Ну во первых — жизнь в РФ дешевле. Так что факт, что выгоднее.
Во вторых, выгода — это не только деньги.
Скажем мой друган после 5-ти лет вернулся из США — грит, менталитет ихний задолбал. Сейчас он в РФ после американского опыта зашибает весьма замечательные суммы.
Есть знакомые вернувшиеся из Израиля. Тоже менталитетом не вписались. Работают здесь за куда как меньшие деньги — но счастливы.
Я не еду туда, потому что меня все устраивает.
Собирался, да.
Но как только я собрался — у меня зарплата как поперла… Так что мне и здесь хорошо.
Теперь раскидайте так для Москвы: получил свои 60к, отдал за жильё 40, осталось 20 — сколько там эквивалентный американской страховке ДМС ещё стоит? В итоге вместо 2500 долларов осталось 200 — ни в чём себе не отказывай.
А зачем так тупо-то поступать?
Зачем ехать в Москву — если ты там никому не нужен и ничего не умеешь делать, за что бабло платят?
Я вот живу в провинции. Хата двухкомантная стоит 15 000 рублей в месяц.
При доходе 180 000 рублей в месяц.
Повторяю: ИТ-шнику сейчас везде хорошо.
Если он хороший ИТ-шник — более чем хорошо.
Ну так мы-то не про среднее говорим, а про достаточно квалифицированного программиста
страховка через работодателя стоит одинаково для любого сотрудника — будь то вчерашний студент или какой-то principal. доплата сотрудника за страховку на семью в гугле — чуть меньше 300 долларов в месяц. плюс есть какие-то небольшие ко-пэй (кажется, 15 долларов за визит, или может быть 20 — не помню) и дедактибл — тоже небольшой.
Квалифицированному программисту сейчас хорошо везде.
Более того — ему и ехать никуда не нужно.
Можно работать на американцев, а тратить (жить) в России.
Это не проблема.
On average, the national cost in 2017 is $393/month for single coverage. Относительно зарплаты — не на много больше российских 5% за очень базовый обязательный страховой полис.
Хе-хе.
Вы снова притягивайте за ушу российские расходы к американским зарплатам.
Вам придется примерно половину дохода отдавать за аренду недвижимости. Ибо цена на недвижимость всегда к доходу привязана — потому в Москве квартиры дороже, в провинции дешевле.
А это означает что с 5000-6000 тысяч у вас уже будет оставаться 2000-3000 тыс. С которых 400 долларов уже более чем ощутимо.
Структура расходов в США совсем другая.
Вы же считаете так, как будто зарабатывать вы будете в США, а тратить как в РФ — если так считать то вы безусловно правы, жизнь будет малиной.
Любой нормальный работодатель страховку все равно покроет, а лишние $45-95 на интернет как-то не не перевешивают многократную разницу в зарплатах.
Не хороший работодатель.
А хорошему работнику.
Нормальную страховку вы получите, если вы квалифицированный спец.
А если брать в среднем по стране — то у 50 млн. работающих американцев страховки нет вообще никакой.
Это у работающих — безработным положена бесплатная гос. страховка.
Но у ИТ-шников, мы же таки, на ИТ-шном сайте — это не есть проблема, понятно.
И кстати в отличии от ОМС оно не растёт вместе с ростом зарплаты.
ОМС — копейки. Чтобы платить 400 баксов в месяц на ОМС нужно иметь зарплату страшно сказать какую.
У нас ОМС — чистая формальность. Львинная доля мед. расходов все равно за счет государства.
Я бы предпочел зп в $5k, работая не-айтишником, вместо зп в $2k, работая айтишником :)
Эти прохладные истории наверное рассчитаны на не владеющих английским? On average, the national cost in 2017 is $393/month for single coverage…
Которая не покрывается, к примеру, стоматолога ни на один цент.
Для высокооплачиваемого человека нет никаких проблем.
Но вы же сами написали, что средняя зарплата
При этом средняя зп в Нью-Йорке ок. $6k, в Москве — около $1k.
А с такой суммой уже не разгуляешься.
393 доллара ЕЖЕМЕСЯЧНО для человека с зарплатой 5000 долларов это очень дохрена.
Недвижимость это такая скотина, которая всегда стоит дохрена. Размер аренда недвижимости всегда очень тесно связана с зарплатам людей в данном конкретном регионе. Много зарабатывают — дорогая недвижимость. Дешевая недвижимость — мало зарабатывают. Потому что как бы дорого она не стоила — людям она все равно нужна.
Там что смело откидывайте от трети до половины от 6000 на хату. Поскольку речь об Нью-Йорке — то пожалуй и все 60%. В крупных городах завсегда недвижимость дороже.
Имея на руках 2500-3000 — на 400 долларов страховки уже не смотришь как на копейки.
А еще у страховки есть франшиза. У дешевой страховки (той самой по 400 долларов) — франшиза около 3 000. Значит все затраты до 3 000 — страховой не оплачиваются. Это за ваш счет.
А на руках, напоминаю, у вас уже осталось 2000-2500 после оплаты страховки, которая вам не все покрывает.
Вы же английский знаете?
Ну вот и почитайте зачем людям нужна государственная страховка Obamacare.
Они же типа сами могут страховку себе купить?
там тоже не очень дороги при условии наличия страховки
есть такая хитрость в страховке — страховая франшиза.
она означает, что страховка начинается только с большой суммы покрывать твои затраты (от 3000 долларов — типично; есть страховка хорошая дорогая — то от 500).
а все что дешево — за твой счет.
потому, даже обладая страховкой — ты лишний раз скорую вызывать не хочешь.
С учётом сокращения расходов на здравоохранение и опыта знакомых — это вам ещё повезло.
Я не спорю, что в США лучше лечат.
Но при этом в США и самая дорогая медицина в мире.
И потому не доступная многим и многим.
У 50 миллионов американцев нет страховки вообще.
Причем они не нищие, они работают.
Парадокс — если ты безработный, то можешь расчитывать на бесплатную мед. страховку.
А если работаешь — то мед. страховка тебе недоступна.
Впрочем, для хорошего ИТ-специалиста — это не проблема.
Есть ещё колбасы, пресервы, чипсы и прочие вкусняшки. Всё это готовить самому только для того, чтобы себя обезопасить — неудобно и не всегда получится.
И что же из этого страшно дорого?
Пресервы, чтоб вы знали — это вообще отходы рыбного производства. Когда цельная рыба начинает портиться — делают пресервы. Они копейки стоят.
В чипсах — реальных продуктов миллиграммы, потому они тоже не дороги. Да и не съешь их много.
Колбаса — согласен, хорошая колбаса дорога.
Но — колбасу как раз отлично делают в России. В естественно оболочке. Из-за рубежа все больше в хим. оболочке завозят.
От «на следующий день» до «через неделю». Смотря какой врач.
К критическим врачам типа хирургов — вообще без предварительной записи, ну часа 3 изредка нужно подождать.
А почему вы думаете что в США вас примут мгновенно? Это физически не возможно.
Если врач может принять вас мгновенно — значит он большую часть времени ничего не делает, ждет вас, свободен.
Учитывая какие у врачей в США доходы — больнице экономически не выгодно, чтобы врачи простаивали ожидая вас.
;)
Мясо, молоко и фрукты-овощи — это не самые последние достижения цивилизации в отношении гастрономии.
Н-да? А что же вы предлагаете есть?
Это основные продукты питания во всем мире.
И еще крупы забыл упомянуть.
Овощи-фрукты-крупы — это основная еда во всем мире.
Даже в столице сыров — Швейцарии — сыры не составляют и 20% количества съедаемого человеком.
Кем принято? У меня последние 10 офферов в Москве содержали зарплату до налогов. Если это ваш личный опыт, пожалуйста, не обобщайте его на всех — у других он может быть другим.
Если по трудовому договору, а не по договору подряда, то как минимум эти предприятия нарушали закон.
Канадский инженер, приехавший в регион по приглашению от работодателя, сходу начал получать $200 000. Ему казалась абсурдной эта сумма, он не понимал, почему ему собираются платить так много. Но после прибытия в Сан-Франциско он все понял. Стоимость аренды, детской страховки и прочих вещей в регионе очень высока. Сейчас инженер планирует уехать отсюда.
Например, один из программистов компании Twitter заявляет, что ему сложно прожить на $160 000 в год. Денег не хватает ни на что.
Высокие доходы автоматически порождают более высокие цены.
;)
В базовую «бесплатную» страховку, на которую вы отчисляете с зп, входит в-основном стояние по очередям и справка об ОРВИ на место работы. Здесь это когда-то обсуждали уже.
Ну если рассматривать как развлечение для пенсионеров отчего бы не постоять. Там и пообщаться можно.
Но:
Я же беру талоны по интернету. У нас в провинции это уже давно внедрено.
И операция у меня была бесплатной и качественной. Не жалуюсь на результаты.
Скорее нет — раззодорило.
Ну во первых — жизнь в РФ дешевле. Так что факт, что выгоднее.
Во вторых, выгода — это не только деньги.
Скажем мой друган после 5-ти лет вернулся из США — грит, менталитет ихний задолбал. Сейчас он в РФ после американского опыта зашибает весьма замечательные суммы.
Есть знакомые вернувшиеся из Израиля. Тоже менталитетом не вписались. Работают здесь за куда как меньшие деньги — но счастливы.
Я не еду туда, потому что меня все устраивает.
Собирался, да.
Но как только я собрался — у меня зарплата как поперла… Так что мне и здесь хорошо.
Программистам сейчас везде хорошо.
Дураки могут быть везде.
За свой счет работать? Что за новости?
В статье было упомянуто два десятка «звоночков».
Но чел жрал кактус.
Ну не бывает таких глупых опытных разработчиков.
Заказуха статья.
В Гугль не могут работать даже 0,01% процент российских ИТ-шников. В принципе не могут. Даже при всем желании.
Просто в Гугле нет столько вакансий.
А зачем так тупо-то поступать?
Зачем ехать в Москву — если ты там никому не нужен и ничего не умеешь делать, за что бабло платят?
Я вот живу в провинции. Хата двухкомантная стоит 15 000 рублей в месяц.
При доходе 180 000 рублей в месяц.
Повторяю: ИТ-шнику сейчас везде хорошо.
Если он хороший ИТ-шник — более чем хорошо.
Квалифицированному программисту сейчас хорошо везде.
Более того — ему и ехать никуда не нужно.
Можно работать на американцев, а тратить (жить) в России.
Это не проблема.
Хе-хе.
Вы снова притягивайте за ушу российские расходы к американским зарплатам.
Вам придется примерно половину дохода отдавать за аренду недвижимости. Ибо цена на недвижимость всегда к доходу привязана — потому в Москве квартиры дороже, в провинции дешевле.
А это означает что с 5000-6000 тысяч у вас уже будет оставаться 2000-3000 тыс. С которых 400 долларов уже более чем ощутимо.
Структура расходов в США совсем другая.
Вы же считаете так, как будто зарабатывать вы будете в США, а тратить как в РФ — если так считать то вы безусловно правы, жизнь будет малиной.
Не хороший работодатель.
А хорошему работнику.
Нормальную страховку вы получите, если вы квалифицированный спец.
А если брать в среднем по стране — то у 50 млн. работающих американцев страховки нет вообще никакой.
Это у работающих — безработным положена бесплатная гос. страховка.
Но у ИТ-шников, мы же таки, на ИТ-шном сайте — это не есть проблема, понятно.
Смело откидывайте от трети до 3/4 на недвижимость.
После чего на жизнь хорошо если 2500 останется.
А в жизни в США вас поджидают множество сюрпризов с ценами.
Например, безлимитный скоростной интернет, тот, что в РФ стоит 10-15 баксов, в США стоит ближе к 50-100.
www.zanebenefits.com/blog/bid/97380/faq-how-much-does-individual-health-insurance-cost
On average, the national cost in 2017 is $393/month for single coverage…
И это среднее. Это сильно далеко от 27 000 рублей?
А думаете у челов с полумиллионным доходом страховка такая же средняя? Или подороже?
ОМС — копейки. Чтобы платить 400 баксов в месяц на ОМС нужно иметь зарплату страшно сказать какую.
У нас ОМС — чистая формальность. Львинная доля мед. расходов все равно за счет государства.
Которая не покрывается, к примеру, стоматолога ни на один цент.
Для высокооплачиваемого человека нет никаких проблем.
Но вы же сами написали, что средняя зарплата
А с такой суммой уже не разгуляешься.
393 доллара ЕЖЕМЕСЯЧНО для человека с зарплатой 5000 долларов это очень дохрена.
Недвижимость это такая скотина, которая всегда стоит дохрена. Размер аренда недвижимости всегда очень тесно связана с зарплатам людей в данном конкретном регионе. Много зарабатывают — дорогая недвижимость. Дешевая недвижимость — мало зарабатывают. Потому что как бы дорого она не стоила — людям она все равно нужна.
Там что смело откидывайте от трети до половины от 6000 на хату. Поскольку речь об Нью-Йорке — то пожалуй и все 60%. В крупных городах завсегда недвижимость дороже.
Имея на руках 2500-3000 — на 400 долларов страховки уже не смотришь как на копейки.
А еще у страховки есть франшиза. У дешевой страховки (той самой по 400 долларов) — франшиза около 3 000. Значит все затраты до 3 000 — страховой не оплачиваются. Это за ваш счет.
А на руках, напоминаю, у вас уже осталось 2000-2500 после оплаты страховки, которая вам не все покрывает.
Вы же английский знаете?
Ну вот и почитайте зачем людям нужна государственная страховка Obamacare.
Они же типа сами могут страховку себе купить?
есть такая хитрость в страховке — страховая франшиза.
она означает, что страховка начинается только с большой суммы покрывать твои затраты (от 3000 долларов — типично; есть страховка хорошая дорогая — то от 500).
а все что дешево — за твой счет.
потому, даже обладая страховкой — ты лишний раз скорую вызывать не хочешь.
брахманы — это высшая раса.
им западло вообще работать.
А почему вы считаете, что семикратный ВВП имеет отношение к простому человеку? Какое нам дело до доходов горстки миллиардеров?
Я не спрою против уровня жизни в США.
Но вопрос в том, кому и как.
У меня вон друг вернулся из США, успешно отработав там 5 лет.
В РФ получает меньше денег, но грит, жить тут дешевле существенно.
Вы почему то считаете доходы как в США, а расходы как в РФ.
А так не будет.
geektimes.ru/post/286500
Сотруднику Twitter из Сан-Франциско едва хватает на жизнь $160 000 в год
Я не спорю, что в США лучше лечат.
Но при этом в США и самая дорогая медицина в мире.
И потому не доступная многим и многим.
У 50 миллионов американцев нет страховки вообще.
Причем они не нищие, они работают.
Парадокс — если ты безработный, то можешь расчитывать на бесплатную мед. страховку.
А если работаешь — то мед. страховка тебе недоступна.
Впрочем, для хорошего ИТ-специалиста — это не проблема.
И что же из этого страшно дорого?
Пресервы, чтоб вы знали — это вообще отходы рыбного производства. Когда цельная рыба начинает портиться — делают пресервы. Они копейки стоят.
В чипсах — реальных продуктов миллиграммы, потому они тоже не дороги. Да и не съешь их много.
Колбаса — согласен, хорошая колбаса дорога.
Но — колбасу как раз отлично делают в России. В естественно оболочке. Из-за рубежа все больше в хим. оболочке завозят.
Все прочие налоги — права не имеют на вас перевешивать.
От «на следующий день» до «через неделю». Смотря какой врач.
К критическим врачам типа хирургов — вообще без предварительной записи, ну часа 3 изредка нужно подождать.
А почему вы думаете что в США вас примут мгновенно? Это физически не возможно.
Если врач может принять вас мгновенно — значит он большую часть времени ничего не делает, ждет вас, свободен.
Учитывая какие у врачей в США доходы — больнице экономически не выгодно, чтобы врачи простаивали ожидая вас.
;)
Н-да?
А что же вы предлагаете есть?
Это основные продукты питания во всем мире.
И еще крупы забыл упомянуть.
Овощи-фрукты-крупы — это основная еда во всем мире.
Даже в столице сыров — Швейцарии — сыры не составляют и 20% количества съедаемого человеком.
Если по трудовому договору, а не по договору подряда, то как минимум эти предприятия нарушали закон.
А знаете почему так?
Потому что там совсем другая жизнь.
Вы подходите с меркой — зарабатывать в США, но тратить как в РФ.
Но так не получится:
geektimes.ru/post/286500
Это про район Сан-Франциско
Высокие доходы автоматически порождают более высокие цены.
;)
Ага, и по 3 копейки пучок.
Давайте таки послушаем лучше того, кто там бывал, а?
www.mobile-review.com/articles/2016/birulki-393.shtml#s3
Ну если рассматривать как развлечение для пенсионеров отчего бы не постоять. Там и пообщаться можно.
Но:
Я же беру талоны по интернету. У нас в провинции это уже давно внедрено.
И операция у меня была бесплатной и качественной. Не жалуюсь на результаты.