Что касается носимой электроники - да, тут действительно на ближайшее время вариантов минимум: 1) покупать у китайцев 2) серый импорт остального. Но, и то и другое мы по факту сейчас имеем (т.е. все таки не катастрофа :)
Кстати, по поводу упомянутой статьи "Вредные заблуждения о нанометрах. Или почему наличие в России доступа только к 90нм – это катастрофа". Могу ошибаться, но я вот не помню, чтобы кто-то агитировал за "наличие в России доступа только к 90нм".
Насколько я помню, была речь что 90 нм 1) закроет значительную часть потребностей и 2) послужит базой для восстановления отрасли. Только и всего.
p.s. обсуждение там вопроса про прогресс в нанометрах - это пиар или не пиар - тоже не охватывает суть. Даже если 5 нм это не совсем пиар, главное то другое - где-то начиная с Xeon Gold (14 нм) производительность одного ядра не растет. То есть 14 нм достаточно что-бы получить топовый процессор (а для многих задач вполне хватит и 28-32 нм, как у Xeon E5-26XX). Это если говорить про сервера. Для десктопа (кроме ноутбуков) минимально пододет тот же Core 2 Quad (65 нм)
Да, количество ядер у него будет меньше чем на процессоре на 5-7 нм, но 1) далеко не каждая задача хорошо масштабируется даже на небольшое число ядер 2) если нет интенсивного обмена данными между ядрами, то несколько процессоров почти без потери производительности заменят один какой-нибудь супер-много-ядерный.
В следующем году китайцы планируют выпускать литографию что-то около 26 нм, если не ошибаюсь. Так-то видимо свет клином не сошелся на ASML. А кремний ... - ну вот честно, мне кажется, это решаемый вопрос (не специалист, могу ошибаться).
Абсолютно верно. Добавлю - тогда бы Россия времен разрухи после 1917 года или Китай времен Мао остались бы на своем уровне. Что поделать, для нас, людей с техническим складом ума, учить историю видимо скучно :)
Да, источником ошибки может быть все что угодно ...
Навеяло. После института, на моей первой работе, до сих пор помню эпизод: при тестах как-то странно не работал поиск в базе данных.
Причиной в итоге оказалось то, что наборщик базы не всегда переключался с латыни на русский на букве "c". Или просто не замечал - как известно, "c" в обоих раскладках находится на одной клавише, заметить ошибку невозможно. Хороший был урок.
Рогозину — тоже создали тепличные условия, где успехи как у Маска?
нет, речь немного о другом.
Сильно упрощая, но суть: американское государство без проблем могло сделать самостоятельно все, что делал Маск, но без Маска (да по сути, оно во многом и сделало).
Но решили, что, для американской мечты пусть лучше будет сказочная история, про то, как простой парень-инженер начал строить космические корабли и исполнил мечту детства. И ввалили в этого парня кучу денег, пиара, а возможно и разработки НАСА и еще много чего.
К Маску никаких претензий, он вполне толковый делец и инженер, но зачем эта голливудская сказка про него?
Не знаю, правда или нет, но сейчас преобладает точка зрения, что Стаханову искусственно создавали тепличные условия для создания его рекордов, и что он был специально распиаренной фигурой. Но в советской прессе про это не упоминали, а писали только о том, что он всего добился сам.
Мне даже как-то не по себе от того, что вы используете это как аргумент. Компании должны создавать амбициозные люди, которые хотят продвинуть какую-то идею или заработать деньги
Это теоретическая теория, к сожалению. Даже тот же Илон Маск по сути является, упрощенно говоря, американской копией Алексея Стаханова.
p.s. кстати, фермеры и фермерство в США убыточны, но их американское государство упорно их дотирует (как СССР колхозы), потому что они должны олицетворять собой дух предпринимательства, свободной торговли и прочую идеологию. Основное продовольствие там производят сельскохозяйственные транснациональные компании (вроде «Монсанто»).
китайский производитель литографических установок Shanghai Micro Electronic Equipment уже к 2023-му году планирует начать выпуск литографов для 28-нм и 22-нм техпроцессов. Китайцы чаще всего выполняют то, о чем говорят, так что можно надеяться, что такие установки действительно будут вскоре доступны.
28 нм — если не ошибаюсь, это процессоры линейки E5-26XX, которые до сих пор являются рабочей лошадкой большинства ЦОД. Так что, если отвлечься от голой арифметики (условные 7 нм, понятное дело, намного меньше чем 28), 28 нм это вполне себе серьезная технология.
И еще такой момент. Не специалист, но насколько я понял, движение в сторону уменьшения менее тех же 22 -28 нанометров имеет сильный элемент маркетинга, об это достаточно часто говорят. Частота давно не растет, а увеличение количества ядер в ЦПУ во многом нивелируется ростом энергопотребления.
Сюда можно добавить, что большинство расчетных задач плохо масштабируются — по опыту расчетов (в основном квантовой химии, но не только), в среднем после увеличения до 8-12 используемых ядер прирост производительности прекращается от слова совсем.
Т.е. далеко не для всех задач нужен 32 или 64 ядерный процессор с заветными 7 нм. Вполне допускаю, что вместо него несколько упомянутых E5-26XX 1) обойдутся за те же деньги 2) посчитают задачи плюс-минус за то же время 3) потратят при этом сопоставимое количество энергии.
Насчет «отрасль поставлена на паузу» — не факт. Я бы сказал, наоборот, сейчас туда спешно начнут вбухивать деньги (лучше поздно, чем никогда). Возможно, дожмут таки производство чипов 65 нм, если не ошибаюсь это что-то аналогичное Core2 Quad (для десктопа худо-бедно сойдет)
А в остальном — сервера Inspur и сетевое оборудование Huawei теперь с нами надолго.
Не вижу особого смысла что-то обсуждать, надо быть реалистами.
Во-первых, государственное регулирование рынка криптовалют (причем по всему миру) неизбежно. Просто огромный кусок пирога, на который и государство, и крупные банки не могут не наложить лапу, к гадалке не ходи. Процесс, в общем то, уже пошел.
Во-вторых, более локальный момент, в свете хайпа вокруг «зеленой экономики» майнинг в нынешнем виде, подозреваю, будет везде постепенно запрещаться и замененяться на что-то намного менее энергозатратное. Это тоже облегчит взятие под контроль рынка криптовалют.
Злые люди рассказывают, что в США вроде бы с нелегальным ПО борются так. Кто-то стукнет, затем группа полицейских (возможно, с автоматами) вламывается в офис, строит всех сотрудников отдельно от компьютеров и проверяет наличие нелегального ПО (возможно с изъятием выч.техники).
Из статьи так и не понял, а что мешает фиксировать значительное увеличение потребления энергии и таким же способом проводить полицейские рейды? Кстати, и осведомителей тоже никто не отменял.
p.s. против криптовалют ничего не имею. Единственное, что нагревать Землю пустой работой миллионов ядер процессоров — глупость (тем более когда вокруг столько болтовни про зеленую экономику). Давно пора найти способ заменить расчет хзшей на полезные вычисления.
Девопс — это козел отпущения, который будет делать в команде всю «мусорную» и неприятную работу, которую программисты решили свалить на кого-нибудь :)))
p.s. шутка, конечно, но как говорится, в каждой шутке не только шутка
Вы используете в своем датацентре Intel Core i9-12900k на серверах? Можно поинтересоваться, почему? Ведь это десктопный процессор. Стабильно ли они работают, и, вообще, насколько это правильно?
Обычно часть пути (на работу, или по делам куда угодно) проделываю пешком, если нет срочности.
Именно «из-за зон, недружелюбных для пешеходов». Такие зоны преодолеваются общественным транспортом, а ходьба остается на парки, дороги вдоль воды или на худой конец хоть мало-мальски приятный и безопасный отрезок.
Я бы сказал, что есть такая вещь, как способ применения. Например, раствор йода из аптеки пить не рекомендуется, а как наружное лекарство — пожалуйста. Плавать в алоэ рыбам, возможно, было не совсем полезно.
Кроме того, еще есть такая важная вещь, как дозировка. Практически любое лекарство, если превысить дозировку, становится ядом. Какие дозировки (и, главное, из каких соображений) брали в экспериментах — не совсем неясно.
Лично я слышал про два способа применения алоэ — наружно (прикладывать листы или капать в нос), и подкожные инъекции для стимуляции иммунитета (очищенная вытяжка в ампулах продавалась в аптеках). Про употребление внутрь в качестве настойки не слышал.
Спасибо за интересный комментарий, жаль, не могу плюсануть.
Я недавно разговаривал со знакомым, который уже очень давно тимлидер (или что-то вроде того), на хорошем счету у начальства, по деньгам у него все хорошо и т.д. Я чуть не упал со стула, когда он начал рассказывать, что подумывает начать выращивать и продавать какие-то экзотические кактусы, и больше не программировать. На мое сильное удивление он ответил как-то неопределенно «да это всё не нужно никому...»
Тут на Хабре куча статей про выгорание, тоже наводит на некоторые размышления.
С другой стороны, мне вот интересно, в ЦЕРНе люди, разбросанные по всему миру, каждый в своем научном заведении, умудряются писать кучу кода и создавать сложнейшие распределенные программные системы обработки данных адронного коллайдера в масшатабах всего земного шара. Там тоже есть некий процесс собеседования, который, как рассказывали, по сути сводится к трем вопросам: «Что умеете? Чем хотите заниматься? Сколько времени от основной работы в своем институте готовы уделить?».
И оно, оказывется, так работает.
Люди оказывается, в своей массе (хотя не все, конечно), и умны, и неплохо обучаемы. Если поменять цель собеседования — найти каждому применение, а не отбраковать худших.
p.s. мне запомнилось из книги Харви Маккея: «Найдите себе дело по душе, и сделайте так, чтобы оно приносило деньги» (его «делом по душе» стала небольшая контора по производству конвертов, казалось бы, что может быть скучнее и неинтереснее?)
Я бы сказал, универсальное правило жизни. Быть нужным. Решать и решить чью-то проблему. И уметь находить в этом моральное удовлетворение (и материальное — если дело касается работы :) Рано или поздно, понимание этого приходит.
Правда, не знаю, насколько это актуально для современной разработки ПО. Судя по знакомым, там конвейер, где такие моменты не сильно чувствуются.
Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, уровни воздействия радиочастотных сигналов базовых станций и беспроводных сетей по SAR-показателям настолько низки, что температура тела повышается крайне незначительно, и это не влияет на здоровье человека.
возможно, в случае сотовой связи так и есть. А я вспомнил, как на одной презентации WiMAX оборудования представитель фирмы сказал, что они могли бы дальше увеличивать эффективность передачи данных, но, к сожалению, начинает наблюдаться тепловой эффект у всего того, чему посчастливиться оказаться между передающими станциями.
Что касается носимой электроники - да, тут действительно на ближайшее время вариантов минимум: 1) покупать у китайцев 2) серый импорт остального. Но, и то и другое мы по факту сейчас имеем (т.е. все таки не катастрофа :)
Кстати, по поводу упомянутой статьи "Вредные заблуждения о нанометрах. Или почему наличие в России доступа только к 90нм – это катастрофа". Могу ошибаться, но я вот не помню, чтобы кто-то агитировал за "наличие в России доступа только к 90нм".
Насколько я помню, была речь что 90 нм 1) закроет значительную часть потребностей и 2) послужит базой для восстановления отрасли. Только и всего.
p.s. обсуждение там вопроса про прогресс в нанометрах - это пиар или не пиар - тоже не охватывает суть. Даже если 5 нм это не совсем пиар, главное то другое - где-то начиная с Xeon Gold (14 нм) производительность одного ядра не растет. То есть 14 нм достаточно что-бы получить топовый процессор (а для многих задач вполне хватит и 28-32 нм, как у Xeon E5-26XX). Это если говорить про сервера. Для десктопа (кроме ноутбуков) минимально пододет тот же Core 2 Quad (65 нм)
Да, количество ядер у него будет меньше чем на процессоре на 5-7 нм, но 1) далеко не каждая задача хорошо масштабируется даже на небольшое число ядер 2) если нет интенсивного обмена данными между ядрами, то несколько процессоров почти без потери производительности заменят один какой-нибудь супер-много-ядерный.
В следующем году китайцы планируют выпускать литографию что-то около 26 нм, если не ошибаюсь. Так-то видимо свет клином не сошелся на ASML. А кремний ... - ну вот честно, мне кажется, это решаемый вопрос (не специалист, могу ошибаться).
Абсолютно верно. Добавлю - тогда бы Россия времен разрухи после 1917 года или Китай времен Мао остались бы на своем уровне. Что поделать, для нас, людей с техническим складом ума, учить историю видимо скучно :)
Да, источником ошибки может быть все что угодно ...
Навеяло. После института, на моей первой работе, до сих пор помню эпизод: при тестах как-то странно не работал поиск в базе данных.
Причиной в итоге оказалось то, что наборщик базы не всегда переключался с латыни на русский на букве "c". Или просто не замечал - как известно, "c" в обоих раскладках находится на одной клавише, заметить ошибку невозможно. Хороший был урок.
/
нет, речь немного о другом.
Сильно упрощая, но суть: американское государство без проблем могло сделать самостоятельно все, что делал Маск, но без Маска (да по сути, оно во многом и сделало).
Но решили, что, для американской мечты пусть лучше будет сказочная история, про то, как простой парень-инженер начал строить космические корабли и исполнил мечту детства. И ввалили в этого парня кучу денег, пиара, а возможно и разработки НАСА и еще много чего.
К Маску никаких претензий, он вполне толковый делец и инженер, но зачем эта голливудская сказка про него?
Это теоретическая теория, к сожалению. Даже тот же Илон Маск по сути является, упрощенно говоря, американской копией Алексея Стаханова.
p.s. кстати, фермеры и фермерство в США убыточны, но их американское государство упорно их дотирует (как СССР колхозы), потому что они должны олицетворять собой дух предпринимательства, свободной торговли и прочую идеологию. Основное продовольствие там производят сельскохозяйственные транснациональные компании (вроде «Монсанто»).
Вот такой он реальный мир.
28 нм — если не ошибаюсь, это процессоры линейки E5-26XX, которые до сих пор являются рабочей лошадкой большинства ЦОД. Так что, если отвлечься от голой арифметики (условные 7 нм, понятное дело, намного меньше чем 28), 28 нм это вполне себе серьезная технология.
И еще такой момент. Не специалист, но насколько я понял, движение в сторону уменьшения менее тех же 22 -28 нанометров имеет сильный элемент маркетинга, об это достаточно часто говорят. Частота давно не растет, а увеличение количества ядер в ЦПУ во многом нивелируется ростом энергопотребления.
Сюда можно добавить, что большинство расчетных задач плохо масштабируются — по опыту расчетов (в основном квантовой химии, но не только), в среднем после увеличения до 8-12 используемых ядер прирост производительности прекращается от слова совсем.
Т.е. далеко не для всех задач нужен 32 или 64 ядерный процессор с заветными 7 нм. Вполне допускаю, что вместо него несколько упомянутых E5-26XX 1) обойдутся за те же деньги 2) посчитают задачи плюс-минус за то же время 3) потратят при этом сопоставимое количество энергии.
А в остальном — сервера Inspur и сетевое оборудование Huawei теперь с нами надолго.
Во-первых, государственное регулирование рынка криптовалют (причем по всему миру) неизбежно. Просто огромный кусок пирога, на который и государство, и крупные банки не могут не наложить лапу, к гадалке не ходи. Процесс, в общем то, уже пошел.
Во-вторых, более локальный момент, в свете хайпа вокруг «зеленой экономики» майнинг в нынешнем виде, подозреваю, будет везде постепенно запрещаться и замененяться на что-то намного менее энергозатратное. Это тоже облегчит взятие под контроль рынка криптовалют.
Короче, грядут серьезные изменения.
Из статьи так и не понял, а что мешает фиксировать значительное увеличение потребления энергии и таким же способом проводить полицейские рейды? Кстати, и осведомителей тоже никто не отменял.
p.s. против криптовалют ничего не имею. Единственное, что нагревать Землю пустой работой миллионов ядер процессоров — глупость (тем более когда вокруг столько болтовни про зеленую экономику). Давно пора найти способ заменить расчет хзшей на полезные вычисления.
p.s. шутка, конечно, но как говорится, в каждой шутке не только шутка
Статья же не о том, как самоутверждаться за счет клиента путем нехитрой манипуляции.
Именно «из-за зон, недружелюбных для пешеходов». Такие зоны преодолеваются общественным транспортом, а ходьба остается на парки, дороги вдоль воды или на худой конец хоть мало-мальски приятный и безопасный отрезок.
p.s. живу не в Москве
Кроме того, еще есть такая важная вещь, как дозировка. Практически любое лекарство, если превысить дозировку, становится ядом. Какие дозировки (и, главное, из каких соображений) брали в экспериментах — не совсем неясно.
Лично я слышал про два способа применения алоэ — наружно (прикладывать листы или капать в нос), и подкожные инъекции для стимуляции иммунитета (очищенная вытяжка в ампулах продавалась в аптеках). Про употребление внутрь в качестве настойки не слышал.
Я недавно разговаривал со знакомым, который уже очень давно тимлидер (или что-то вроде того), на хорошем счету у начальства, по деньгам у него все хорошо и т.д. Я чуть не упал со стула, когда он начал рассказывать, что подумывает начать выращивать и продавать какие-то экзотические кактусы, и больше не программировать. На мое сильное удивление он ответил как-то неопределенно «да это всё не нужно никому...»
Тут на Хабре куча статей про выгорание, тоже наводит на некоторые размышления.
С другой стороны, мне вот интересно, в ЦЕРНе люди, разбросанные по всему миру, каждый в своем научном заведении, умудряются писать кучу кода и создавать сложнейшие распределенные программные системы обработки данных адронного коллайдера в масшатабах всего земного шара. Там тоже есть некий процесс собеседования, который, как рассказывали, по сути сводится к трем вопросам: «Что умеете? Чем хотите заниматься? Сколько времени от основной работы в своем институте готовы уделить?».
И оно, оказывется, так работает.
Люди оказывается, в своей массе (хотя не все, конечно), и умны, и неплохо обучаемы. Если поменять цель собеседования — найти каждому применение, а не отбраковать худших.
p.s. мне запомнилось из книги Харви Маккея: «Найдите себе дело по душе, и сделайте так, чтобы оно приносило деньги» (его «делом по душе» стала небольшая контора по производству конвертов, казалось бы, что может быть скучнее и неинтереснее?)
Я бы сказал, универсальное правило жизни. Быть нужным. Решать и решить чью-то проблему. И уметь находить в этом моральное удовлетворение (и материальное — если дело касается работы :) Рано или поздно, понимание этого приходит.
Правда, не знаю, насколько это актуально для современной разработки ПО. Судя по знакомым, там конвейер, где такие моменты не сильно чувствуются.
возможно, в случае сотовой связи так и есть. А я вспомнил, как на одной презентации WiMAX оборудования представитель фирмы сказал, что они могли бы дальше увеличивать эффективность передачи данных, но, к сожалению, начинает наблюдаться тепловой эффект у всего того, чему посчастливиться оказаться между передающими станциями.