Вы спорите ради спора? Иначе не понимаю, зачем сравнивать профессионально разработанные машины с поделками на отладочных платах. Мне такой спор не интересен. Успешных поездок на лифтах, сделанных ардуинщиками.
При чем здесь сохранять? Речь о том, что любой цифровой сигнал с крутыми фронтами по определению содержит ВЧ гармоники, которые распространяются паразитным образом по печатной плате и лезут в те цепи и модули, где их быть не должно и наводят там ненужного шороху. Любительские подходы к проектированию схемы и конструированию печатной платы, провоцируемые идеологией ардуино, когда каждый пятиклассник, прошивший блинк, а тем более повторивший проект Гайвера, мнит себя крутым эмбеддером, приводят потом к глюкам и отказам. Если в бытовых устройствах на это еще можно закрыть глаза, то в промышленных, особенно связанных с безопасностью, абсолютно недопустимо.
Если делается для себя - однозначно. Но если на заказ, а тем более в области, связанной с безопасностью - это не оверхед, а просто профессиональный и ответственный подход к решению задачи.
Аналогично, делал в начале века плавный пуск привода шахтного конвейера, а чуть позже эмулятор FDD, в котором пришлось такты экономить. Вот на такие проекты 1% и положил. Потому что во всех остальных проектах АВ был излишне трудоемок. Но софтить на нем, конечно, было на порядок проще, чем на ассемблере. И на порядок сложнее, чем на С/С++ :)
АВ - отличная идея и реализация, спасибо Громову. Но, к сожалению, не получила поддержки сообщества, что выразилось в отсутствии библиотек и «экосистемы». Отдельные энтузиасты (включая меня) не в счет. Громов также систему забросил. Возможно у него были свои субъективные причины, но и объективных хватает - все-таки программирование на уровне ассемблера для современных МК, с их ресурсами и объемами, в 99% случаев больше похоже на мазохизм, чем на реальную необходимость.
Способен / не способен вопрос не такой однозначный. То, что написано в даташите на шим-контроллер, и то, что реализовал сумрачный китайский гений на конечной плате не всегда одно и то же. И амперы там китайские, да и телефон в пике может и поболе тянуть. У меня уже несколько лет в качестве самопальных сигнализаций на гаражах/дачах работает четыре телефона с нештатной запиткой. Ни один не хотел стартовать от 2А БП без донавешенного прямо на клеммы телефона конденсатора не менее 1000 мкФ. Телефоны, конечно, древние, но это практический опыт, а не теоретические размышления на основе бумажных цифр.
МуНе перепутал он ничего. Гашение незначительного избыточного напряжения диодами - стандартная практика. В отличие от резистора, из-за нелинейности вах падение напряжения на диоде меняется незначительно при существенном изменении тока нагрузки. И это гораздо разумнее применения DC-DC преобразователя, который, к тому же, с большой вероятностью захлебнется «пусковым током» телефона.
Прикольный у Вас метод ведения бизнес-переговоров. Сначала обложили оппонента как только можно, а потом предложили сотрудничество. Даже интересно, согласится ли он))
Поскольку Вы меня здесь упомянули, не могу пройти мимо) Я, видите ли, по образованию горный автоматчик. Проходил полноценные советские практики на шахтах, потом делал кандидатскую, эксперименты и внедрение на них же. Т.е. активно общался в шахтерской среде. Поэтому «разговаривать матом» фактически входило в мою учебную программу. Эти навыки прекрасно сохранились и по настоящее время. Но это не означает, что их следует использовать в общении с коллегами, даже не смотря на глубину и образность этой терминологии. Понятно, что Вы искренне болеете за свое детище и всячески защищаете его. Но может быть агрессивности в этом процессе стоит поубавить? А то с таким настроением слоника вы не продадите(С). По крайней мере министерским чиновникам и более рафинированной профессуре, чем я)
Я не про модель софта, а про модель объекта на основе которой синтезируется софт. Отражающую объект по определению с ограниченной адекватностью. Пятнадцать лет да, это срок. ЧАЭС меньше отработала, прежде чем рванула..
Позволю себе не разделить Вашу уверенность в надежности использования кода, сгенерированного на моделях с условной адекватностью, для управления реальным железом. Впрочем это не относится напрямую к использованию в университетах софта для моделирования динамических процессов. Успехов во внедрении в учебный процесс!
Ну в дистрибутиве это хорошо, но оф.сайт это же вроде как лицо продукта? А встречают, как известно, по одежке. Особенно министерские или ВУЗовские чиновники. И после плохой встречи до проводов по уму (в смысле дистрибутивов и демо из них) может и не дойти..
Естественно про обучение. Хотя информация, что управляющие коды для АЭС генерируются программами типа SimInTech или Matlab не добавила мне уверенности в завтрашнем дне)
Вы спорите ради спора? Иначе не понимаю, зачем сравнивать профессионально разработанные машины с поделками на отладочных платах. Мне такой спор не интересен. Успешных поездок на лифтах, сделанных ардуинщиками.
Разумеется.
Чтобы развязать по питанию и наводки из силовой части не лезли (точнее меньше лезли) в управляющую слаботочку.
При чем здесь сохранять? Речь о том, что любой цифровой сигнал с крутыми фронтами по определению содержит ВЧ гармоники, которые распространяются паразитным образом по печатной плате и лезут в те цепи и модули, где их быть не должно и наводят там ненужного шороху. Любительские подходы к проектированию схемы и конструированию печатной платы, провоцируемые идеологией ардуино, когда каждый пятиклассник, прошивший блинк, а тем более повторивший проект Гайвера, мнит себя крутым эмбеддером, приводят потом к глюкам и отказам. Если в бытовых устройствах на это еще можно закрыть глаза, то в промышленных, особенно связанных с безопасностью, абсолютно недопустимо.
Но недолго. Электротехника, как известно, наука о контактах. А их здесь много.
Если делается для себя - однозначно. Но если на заказ, а тем более в области, связанной с безопасностью - это не оверхед, а просто профессиональный и ответственный подход к решению задачи.
Главный аргумент это «совок». Джентльменам этого достаточно, они верят на слово)
Аналогично, делал в начале века плавный пуск привода шахтного конвейера, а чуть позже эмулятор FDD, в котором пришлось такты экономить. Вот на такие проекты 1% и положил. Потому что во всех остальных проектах АВ был излишне трудоемок. Но софтить на нем, конечно, было на порядок проще, чем на ассемблере. И на порядок сложнее, чем на С/С++ :)
АВ - отличная идея и реализация, спасибо Громову. Но, к сожалению, не получила поддержки сообщества, что выразилось в отсутствии библиотек и «экосистемы». Отдельные энтузиасты (включая меня) не в счет. Громов также систему забросил. Возможно у него были свои субъективные причины, но и объективных хватает - все-таки программирование на уровне ассемблера для современных МК, с их ресурсами и объемами, в 99% случаев больше похоже на мазохизм, чем на реальную необходимость.
Никаких вопросов! Заменю диоды на компьютер с USB3.0)
Способен / не способен вопрос не такой однозначный. То, что написано в даташите на шим-контроллер, и то, что реализовал сумрачный китайский гений на конечной плате не всегда одно и то же. И амперы там китайские, да и телефон в пике может и поболе тянуть. У меня уже несколько лет в качестве самопальных сигнализаций на гаражах/дачах работает четыре телефона с нештатной запиткой. Ни один не хотел стартовать от 2А БП без донавешенного прямо на клеммы телефона конденсатора не менее 1000 мкФ. Телефоны, конечно, древние, но это практический опыт, а не теоретические размышления на основе бумажных цифр.
МуНе перепутал он ничего. Гашение незначительного избыточного напряжения диодами - стандартная практика. В отличие от резистора, из-за нелинейности вах падение напряжения на диоде меняется незначительно при существенном изменении тока нагрузки. И это гораздо разумнее применения DC-DC преобразователя, который, к тому же, с большой вероятностью захлебнется «пусковым током» телефона.
Что и лаб на АВК-6 или МН-7 не было? Значит вам просто плохо читали ТАУ)
Прикольный у Вас метод ведения бизнес-переговоров. Сначала обложили оппонента как только можно, а потом предложили сотрудничество. Даже интересно, согласится ли он))
Поскольку Вы меня здесь упомянули, не могу пройти мимо) Я, видите ли, по образованию горный автоматчик. Проходил полноценные советские практики на шахтах, потом делал кандидатскую, эксперименты и внедрение на них же. Т.е. активно общался в шахтерской среде. Поэтому «разговаривать матом» фактически входило в мою учебную программу. Эти навыки прекрасно сохранились и по настоящее время. Но это не означает, что их следует использовать в общении с коллегами, даже не смотря на глубину и образность этой терминологии. Понятно, что Вы искренне болеете за свое детище и всячески защищаете его. Но может быть агрессивности в этом процессе стоит поубавить? А то с таким настроением слоника вы не продадите(С). По крайней мере министерским чиновникам и более рафинированной профессуре, чем я)
Я не про модель софта, а про модель объекта на основе которой синтезируется софт. Отражающую объект по определению с ограниченной адекватностью. Пятнадцать лет да, это срок. ЧАЭС меньше отработала, прежде чем рванула..
Позволю себе не разделить Вашу уверенность в надежности использования кода, сгенерированного на моделях с условной адекватностью, для управления реальным железом. Впрочем это не относится напрямую к использованию в университетах софта для моделирования динамических процессов. Успехов во внедрении в учебный процесс!
Ну в дистрибутиве это хорошо, но оф.сайт это же вроде как лицо продукта? А встречают, как известно, по одежке. Особенно министерские или ВУЗовские чиновники. И после плохой встречи до проводов по уму (в смысле дистрибутивов и демо из них) может и не дойти..
Естественно про обучение. Хотя информация, что управляющие коды для АЭС генерируются программами типа SimInTech или Matlab не добавила мне уверенности в завтрашнем дне)
Спасибо, посмотрим с коллегами на досуге. А то после раздела «Примеры моделей» на сайте SimInTech возникло некоторое недоумение)