Караул! Делать-то что теперь? Или сидеть в ужасе в ожидании штрафа? А потом что? И куда писать? Даже не то, что пожаловаться, а вот просто: так мол, и так, мне прилетел штраф...
А что будет работать при условии, если Вацапп и Телеграм станут блокировать? Кроме Макса - какой еще достаточно популярный мессенджер есть, так, чтобы им активно пользовались многие? Вроде бы, Сферум еще есть, но это тоже не то. А Телеграм станут блокировать, хотя бы потому, что там рекламы КВН очень много. Или Дурову придется модерировать рекламу и каналы по запросам РКН.
Я опасаюсь, что будет как с налетами дронов. Первые случаи вызывали "шок и трепет", а сейчас уже на эти "обломки с неба" практически не обращают внимания (падают и падают, тем более, что публиковать в интернете информацию о них нельзя).
Так и здесь может получиться. Поначалу это будут случаи с максимальной оглаской (чтобы напугать людей), а потом - станет обыденностью. Боюсь, что уже через месяц-другой станет обычной такая картинка: тысячам людям приходят уведомления о штрафах (небольших, в пределах 3 т.р.), приостанавливается связь до уплаты штрафа, люди оплачивают... и все... тишина. Если только в специализированных СМИ (вроде Роскомсвободы) будет проскакивать некоторая статистика таких дел. Зато казна пополняется...
Когда закон примут, мы уже ничего предпринять не сможем.
Сделал бы кто-нибудь (может, уже есть?) такую же статью про интернет в Белоруссии. Например, о пользовательском опыте. Все же Белоруссия к нам ближе, чем Иран (Союзное государство собираемся делать).
Одного не пойму: откуда взялся слух про массовую проверку телефонов на улице? Зачем им это, когда они все могут узнать через свои следящие системы у провайдеров и операторов связи? А так-то чего проще: бери с собой на улицу кнопочный телефон. Спросят - его и предъявишь.
А Ватцап, да и Телеграм тоже, скорее всего, действительно, станут блокировать. Вот это будет плохо. Не все могут или хотят устанавливать Макс.
использование средств обмана DPI типа GoodbyeDPI, Zapret, и т.д.?
Предположим, по закону о конечном оборудовании станет анализироваться трафик, исходящий от одного пользователя (скажем, от одного роутера в квартире или от одного смартфона, раздающего интернет). Да еще пропускать это через ИИ. Могут отслеживать аномалии в трафике? Скорее всего, да, могут.
С другой стороны, не мы первые, не мы последние. Выкручиваются же как-то люди в Белоруссии, Китае, Иране. Про белорусский опыт (как наиболее близкой к нам страны) кто бы рассказал.
Скорее всего, такие статьи появятся после 1 сентября, когда закон вступит в силу. Юристы сами сейчас ничего сказать не могут и ждут применения этих статей на практике.
Это статья 13.52, она входит в пакет поправок, обсуждение в третьем чтении будет завтра в Госдуме. Скорее всего, примут. Правда, Екатерина Мизулина возмущается. Еще возмущался вице-спикер Госдумы Даванков. Больше публичных возмущений особо не слышно (от юристов, айтишников, форумы и обсуждения на сайтах не в счет).
А есть какой-нибудь список этих скриптов аналитики? Чтобы записать их в файл hosts, например. Задумка такая: хожу в интернет через прокси в локальной сети. А на нем этот файл hosts. И, наверное, надо еще DoH/DoT настроить. Правда, у меня так: я не далеко не все время хожу через этот прокси, а время от времени.
Надо же и другим тоже активно возмущаться, иначе это возмущение Е.Мизулиной закончится внесением поправок (или добавления) в закон, что некоторым искать экстремизм можно без последствий для себя (список, кому можно, будет отдельным и засекреченным). Там будет и "Лига безопасного интернета", и все остальные, кому нужно искать по долгу службы, и может быть, даже некоторые депутаты и лица, приближенные к ним (а иначе как же они смогут исполнять нелегкую государеву службу)?
Цитаты из документа Е.Мизулиной, можно с ними только согласиться:
Сам факт внесения указанного законопроекта вызвал широкий общественный резонанс, обусловленный тем, что используемые в проектируемой новой статье 13.53 КоАП РФ юридические формулировки, по мнению граждан, предоставляют правоприменителям неоправданно широкие дискреционные полномочия, способные при их реализации привести к злоупотреблениям и, как следствие, – к массовому нарушению конституционного права граждан – пользователей информационно-телекоммуникационной сети Интернет «свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом», установленного частью 4 статьи 29 Конституции Российской Федерации.
В пакете документов, направленных вместе с законопроектом, в том числе в пояснительной записке к нему, отсутствует криминологическое и правовое обоснование введения административной ответственности за совершение действий по поиску экстремистских материалов и пределов такой ответственности, что может повлечь необоснованное привлечение к ней лиц, занимающихся указанной деятельностью в соответствии со своими служебными и профессиональными обязанностями или добросовестно выполняющими гражданский долг в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Нередко дистанционный доступ к чужим электронным устройствам получают хакеры, используя специализированные программы, встроенные в приложения, которые скачивают пользователи. Поиск экстремистских материалов в сети Интернет может осуществляться с использованием чужих устройств, в то время как технически при поиске информации идентифицируется устройство, с которого такой поиск осуществлялся, а не лицо, его выполнившее.
В правоприменительной практике могут также возникнуть проблемы с доказыванием наличия у виновного лица «заведомого» осознания, что искомые материалы включены в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, который в настоящее время насчитывает более 5,4 тыс. наименований и постоянно пополняется. Для правоохранительных и иных уполномоченных органов эта задача трудновыполнимая и требует проведения целого комплекса мероприятий, в том числе оперативных и аппаратно-технических, которые по своим временным затратам не соотносятся устанавливаемой в названной статье санкцией – от 3 до 5 тыс. рублей.
Следует также обратить внимание на проблему наличия в федеральном списке экстремистских материалов общеупотребимых слов, используемых в наименованиях экстремистских материалов, что также будет затруднять доказывание наличия умысла именно на поиск заведомо запрещенных для распространения материалов с определённым названием.
Не представлено обоснование наличия технической возможности идентификации пользователей в сети Интернет, поскольку применение программных продуктов, таких как VPN и пр., затрудняет поиск виновных лиц и определение их местонахождения.
В законопроекте не учтено и то, что при расследовании названного вида правонарушений потребуется применение специальных познаний, привлечение экспертов и специалистов в сфере IT, назначение и проведение специальных исследований и экспертиз, которые являются довольно дорогостоящими и долгосрочными, что повлечет увеличение нагрузки на экспертные учреждения. В финансово-экономическом обосновании к законопроекту названные предполагаемые затраты не учтены.
Законопроект в принятой во втором чтении редакции создает риски необоснованного привлечения к административной ответственности граждан.
В связи с высокой вероятностью массового нарушения конституционных прав граждан в случае принятия и введения в действие закона в редакции «законопроекта, принятого во II чтении», полагаем, что текст законопроекта в части введения административной ответственности за поиск заведомо экстремистских материалов и получение доступа к ним, нуждается в существенной доработке и с учетом его социальной значимости и негативного общественного резонанса подлежит публичному обсуждению в профессиональном и экспертном сообществе с привлечением представителей профильных некоммерческих организаций.
Вчера направили Председателю Государственной Думы Вячеславу Володину правовое мнение по законопроекту о штрафах за поиск экстремистской информации и получении доступа к ним. Третье чтение назначено уже на 22 июля. Мы предложили отложить рассмотрение и провести широкую общественную дискуссию по этому вопросу.
Анатолий Вассерман проголосовал против закона о поиске «экстремистских материалов». Он оказался одним из 19 депутатов, которые выступили против скандальных поправок. Помимо Вассермана, из фракции «справороссов» решился нажать кнопку «против» только Дмитрий Кузнецов.
В числе других противников — выступавший на слушаниях с критикой поправок коммунист Алексей Куринный (и ещё трое коммунистов), внефракционный депутат Оксана Дмитриева и 12 депутатов от «Новых людей» во главе с лидером партии Алексеем Нечаевым.
А вот среди единороссов ни одного проголосовавшего против законопроекта не нашлось. Лишь телеведущий Евгений Попов, муж Ольги Скабеевой, единственный из единороссов воздержался, а ещё 34 депутата от ЕР и вовсе не голосовали. https://t.me/ejdailyru/340188
Объяснение РКН: https://t.me/rkn_tg/1528 Прежде всего поправки направлены на защиту граждан Российской Федерации от телефонного мошенничества и других преступлений, совершаемых удаленно. Этот шаг является продолжением комплексной работы по противодействию широко распространенным в последнее время посягательствам.
Используя современные информационные технологии, мошенники, находящиеся, как правило, за рубежом, маскируют свои звонки и выдают их за местные, совершаемые с территории Российской Федерации. Кроме того, с помощью поддельных или чужих личных кабинетов оформляют на граждан кредиты, направляют заведомо ложные сообщения об актах терроризма, совершают другие, не менее опасные деяния.
Для достижения преступных целей злоумышленники организуют незаконную деятельность по приобретению у физических лиц оформленных на них телефонных номеров (сим-карт), а также аккаунтов (личных кабинетов) в социальных сетях, на портале «Госуслуги» и так далее. В этой связи подготовленные изменения содержат в себе двойной барьер.
Основные усилия направлены на установление ответственности за противоправное использование сим-боксов и виртуальных телефонных станций, чужих телефонных номеров и учетных записей, необходимых для подмены телефонных звонков и массового обмана граждан.
С другой стороны, разработанные меры призваны предостеречь граждан от необдуманной передачи, продажи посторонним лицам своих телефонных номеров и личных кабинетов в электронных сервисах.
Использование абонентского терминала пропуска трафика (что это? сим-боксы, роутеры?) или виртуальной телефонной станции.
Статья 13.29-3.
Нарушение требований к использованию абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции.
Использование абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции с нарушением требований законодательства Российской Федерации, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от восьмидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
13.29-1. Для владельцев SIM, передача номера, подключение чужаков. 13.29-2. Передача данных для авторизации. 13.29-3. Использование абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции. 13.52. Для владельцев ВПН, взаимодействие с РКН и исполнение его требований. 13.53. Поиск экстремистских материалов в интернете и доступ к ним, в том числе, с использованием ВПН. 19.53. Для владельцев информационных систем и/или БД - дать доступ органам к данным или внесение в БД ранее неучтенных сведений.
Меняются и дополняются статьи:
13.31 Для ОРИ, обязанность сотрудничать с органами власти. 13.46 Для владельцев сетей связи. 14.3-18 Реклама ВПН. 19.5 (сборная солянка, надо смотреть, о чем статья). (Вводится часть 45 - для ОРИ, штрафы за невыполнение требований).
Мне самой интересно...
Караул! Делать-то что теперь?
Или сидеть в ужасе в ожидании штрафа? А потом что? И куда писать? Даже не то, что пожаловаться, а вот просто: так мол, и так, мне прилетел штраф...
КВН разный бывает. Это еще можно расшифровать как "Князь Вандал Новгородский". Дрон такой есть.
А что будет работать при условии, если Вацапп и Телеграм станут блокировать? Кроме Макса - какой еще достаточно популярный мессенджер есть, так, чтобы им активно пользовались многие? Вроде бы, Сферум еще есть, но это тоже не то.
А Телеграм станут блокировать, хотя бы потому, что там рекламы КВН очень много. Или Дурову придется модерировать рекламу и каналы по запросам РКН.
Я опасаюсь, что будет как с налетами дронов. Первые случаи вызывали "шок и трепет", а сейчас уже на эти "обломки с неба" практически не обращают внимания (падают и падают, тем более, что публиковать в интернете информацию о них нельзя).
Так и здесь может получиться. Поначалу это будут случаи с максимальной оглаской (чтобы напугать людей), а потом - станет обыденностью. Боюсь, что уже через месяц-другой станет обычной такая картинка: тысячам людям приходят уведомления о штрафах (небольших, в пределах 3 т.р.), приостанавливается связь до уплаты штрафа, люди оплачивают... и все... тишина. Если только в специализированных СМИ (вроде Роскомсвободы) будет проскакивать некоторая статистика таких дел.
Зато казна пополняется...
Когда закон примут, мы уже ничего предпринять не сможем.
Была статья про интернет в Иране:
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/928124
Сделал бы кто-нибудь (может, уже есть?) такую же статью про интернет в Белоруссии. Например, о пользовательском опыте.
Все же Белоруссия к нам ближе, чем Иран (Союзное государство собираемся делать).
Одного не пойму: откуда взялся слух про массовую проверку телефонов на улице? Зачем им это, когда они все могут узнать через свои следящие системы у провайдеров и операторов связи?
А так-то чего проще: бери с собой на улицу кнопочный телефон. Спросят - его и предъявишь.
А Ватцап, да и Телеграм тоже, скорее всего, действительно, станут блокировать. Вот это будет плохо. Не все могут или хотят устанавливать Макс.
Предположим, по закону о конечном оборудовании станет анализироваться трафик, исходящий от одного пользователя (скажем, от одного роутера в квартире или от одного смартфона, раздающего интернет). Да еще пропускать это через ИИ. Могут отслеживать аномалии в трафике? Скорее всего, да, могут.
С другой стороны, не мы первые, не мы последние. Выкручиваются же как-то люди в Белоруссии, Китае, Иране. Про белорусский опыт (как наиболее близкой к нам страны) кто бы рассказал.
Скорее всего, такие статьи появятся после 1 сентября, когда закон вступит в силу. Юристы сами сейчас ничего сказать не могут и ждут применения этих статей на практике.
Это статья 13.52, она входит в пакет поправок, обсуждение в третьем чтении будет завтра в Госдуме.
Скорее всего, примут. Правда, Екатерина Мизулина возмущается. Еще возмущался вице-спикер Госдумы Даванков. Больше публичных возмущений особо не слышно (от юристов, айтишников, форумы и обсуждения на сайтах не в счет).
А есть какой-нибудь список этих скриптов аналитики? Чтобы записать их в файл hosts, например.
Задумка такая: хожу в интернет через прокси в локальной сети. А на нем этот файл hosts. И, наверное, надо еще DoH/DoT настроить.
Правда, у меня так: я не далеко не все время хожу через этот прокси, а время от времени.
Надо же и другим тоже активно возмущаться, иначе это возмущение Е.Мизулиной закончится внесением поправок (или добавления) в закон, что некоторым искать экстремизм можно без последствий для себя (список, кому можно, будет отдельным и засекреченным). Там будет и "Лига безопасного интернета", и все остальные, кому нужно искать по долгу службы, и может быть, даже некоторые депутаты и лица, приближенные к ним (а иначе как же они смогут исполнять нелегкую государеву службу)?
Цитаты из документа Е.Мизулиной, можно с ними только согласиться:
Сам факт внесения указанного законопроекта вызвал широкий общественный резонанс, обусловленный тем, что используемые в проектируемой новой статье 13.53 КоАП РФ юридические формулировки, по мнению граждан, предоставляют правоприменителям неоправданно широкие дискреционные полномочия, способные при их реализации привести к злоупотреблениям и, как следствие, – к массовому нарушению конституционного права граждан – пользователей информационно-телекоммуникационной сети Интернет «свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом», установленного частью 4 статьи 29 Конституции Российской Федерации.
В пакете документов, направленных вместе с законопроектом, в том числе в пояснительной записке к нему, отсутствует криминологическое и правовое обоснование введения административной ответственности за совершение действий по поиску экстремистских материалов и пределов такой ответственности, что может повлечь необоснованное привлечение к ней лиц, занимающихся указанной деятельностью в соответствии со своими служебными и профессиональными обязанностями или добросовестно выполняющими гражданский долг в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Нередко дистанционный доступ к чужим электронным устройствам получают хакеры, используя специализированные программы, встроенные в приложения, которые скачивают пользователи. Поиск экстремистских материалов в сети Интернет может осуществляться с использованием чужих устройств, в то время как технически при поиске информации идентифицируется устройство, с которого такой поиск осуществлялся, а не лицо, его выполнившее.
В правоприменительной практике могут также возникнуть проблемы с доказыванием наличия у виновного лица «заведомого» осознания, что искомые материалы включены в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, который в настоящее время насчитывает более 5,4 тыс. наименований и постоянно пополняется. Для правоохранительных и иных уполномоченных органов эта задача трудновыполнимая и требует проведения целого комплекса мероприятий, в том числе оперативных и аппаратно-технических, которые по своим временным затратам не соотносятся устанавливаемой в названной статье санкцией – от 3 до 5 тыс. рублей.
Следует также обратить внимание на проблему наличия в федеральном списке экстремистских материалов общеупотребимых слов, используемых в наименованиях экстремистских материалов, что также будет затруднять доказывание наличия умысла именно на поиск заведомо запрещенных для распространения материалов с определённым названием.
Не представлено обоснование наличия технической возможности идентификации пользователей в сети Интернет, поскольку применение программных продуктов, таких как VPN и пр., затрудняет поиск виновных лиц и определение их местонахождения.
В законопроекте не учтено и то, что при расследовании названного вида правонарушений потребуется применение специальных познаний, привлечение экспертов и специалистов в сфере IT, назначение и проведение специальных исследований и экспертиз, которые являются довольно дорогостоящими и долгосрочными, что повлечет увеличение нагрузки на экспертные учреждения. В финансово-экономическом обосновании к законопроекту названные предполагаемые затраты не учтены.
Законопроект в принятой во втором чтении редакции создает риски необоснованного привлечения к административной ответственности граждан.
В связи с высокой вероятностью массового нарушения конституционных прав граждан в случае принятия и введения в действие закона в редакции «законопроекта, принятого во II чтении», полагаем, что текст законопроекта в части введения административной ответственности за поиск заведомо экстремистских материалов и получение доступа к ним, нуждается в существенной доработке и с учетом его социальной значимости и негативного общественного резонанса подлежит публичному обсуждению в профессиональном и экспертном сообществе с привлечением представителей профильных некоммерческих организаций.
Пишет Екатерина Мизулина:
https://t.me/ekaterina_mizulina/15875
Сообщения про законопроект, которые присылают Екатерине Мизулиной (скриншоты):
https://t.me/ekaterina_mizulina/15876
От себя: если даже Екатерина Мизулина активно выступает против и пытается что-то сделать, то мы-то что сидим и ждем?
Это точно нет, иначе все сбегут от такого "нелояльного" провайдера.
Массовый поисковик в России один - Яндекс, который подконтролен государству. Гугл государству неподконтролен.
Про рекламу тоже непонятно.
Например, так: "Лужу, паяю, сервера починяю" - допустима такая реклама?
Или: "Продам приставку для просмотра котиков".
Кто как голосовал (второе чтение):
Анатолий Вассерман проголосовал против закона о поиске «экстремистских материалов». Он оказался одним из 19 депутатов, которые выступили против скандальных поправок. Помимо Вассермана, из фракции «справороссов» решился нажать кнопку «против» только Дмитрий Кузнецов.
В числе других противников — выступавший на слушаниях с критикой поправок коммунист Алексей Куринный (и ещё трое коммунистов), внефракционный депутат Оксана Дмитриева и 12 депутатов от «Новых людей» во главе с лидером партии Алексеем Нечаевым.
А вот среди единороссов ни одного проголосовавшего против законопроекта не нашлось. Лишь телеведущий Евгений Попов, муж Ольги Скабеевой, единственный из единороссов воздержался, а ещё 34 депутата от ЕР и вовсе не голосовали.
https://t.me/ejdailyru/340188
Не голосовали, потому что в отпуске.
Объяснение РКН:
https://t.me/rkn_tg/1528
Прежде всего поправки направлены на защиту граждан Российской Федерации от телефонного мошенничества и других преступлений, совершаемых удаленно. Этот шаг является продолжением комплексной работы по противодействию широко распространенным в последнее время посягательствам.
Используя современные информационные технологии, мошенники, находящиеся, как правило, за рубежом, маскируют свои звонки и выдают их за местные, совершаемые с территории Российской Федерации. Кроме того, с помощью поддельных или чужих личных кабинетов оформляют на граждан кредиты, направляют заведомо ложные сообщения об актах терроризма, совершают другие, не менее опасные деяния.
Для достижения преступных целей злоумышленники организуют незаконную деятельность по приобретению у физических лиц оформленных на них телефонных номеров (сим-карт), а также аккаунтов (личных кабинетов) в социальных сетях, на портале «Госуслуги» и так далее. В этой связи подготовленные изменения содержат в себе двойной барьер.
Основные усилия направлены на установление ответственности за противоправное использование сим-боксов и виртуальных телефонных станций, чужих телефонных номеров и учетных записей, необходимых для подмены телефонных звонков и массового обмана граждан.
С другой стороны, разработанные меры призваны предостеречь граждан от необдуманной передачи, продажи посторонним лицам своих телефонных номеров и личных кабинетов в электронных сервисах.
Использование абонентского терминала пропуска трафика (что это? сим-боксы, роутеры?) или виртуальной телефонной станции.
Статья 13.29-3.
Нарушение требований к использованию абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции.
Использование абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции с нарушением требований законодательства Российской Федерации, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа
на граждан в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей;
на должностных лиц - от восьмидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей;
на юридических лиц - от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
Кратко:
Вводятся статьи:
13.29-1. Для владельцев SIM, передача номера, подключение чужаков.
13.29-2. Передача данных для авторизации.
13.29-3. Использование абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции.
13.52. Для владельцев ВПН, взаимодействие с РКН и исполнение его требований.
13.53. Поиск экстремистских материалов в интернете и доступ к ним, в том числе, с использованием ВПН.
19.53. Для владельцев информационных систем и/или БД -
дать доступ органам к данным или внесение в БД ранее неучтенных сведений.
Меняются и дополняются статьи:
13.31 Для ОРИ, обязанность сотрудничать с органами власти.
13.46 Для владельцев сетей связи.
14.3-18 Реклама ВПН.
19.5 (сборная солянка, надо смотреть, о чем статья). (Вводится часть 45 - для ОРИ, штрафы за невыполнение требований).