, безо всякой лирики и прочего словесного поноса. А само ТЗ всегда очень даже показательно. Олимипадная задача? Сразу лесом. Что-то напоминающее энтерпрайз? Туда же, независимо от оплаты. А вот действительно интересное задание, которое сразу показывает владение предметом, делать приятно. Хотя, некоторым может показаться слишком сложным, например:
Для человека, который действительно имел с этим дело, и хорошо представляет о чём речь, вопрос нескольких минут, независимо от языка :-)
Вот если бы было сразу указано, в каком формате присылать резюме, это было бы оправдано. Не указано - воспринимается как "а давай проверим, как ты сейчас прогнёшься" (при том, что резюме таки прочитано, осмыслено и предварительно одобрено, подготовить его к следующему шагу внутри компании - это, по моим представлениям, уже прямая обязанность HR).
И потом, резюме на том же хх всегда в определённом формате. Что мешает не компостировать людям, которые ещё не являются сотрудниками, своими внутренними заморочками, а тупо написать конвертилку - непонятно.
Про C я вообще ничего не говорил. А логику HR представляю так: публикуем вакансию с жёстким и единственным требованием C++. Но вдруг на неё откликнится человек, который с C++ не работал? Давай-ка не будем читать его резюме, сопроводительную записку, а сразу посчитаем его идиотом и зададим контрольный вопроc.
На самом деле триггеры могут сработать ещё до собеседования :) Вот случаи из моего прошлого, как соискателя.
A) "Игрушечная" фирма. Бэк:
Perl/Go/Python
MySQL/Postgres
всякие там гиты, докеры и т.д.
Linux
...
То есть всё в тему, и ни слова про геймдев вообще или фронт. Клик. Ответ приходит быстро, предлагают сразу начать с тестового задания. Да не вопрос.
И что же предложили?
В стилистике Diablo из примерно таких ассетов ... предлагаем реализовать механику одной сцены 1 уровня подземелья.
Ожидаем сборки под Android и Windows.
Думаю, ну, перепутали что-то, бывает. Переспрашиваю. Ответ примерно такой: "нет, всё правильно. мы внимательно ознакомились с вашим резюме, и считаем, что с вашим опытом несложно будет освоить и эту технологию"...
B. Неважно какие требования, меня всё устраивает. Перед собеседованием предлагают заполнить анкету. Присылают docx с таблицей... Колонки почти 1 в один повторяют моё резюме. Короткий диалог:
как вы относитесь к принципу DRY?
хорошо, но в нашей фирме вся документация, включая анкеты кандидатов, должна быть в едином формате...
C. Буквально вчера.
в вакансии только C++ и никаких других языков
мой опыт с плюсами расписан подробно в резюме
в отклике уточняю, о каких стандартах идёт речь, и поясняю, что до 14 включительно никаких проблем, с 17 общался мало, а если выше, то нужно будет подтянуть.
Приходит просьба сначала ответить на дополнительные вопросы. В виде сгенерённой на hh формы. OK.
Первый вопрос: "есть ли опыт программирования на C++?"
Ответа, который тут же приходит в голову, не предлагают. Жму "да"... и на этом опросник заканчивается :-)
Да ничего интересного там нет. Так, какие-то ошмётки чего-то личного, да и то нерегулярно. Тут, скорее, сработало попадание в предметную область, конкретно вот эта мелочёвка - как затравка для более предметного разговора, безо всяких вступлений.
У меня было два лучших собеседования за последние 3 года (на самом деле значимых всего 4 за >20 лет, но пара из них не считается).
Исходно:
0) Удалёнка, Россия.
00) После пробивки HR (BTW, резюме читали, это уже плюс, но идиотские вопросы "почему ушёл" - сразу в минус, как и "почему к нам")
1) Тимлид: не будем тянуть кота за, вот два тестовых задания.
За второе даже не брался, после первого сразу оффер.
Расстались, увы.
2) Совсем недавно.
После первого созвона: "OK, дай мне минут 40"
???
"Посмотрел твой гитхаб, мне спрашивать нечего, давай начнём" (первый! за столько лет! не трахал мозги мусорными вопросами про коллективные ценности, и олимпиадными подколами, а посмотрел в реальный код)
Работаем :-)