1. Объекты которые должны быть оснащены АУПТ (управление средствами пожаротушения) и АУП (автоматическая установка пожаротушения) приведены в Приложении А к СП 5.13130.2009 www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_91544/81dd184004ec0f5090459eb80512d43bb98ffadf Список такой не маленький.
А далее наступает проектирование — смотрим какая система подойдет и будет дешевле. Это уже из размеров помещения, его особенностей. Нет такого норматива, который говорит — вот роботы тут, и все.
Вот пример из жизни:
Цех 105х33 м, высота потолков 18 м. Пложено АУТП. Крепить водную систему на потолок… Конечно такие системы есть, которые с 18 метров зальют помещение. Но ооочень дорогие и потоп гарантирован. И все оборудование уходит «на тот свет». Да и крыша не выдержит — надо укреплять. $$$$$ Ставить дополнительный потолок в виде сетки на которую будет крепится распылители и трубы… Опять $$$$ А там кран балка нужная под потолком ездит… Не сможет она через эту сетку работать. По этому единственный выход — поставили РУП. Дешевле и проще всего оказалось. Правда стационарные (нашей разработки тогда не было) — 6 шт. таких роботов на колонны подвесили. А наших потребовалось бы 2…
2. Помещение с АУПТ и АУП всегда оборудуется автоматизированной передачей сигнала в ближайшее пожарное подразделение. Срабатывание любой системы пожаротушения не отменяет выезд пожарных. Смысл любой противопожарной системы — потушить пожар на ранней стадии, если это удастся. Такие системы работают в течении 30 мин, далее дело пожарников. Которые все равно должны приехать, все проверить, пролить отдельные места.
3. Про таких роботов я написал в самом начале статьи. Их принцип работы другой — это оснащение пожарных. То есть они работают когда пожар разгорелся. А наш робот относится к АУП, то есть работает на начальных стадиях пожара. То есть заранее ставится в помещении как основное средство пожаротушения.
А расскажите мне какая категория у этого помещения, высота потолка. А также посмотрите какой расход воды у него или у цеха в зависимости от категории помещения (разница нехилая будет). И откуда воду брать в нужном количестве?.. Даст ли водоканал или будем емкость городить. Плюс конструктив — какой тип крыши (перекрытий). А далее можно посчитать, что дешевле робот или ороситель
Попробуйте поставить спринклер на потолке высотой 15 и более метров — не покажется не простым и не надежным. И далеко не дешевым. Если вообще удастся поставить.
Тут в вот в чем вопрос…
Модуль летающий для ежегодного встряхивания конечно можно сделать. Но он будет работать раз в год и что-то стоить. Легче выделить пару работников со стремянкой. Два дня в году можно на это пожертвовать и обойдется в 6-7 тыс. их зарплаты.
Дело в том, что порошковый и аэрозольные системы хороши, воды не надо. Но согласно СП5 они могут устанавливаться в помещении, где меньше 50 человек и они должны в обязательном порядке перед их срабатыванием покинуть помещение. В этом сложность использования таких систем.
Плюс такой модуль может тушить пожар на земле. А при стеллажном хранении и возгорании даже на втором ярусе он бесполезен.
Да вот смотрю Эскизный проект и думаю так написать :) Там как раз эти расчеты и изложены.
А важен в общем не успех на конкретном ресурсе, а более публикация статей на разных ресурсах с упоминанием компании. Конечно в пределах разумного, в Instagram, например, писать не стоит. Раз статья, два, три… Кто-то прочел одну, вторую… В уме название компании засело — может и обратится по пожарным делам. И на сайте ссылка на эти статьи (тепа мы крутые).
Вот такой банальный расчет… А как получится — «вскрытие покажет». Попробовать то стоит…
Вполне возможно, немного повторюсь… А то ветвь разговора по нескольким ветвям ушло…
Рельсы Северсталь нельзя — они не выдержат температуры. Да в общем любая сталь без огнестойкого покрытия не выдержит. А проблемы с покрытием на рельс выше описал.
Но! Требование к рельсам — это норматив. Его мы обязаны соблюдать, но это не значит, что он (норматив) дружит с жизнью. Если они висят на высоте 8-10 метров и до них добралось пламя, то роботу там уже делать нечего. Эвакуируйте людей, ставьте пожарные команды снаружи на проливку здания и предупреждения дальнейшего распространения и ждите когда здание догорит.
Роботы (как и другие, в том числе стандартные системы пожаротушения) нужны когда пожар только начался, то есть не дать очагу превратится в полноценный пожар (или пожарище). Это их основная задача. На тушения разгоревшегося пожара не рассчитана ни одна противопожарная система.
Возгорание перерастает в полноценный пожар довольно быстро — 10-15 мин в общем. По этому задача любой противопожарной системы сработать в течении 5 мин и не дать пожару разгореться. И проработать в течении 30 мин. А если ничего не получилось, то дальнейшее тушение это задача пожарных. Которые приедут в любом случае, даже если система все потушила
Таким образом получается, что робот находится от возгорания на расстоянии 25-50 м. На очаг направлена струя. В итоге получается, что из-за расстоянии и струи (она сбивает жар) температурное воздействие на робот около «0».
Такая система лучше старых стандартных тогда, когда она дешевле. И у неё меньшая вероятность ложного срабатывания и нанесения при этом ущерба. Из этого исходят владельцы объектов при выборе системы. Пожар случается крайне не часто.
При этом она должна в случае чего сработать как положено, в соответствии с нормами.
В необслуживаемых помещениях легче всего поставить порошковые или аэрозольные системы. Персонал то эвакуировать не надо.
Вот как все связать это как раз и наша основная работа — мы занимаемся как раз противопожарным проектированием acc-project.ru Подбором и связыванием различных систем от разных производителей.
А робот довольно новый проект (захотелось и самим что-то сделать).
А инженерный стаж уме 20 лет без малого :) Причем производственный. Так что инженеры уж подключены :)
А будет ли людям интересно по это читать?.. Например, про выбор шагового двигателя. Это же сугубо инженерная задача — там все скучно. Расчеты, допуски, обоснования…
На то он и науч-поп (а именно так статья и задумывалась). Немного обо всем, с упором на применение. Без акцента на конкретные технические решения.
Занимался я бы чистой наукой — там понятно, надо статью с подробностями. А так нам надо сказать так, что бы не вылезло лишнего. А то как будем продавать, если другие будут такое же хорошее изделие делать :)
С выбором шагового двигателя было все просто. Сначала только помучались с определением массы робота (двигатель подбирали в самом начале конструкторской работы). А далее масса робота — диаметр колеса — его скорость. Считаем крутящий момент, необходимое вращение и из него рассчитываем параметры двигателя по простым формулам. А далее просто ищем в каталогах под это мотор-редуктор.
Конечно раскрывать наши успехи подробно соблазнительно… Но лучше это знать и уметь самим, чем видеть как то же самое делают другие :)
Понятно, что когда будем все продавать это превратится в секрет Полишинеля. Но предпочтем отодвинуть этот прекрасный момент как можно дальше.
С техническими подробностями это была бы уж целая повесть страничек на 150-200 :)
Подробности конечно это хорошо, особенно для конкурентов, которые подобными проектами занимаются (точно знаю). Но пока отстают. Вот патенты получим и будем более открыты
По российским нормам, в частности СП 5.13130.2009
Владельцы объекта обычно редко думают, что будет во время пожара. Они думают что им надо сейчас установить и сколько это стоит
И это в том числе. С учеом того, что пожары бывают нечасто, а АУТП и АУП помещение должно быть оборудовано изначально (по нормам)
А далее наступает проектирование — смотрим какая система подойдет и будет дешевле. Это уже из размеров помещения, его особенностей. Нет такого норматива, который говорит — вот роботы тут, и все.
Вот пример из жизни:
Цех 105х33 м, высота потолков 18 м. Пложено АУТП. Крепить водную систему на потолок… Конечно такие системы есть, которые с 18 метров зальют помещение. Но ооочень дорогие и потоп гарантирован. И все оборудование уходит «на тот свет». Да и крыша не выдержит — надо укреплять. $$$$$ Ставить дополнительный потолок в виде сетки на которую будет крепится распылители и трубы… Опять $$$$ А там кран балка нужная под потолком ездит… Не сможет она через эту сетку работать. По этому единственный выход — поставили РУП. Дешевле и проще всего оказалось. Правда стационарные (нашей разработки тогда не было) — 6 шт. таких роботов на колонны подвесили. А наших потребовалось бы 2…
2. Помещение с АУПТ и АУП всегда оборудуется автоматизированной передачей сигнала в ближайшее пожарное подразделение. Срабатывание любой системы пожаротушения не отменяет выезд пожарных. Смысл любой противопожарной системы — потушить пожар на ранней стадии, если это удастся. Такие системы работают в течении 30 мин, далее дело пожарников. Которые все равно должны приехать, все проверить, пролить отдельные места.
3. Про таких роботов я написал в самом начале статьи. Их принцип работы другой — это оснащение пожарных. То есть они работают когда пожар разгорелся. А наш робот относится к АУП, то есть работает на начальных стадиях пожара. То есть заранее ставится в помещении как основное средство пожаротушения.
Модуль летающий для ежегодного встряхивания конечно можно сделать. Но он будет работать раз в год и что-то стоить. Легче выделить пару работников со стремянкой. Два дня в году можно на это пожертвовать и обойдется в 6-7 тыс. их зарплаты.
Дело в том, что порошковый и аэрозольные системы хороши, воды не надо. Но согласно СП5 они могут устанавливаться в помещении, где меньше 50 человек и они должны в обязательном порядке перед их срабатыванием покинуть помещение. В этом сложность использования таких систем.
Плюс такой модуль может тушить пожар на земле. А при стеллажном хранении и возгорании даже на втором ярусе он бесполезен.
www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=VNO7SfP0Wyk&feature=emb_logo
Робот сейчас в процессе разработки — летом будут и «мангалы» :)
А важен в общем не успех на конкретном ресурсе, а более публикация статей на разных ресурсах с упоминанием компании. Конечно в пределах разумного, в Instagram, например, писать не стоит. Раз статья, два, три… Кто-то прочел одну, вторую… В уме название компании засело — может и обратится по пожарным делам. И на сайте ссылка на эти статьи (тепа мы крутые).
Вот такой банальный расчет… А как получится — «вскрытие покажет». Попробовать то стоит…
Рельсы Северсталь нельзя — они не выдержат температуры. Да в общем любая сталь без огнестойкого покрытия не выдержит. А проблемы с покрытием на рельс выше описал.
Но! Требование к рельсам — это норматив. Его мы обязаны соблюдать, но это не значит, что он (норматив) дружит с жизнью. Если они висят на высоте 8-10 метров и до них добралось пламя, то роботу там уже делать нечего. Эвакуируйте людей, ставьте пожарные команды снаружи на проливку здания и предупреждения дальнейшего распространения и ждите когда здание догорит.
Роботы (как и другие, в том числе стандартные системы пожаротушения) нужны когда пожар только начался, то есть не дать очагу превратится в полноценный пожар (или пожарище). Это их основная задача. На тушения разгоревшегося пожара не рассчитана ни одна противопожарная система.
Возгорание перерастает в полноценный пожар довольно быстро — 10-15 мин в общем. По этому задача любой противопожарной системы сработать в течении 5 мин и не дать пожару разгореться. И проработать в течении 30 мин. А если ничего не получилось, то дальнейшее тушение это задача пожарных. Которые приедут в любом случае, даже если система все потушила
Таким образом получается, что робот находится от возгорания на расстоянии 25-50 м. На очаг направлена струя. В итоге получается, что из-за расстоянии и струи (она сбивает жар) температурное воздействие на робот около «0».
Такая система лучше старых стандартных тогда, когда она дешевле. И у неё меньшая вероятность ложного срабатывания и нанесения при этом ущерба. Из этого исходят владельцы объектов при выборе системы. Пожар случается крайне не часто.
При этом она должна в случае чего сработать как положено, в соответствии с нормами.
В необслуживаемых помещениях легче всего поставить порошковые или аэрозольные системы. Персонал то эвакуировать не надо.
А робот довольно новый проект (захотелось и самим что-то сделать).
А инженерный стаж уме 20 лет без малого :) Причем производственный. Так что инженеры уж подключены :)
Занимался я бы чистой наукой — там понятно, надо статью с подробностями. А так нам надо сказать так, что бы не вылезло лишнего. А то как будем продавать, если другие будут такое же хорошее изделие делать :)
Конечно раскрывать наши успехи подробно соблазнительно… Но лучше это знать и уметь самим, чем видеть как то же самое делают другие :)
Понятно, что когда будем все продавать это превратится в секрет Полишинеля. Но предпочтем отодвинуть этот прекрасный момент как можно дальше.
Подробности конечно это хорошо, особенно для конкурентов, которые подобными проектами занимаются (точно знаю). Но пока отстают. Вот патенты получим и будем более открыты