Вы не только хорошо жонглируете цифрами, но и успешно передёргиваете мои высказывания, искажая вложенный смысл. Упрямство проявляете вы, пытаясь субъективные расчёты выдать за реальность. Я же не берусь рассуждать о том, чего не знаю. Цифра 80% была приведена в противоположность ничем вами не подтверждённой 50.
Загляните на сайт XVM. Там фигурирует цифра 3.7 миллиона игроков по всему миру. Это 75% от 5 миллионов по вашему играющих только в один день человек. А раньше вы говорили 20-25%. Вам не надоело манипулировать расчётами в угоду минимизации кол-ва читеров?
Изначально вопрос звучал так — насколько часто по моим ощущениям в игре встречаются читеры. Ответ был — треть среди кланов. Для понимания же общей картины, я предложил взять официальную статистику ВГ и посчитать процентное соотношение пойманных читеров к среднему онлайну, — получилось 10%.
Хотите предложить альтернативную методику оценки, будьте добры обосновать цифры. Пока этого не сделано, претендовать на объективность вы не можете.
Я бы с удовольствием посмотрел на корреляцию игровых аккаунтов применительно к времени суток, но увы, ничего подобного в сети найти не удалось. Вы какими данными руководствуетесь? Откуда у вас получилось 50%? Если это ваша субъективная оценка, то вот вам моя цифра — 80%. Такая же субъективная.
1) Флуктуация активных игроков за период сбора незначительна, равно как и кол-во читеров с более чем одним аккаунтом. Между волнами проводился ивент на ГК, т.е. онлайн кланов был максимально возможным.
2) Представьте самый хороший онлайн, идеальный вариант с миллионом игроков одновременно. Тогда 49000 аккаунтов — это 4.9 % спалившихся.
У топ бата 6 секунд КД между выстрелами в барабане + время подлёта. Имея прокачанный ремонт и голдовую ремку с бустом починки, можно успеть на тяже откатиться на корпус.
На момент написания этого комментария онлайн игроков на RU и EU кластерах 471097 и 90887 соответственно. Это и есть приблизительно 10% спалившихся игроков.
Сегодня слушал видео с новостями от ВГ. Они признали политику ущербности прем танков ошибкой и пообещали продолжить ап и балансные правки. Возможно, что ещё введут ± 1 уровень боев на средних левелах.
Лихо вы цифрами оперируете. Вас послушать, так только у 25-30% пользователей стоят моды. Из них читер каждый двадцатый, т.е. читеров в итоге чуть больше процента.
Вот только вот если взять официальную статистику от ВГ, то забаненных на РУ кластере читеров в сумме по обеим волнам — 49024 (из них перманентно 1618), а на ЕУ — 8169 (181 перманентно).
Это уже в ~10 раз выше вашей оценки без учёта числа тех, кто пережил волны банов и не был «пойман за ручку». Берёте калькулятор и считаете процент от онлайна в любой день недели.
Меньше всего мне хочется выступать в роли «адвоката дьявола» и защищать ВГ. Тем более что претензий к ним из-за невыполненных обещаний накопилось много. Считаете что вас обманули и заставили работать тестером? Уверен, вы не один так думаете. Переубеждать вас цели не ставлю.
Пример чита для обмана сервака больше подходит под описание — «эксплоит». Вы можете соглашаться с ВГ и продолжать верить что читов в игре нет. Вышеперечисленные программы можете называть как угодно.
Любая программа, использующая недоработки игры с целью получения преимущества перед другими игроками, является читом.
Когда дети спрашивают меня про игры: «Папа, а почему это так?», я отвечаю — таковы условности и правила игры. И следом объясняю как пользоваться ими с пользой для себя. Если возникают вопросы уже к конкретной механике игры, я с удовольствием объясняю причины введения тех или иных правил, ход мыслей разработчиков, их намерения, вынужденные решения и уловки.
Побывал я и заместителем командира клана, и дипломатом. Наслушался и повидал разное. В частности, меня расстраивали закулисные дрязги альянсов, которые делили карту между собой, распределяли провинции и фармили голду месяцами. Потом ВГ понерфили доходность, и стало реальной проблемой загнать игрока на ГК вместо какого-нибудь турнира. Ведь на Faceit или ESL игроки легко зарабатывали голду в гораздо большем количестве, чем в клане.
Знаете какой баг С4 я вспомнил? Arcana Lord мог прокачивать игроков без штрафа на разницу в левелах. Создавалось пати с игроком 1 уровня, саммонился и бафался ПП и СЕ кошак. Саммонер удалялся на большое расстояние, а киса убивала x2 и x3 мобов 75+ уровня. Весь опыт шёл малышу без штрафа. За один баф (20 минут) малыш вырастал с первого до 40 уровня (x10 сервер). За час — до 50, за два — до 60.
Спасибо, я ценю потраченное вами время и воспользуюсь возможностью ответить на вопросы, которые сознательно не затрагивались ранее. Ваша позиция и претензии понятны. Кое с чем я мог бы согласиться. Но давайте по-порядку.
IDDQD был заложен в игру не с целью поломать механику игры, а наоборот — проверить её функционал. Практически, IDDQD — это отладочный код самих разработчиков, ставший известным широкой публике. Подобные коды никогда официально не документировались. Их использование игроками можно считать жульничеством (например no fog и reveal map в сетевой Age of Empires).
Вот что реально вмешивается в механику игры — так это трейнеры. Если вы когда-нибудь пользовались ArtMoney, то будете знать разницу между IDDQD и принципом работы аналогичного трейнера на «бессмертие». Захотелось мне как-то пройти Project IGI пользуясь только пистолетом, дошёл до уровня где враги в казармах не кончаются, и пришлось запускать трейнер на патроны. Иначе никак, тайминги не пользу игрока, проскочить не получалось. Факт жульничества налицо. Кто-то пострадал от него? Нет.
Сравните в танках мод миникарты на место последнего засвета противника с читом на убирание тумана войны и отображением всей команды противника. Сравните отсчёт секунд скиловым игроком и чит таймер с перезарядкой всех противников. Понимание игроком механики стрельбы и бронепробития с аимботом.
Лайфхак — это когда вы сами высматриваете трассер арты в предполагаемом квадрате, а не наводитесь туда после подсказки мода по обратному трассеру и ждёте красный шарик. Можно называть подсматривание за противником на миникарте лайфхаком, но всегда найдутся те, кто так не думает. Появление чит-модов в мире танков было неизбежно. У их разработчиков свои интересы.
Это для нас с вами танки просто игра. А для компании Wargaming это бизнес. Если начать рассматривать игру с такой точки зрения, то большинство претензий можно снять автоматом. ВГ не сидит сложа руки, она развивается. Для некоторых, как вы говорите, ещё одна ветка имбо-танков — издевательство, для других же — ответ на многочисленные просьбы, а для самой компании шаг вперёд и средство повышения интереса к игре. Сквозь призму монетизации проекта видна причина тех или иных решений ВГ. Нам они могут нравиться или нет, но ведь нас же не заставляют играть! Мы вольны выбирать как тратить своё время. Тут я с вами соглашусь, — есть множество способов потратить его с пользой для себя.
Я так и написал -«Особо одарённые спалились отослав записи в ЛРН». :)
К сожалению, Паша Амвей и Джов заговорили о читерах только после официального анонса ВГ.
Роликов в сети очень много - к примеру, один из последних от ЗумЗума:
Интересно, в ВГ кто-нибудь собирает ники игроков из таких роликов?
Ничто не мешает, но все видно в логах. Я был ГМ-ом одного из Java фришардов линейки (до появления Инновы). Отслеживал как игроков так и логи действий других ГМ-ов. Время от времени кто-то решал «подарить» шмот и прощался с правами.
На серверах работали магазины для баланса экономики. Всё, что было доступно донатеру, можно было достать и без доната, — ценой большего времени в игре.
Биржа же, кроме контроля и процента, даёт гарантии при сделках между игроками. Иначе зачем ею пользоваться )
Абсолютно верно. Просто из описания к моду и комментариев пользующихся им игроков следует, что реплей может начать записываться даже при отключённых настройках «записывать все» и «записывать последний». Про это я и говорю — самопроизвольная запись может быть багом. Если не баг, — то это контроль WG, их инициатива по выявлению читеров.
записывать и хранить реплей (или скриншот) последнего боя в памяти;
проверять реплей если игрок уже был раньше предупреждён и забанен;
выборочно проверять реплеи рандомных игроков с целью профилактики;
собирать реплеи всех игроков обеих команд при необходимости (ГК, турнир, ладдер и т.п.);
сразу после боя отсылать реплей на проверку если получена жалоба на игрока.
И ещё, — сделать получение реплеев на тех серверах, без которых начать бой нельзя. Иначе можно помешать отсылке блокированием IP сервера выделенного под эту задачу. Тем более что инфа об используемых WG подсетях есть.
Загляните на сайт XVM. Там фигурирует цифра 3.7 миллиона игроков по всему миру. Это 75% от 5 миллионов по вашему играющих только в один день человек. А раньше вы говорили 20-25%. Вам не надоело манипулировать расчётами в угоду минимизации кол-ва читеров?
Изначально вопрос звучал так — насколько часто по моим ощущениям в игре встречаются читеры. Ответ был — треть среди кланов. Для понимания же общей картины, я предложил взять официальную статистику ВГ и посчитать процентное соотношение пойманных читеров к среднему онлайну, — получилось 10%.
Хотите предложить альтернативную методику оценки, будьте добры обосновать цифры. Пока этого не сделано, претендовать на объективность вы не можете.
Без статистики от ВГ мы можем и дальше продолжать гадать на кофейной гуще.
Всё перечисленное хранится в текстовом виде и легко читается из файла реплея.
2) Представьте самый хороший онлайн, идеальный вариант с миллионом игроков одновременно. Тогда 49000 аккаунтов — это 4.9 % спалившихся.
Ссылка на онлайн RU и онлайн EU кластера.
Вот только вот если взять официальную статистику от ВГ, то забаненных на РУ кластере читеров в сумме по обеим волнам — 49024 (из них перманентно 1618), а на ЕУ — 8169 (181 перманентно).
Это уже в ~10 раз выше вашей оценки без учёта числа тех, кто пережил волны банов и не был «пойман за ручку». Берёте калькулятор и считаете процент от онлайна в любой день недели.
Пример чита для обмана сервака больше подходит под описание — «эксплоит». Вы можете соглашаться с ВГ и продолжать верить что читов в игре нет. Вышеперечисленные программы можете называть как угодно.
Любая программа, использующая недоработки игры с целью получения преимущества перед другими игроками, является читом.
Когда дети спрашивают меня про игры: «Папа, а почему это так?», я отвечаю — таковы условности и правила игры. И следом объясняю как пользоваться ими с пользой для себя. Если возникают вопросы уже к конкретной механике игры, я с удовольствием объясняю причины введения тех или иных правил, ход мыслей разработчиков, их намерения, вынужденные решения и уловки.
IDDQD был заложен в игру не с целью поломать механику игры, а наоборот — проверить её функционал. Практически, IDDQD — это отладочный код самих разработчиков, ставший известным широкой публике. Подобные коды никогда официально не документировались. Их использование игроками можно считать жульничеством (например no fog и reveal map в сетевой Age of Empires).
Вот что реально вмешивается в механику игры — так это трейнеры. Если вы когда-нибудь пользовались ArtMoney, то будете знать разницу между IDDQD и принципом работы аналогичного трейнера на «бессмертие». Захотелось мне как-то пройти Project IGI пользуясь только пистолетом, дошёл до уровня где враги в казармах не кончаются, и пришлось запускать трейнер на патроны. Иначе никак, тайминги не пользу игрока, проскочить не получалось. Факт жульничества налицо. Кто-то пострадал от него? Нет.
Сравните в танках мод миникарты на место последнего засвета противника с читом на убирание тумана войны и отображением всей команды противника. Сравните отсчёт секунд скиловым игроком и чит таймер с перезарядкой всех противников. Понимание игроком механики стрельбы и бронепробития с аимботом.
Лайфхак — это когда вы сами высматриваете трассер арты в предполагаемом квадрате, а не наводитесь туда после подсказки мода по обратному трассеру и ждёте красный шарик. Можно называть подсматривание за противником на миникарте лайфхаком, но всегда найдутся те, кто так не думает. Появление чит-модов в мире танков было неизбежно. У их разработчиков свои интересы.
Это для нас с вами танки просто игра. А для компании Wargaming это бизнес. Если начать рассматривать игру с такой точки зрения, то большинство претензий можно снять автоматом. ВГ не сидит сложа руки, она развивается. Для некоторых, как вы говорите, ещё одна ветка имбо-танков — издевательство, для других же — ответ на многочисленные просьбы, а для самой компании шаг вперёд и средство повышения интереса к игре. Сквозь призму монетизации проекта видна причина тех или иных решений ВГ. Нам они могут нравиться или нет, но ведь нас же не заставляют играть! Мы вольны выбирать как тратить своё время. Тут я с вами соглашусь, — есть множество способов потратить его с пользой для себя.
P.S. Для расширения кругозора, могу рекомендовать к прочтению статьи из блога компании на хабре про оптимизацию, эволюцию интерфейса, причину создания public api, производительность и FPS, рождение и становление XVM.
В читерском братстве, по крайней мере, о статье уже известно )
К сожалению, Паша Амвей и Джов заговорили о читерах только после официального анонса ВГ.
Интересно, в ВГ кто-нибудь собирает ники игроков из таких роликов?
На серверах работали магазины для баланса экономики. Всё, что было доступно донатеру, можно было достать и без доната, — ценой большего времени в игре.
Биржа же, кроме контроля и процента, даёт гарантии при сделках между игроками. Иначе зачем ею пользоваться )
На месте разработчиков из WG было бы логично:
И ещё, — сделать получение реплеев на тех серверах, без которых начать бой нельзя. Иначе можно помешать отсылке блокированием IP сервера выделенного под эту задачу. Тем более что инфа об используемых WG подсетях есть.