Дак вы будете хоть что-то опровергать кроме ваших фантазий
Так вы сами предоставили графики... что энергия подоражала, а также что приходилось переплачивать за политическое форсирование ВИЭ
Тем что вы жонглируете цифрами, чтоб вышло как удобно...
Кто "щемил" АЭС в Франции, Бельгии, красных республиканских штатах? Подробнее можно?
Ну Франция может и отстояла хотя там тоже могут быть более мягкое давление, а о Бельгии прям в есть План Сворачивания в Вики. А там где есть План сворачивания деятельности, как может быть развитие. и остальные Германия сколько там 14 или 17 реакторов закрыто.... тоже скажите что проснулись не с той ноги и решили закрыть.
республиканских штатах
это какие-то другие штаты америки? Атомная энергетика регулируется на федеральном уровне.
Поэтому в реальном мире западным инвесторам АЭС нафиг не сдались, после 2010ых.
Что делают то и получилось - удивительно... а потом это тогда зачем делают в 2024 году.
Вот я про это и говорю что это дорого...ВИЭ и прочие махинации....НТП дошел до того что что развертывание в определенных местах становится выгодно...
Как типично что такие как вы сами себе противоречите в одном и том же сообщении. Дак выгодно строить СЭС или это махинации и дорого?
Вы надергали это из различных контекстов.
1. Вот я про это и говорю что это дорого - это про то что с 2000-2015 года были повышены налоги и спонсирование ВИЭ, но вы говорите что и тогда была дешевле... Да и не только вы - здесь на Хабре лет 10 назад тоже были люди которые с пеной у рта заявляли что ВИЭ в Германии дешевле, на что люди живущие там указывали на дотации и обязательства брать "зеленой энергии" и показывали платежки. (10-12 лет назад)
2. ВИЭ и прочие махинации ... там было что мы покупаем дорогую электроэнергию у соседней Румынии где она дорогая и также форсируют и используют ВИЭ. А прочие махинации - это про махинации молдавских политиков(я из Молдовы) в энергетическом секторе.
3. НТП дошел до того что что развертывание в определенных местах становится выгодно - то что Научно-Технический прогресс не стоит на месте и усовершенствовывается в производстве панелей, стали тольше используют дешевый поликремний, первоскит и прочие усовервшенствования за 15 лет...
а также в очистке... помню как здесь шутили про солнечные панели в ОАЭ что необходимо бегать их метлами очищать... cейчас же есть автоматические щетки а прошло каких то 10 лет.
Также используют различные варианты СЭС. параболические башенные помимо фотоэлектрических.
. Или якобы "НТП" только в Китае есть, а на западе цены на СЭС упасть не могут потому что потому ?
Почему только в Китае? почему не могут - могут и потихоньку сползают. по всему миру. где это устанавливает к месту. Но вы кричите что это было всегда и везде и стабильнее и дешевле других генераций. Кстати там повальное установка Ветряков и солнечных панелей тоже политическое решение опущенное с верху...
Просто не надо врать и признать что в некоторых местах тут выходит дороже, а тут нестабильная генерация, тут наоборот получается быстрее ввод мощностей, и прочие плюсы и минусы
Что провернуло то ?
Махинации политиков с газом и ценами. Чтоб сейчас они безропотно платили сколько скажут и за что скажут. ВИЭ, СПГ,
Сделали газ дешевле чем был в 2006/2007/2008/2011/2012/2013/2014/2021
Вы хоть свои графики смотрите... сколько стоило до политических шатаний и сколько после.
Вот что творит свободный рынок вместо монополий а! При свободном рынке газ для Германии был дешевле
Вот-вот. Реакторы на западе не открывают, а закрывают. А что случилось? Неужели новые строить ДОРОГО? Ой как неожиданно то как
Опять же приходим к выводу если АЭС щемить и не развивать - то оказывается дорого. и не строят... А если считать то выходит что можно. И из этого следствие что если постоянно не строить новые блоки то ядерные компании банкротятся. так как там деньги там на постройке реакторов, а не на поддержании.
Посмотрел: ввод генерации АЭС к вводу генерации ВИЭ примерно 1 к 12. Песчинка какая-то. А чего так ?
НТП дошел до того что что развертывание в определенных местах становится выгодно...
Ведь в фантазиях местной публики СЭС невыгодно и про повесточку,
Это в ваших фантазиях, которые вы оголтело здесь пытаетесь пропихивать
Даже Китай считает что СЭС выгоднее, при этом там реально АЭС это дёшево и гораздо быстрее
Потому что они это развивают поэтому и быстрее... Заметьте строят и СЭС и АЭС - больше чем остальной мир вместе взятый. Потому что есть план развития. А где план там и ввод мощностей. И с чего мы начали
Если развивать определенный вид генерации и политически его проталкивать везде то не надо удивляться что у него прирост
- это красный цвет
Красный это социалисты и коммунисты - который остались только в Китае. США - это синие
Самые дешёвые цены за 12 лет!
Опять выделяете cказки, и думаете 10 раз повторив редька станет слаще. А инфляция внезапно растет из-за дорогой электроэнергии которая и является ее драйвером так как отражается на каждом человеке и товаре. Именно буквально в каждом товаре. Вместо того чтоб оставить развиваться органически.
А потому что деньги собирали на EEG и повысили налоги. Да-да на ввод ВИЭ нужно было много денег в 2000-2015 годах.
Действительно тогда это было дорого и чисто зелёная (не экономическая) инициатива. Правда ВЭС и тогда были довольно дешевы. Но это заодно двигало науку вперёд.
Вот я про это и говорю что это дорого и они переплачивают. А вы пытаетесь убедить что оно самое дешевое... а через 10 лет будете опять ну тогда мы переплачивали, а сейчас она дешевле - хотя квитанции говорят об обратном. А наука двигалась вперед бы и без форсирования всей энергосистемы
Платите вы конечно же за газовую генерацию в основном. 82% газа и 3% солнца... Наверное что-то случилось с газом а вы и не заметили да?
Мы платим за глупость политиков, которые тасуют карты энергосистемы: берут солнечную по любой цене, берут газ по любой цене, покупают через посредников, блокируют/перефальцовывают энергокомпании, покупают у "кого надо", покупают дорогую энергию у соседей которые тоже используют ВИЭ и прочие махинации.
Во-первых растет гораздо больше АЭС не только СЭС но и ВЭС. И не в пустынях.
И в пустынях тоже, поставлено на поток. видите белые ряды точек где понаставлены ветрогенератоы, и так ряды через километр все 200 км пустынь. Отличное применение пустынь видно прям с космоса.
Текущая цена на газ 27,38 € за МВтч. Цена на газ с июня 2021 года
Опять приводите глупости политиков за благо... Кучка заинтересованных лиц провернула это с населением, А возмости и инструменты были чтоб сделать все дешевле, Но политикам это не надо... надо запудрить народ чтоб они приняли ВИЭ и не могли поднять голову... Теперь переплачивают за СПГ, ВИЭ и идут куда их политики направили.
Да было прикольно... фильм про свадьбу и тут это ставится на паузу и реклама тоже в свадебном антураже, как и один раз герой зашел в клуб и там "3 топора" в клубной тематике. И ты не сразу понимаешь что попал в рекламу.... 1 раз с интересом - потом с пониманием и в 3 уже раздрожение
О как? ну хорошо: За последние 16 лет (срок строительства АЭС от планов до запуска):
США - ввод 1 закрыто 7,
Франция - ввод 1 закрыто 4,
а во всем ЕС - ввод 2 закрыто 27
И после этого говорите что там тоже развивается?
А вот теперь посмотрим на Китай ввод 48 закрыто 0 еще ожидают 23 в ближайшие 15 лет....
Вот сейчас вы наглядно видите что такое развитие, а что спустя рукава.
Вам нужно потреблять меньше пропаганды и
И сразу затираете мне про Трампа Респов и тд... может вам меньше пропаганды потреблять? Я смотрю не на Трампов, а на динамику.
. Особенно в красных штатах.
Когда США стали комунистическими/социалистическими
В Германии последние аукционы на СЭС примерно 4 цента за кВтч, что дешевле чем купить газ по нынешним европейским ценам в 28€ за МВтч
купить газ по нынешним европейским ценам вот это и самое важное - сделать цены на газ большими чтоб горькую пилюля ВИЭ проглотили.
для населения и бизнеса самые дешёвые цены буквально за десятки лет
Точно дешевле? Ваши графики говорят об обратном... на 4 цента больше(15%) чем в доковидное время Но обратно фарш не провернуть в спять и они это знают. Кстати видите пороги 2011-2013 года когда закрылись 7 блоков АЭС. А вот с 2000 в Германии шла полным ходом введение альтернативной энергетики - и видим как цены стабильно повышались.
Напоминает нашего президента: 6 лет назад стояла перед Парламентом с плакатом что народ грабят и переплачивают за газ по 4 уе. А через 5 лет уже будучи президентом на вопросы народа почему сейчас платят в 4 раза больше 16 уе - говорит, а что вы хотите в Молдове нет своего газа, забудь те про те цены.
Так что пока мы переплачиваем за внедрение объектов СЭС и ВЭС и кормимся сказками что Солнце и Ветер бесплатные - значит и электричество бесплатно ан нет. Платежки показывают обратное.
Резервов в системе Германии/ЕС/Китае х1,5 к текущей генерации. Достаточно запустить ТЭС на 100% мощности , а не на 20% текущих.
так чего плачутся что чуть что энергии не хватает? если все уже есть. Или это не совсем так и начинаются юления.
Китай в 2025 году за 10 месяцев. + 440 ТВтч прирост генерации, из них +393 твтч ветер и солнце,
Бум ВИЭ возник из-за скорости развертывания и дешевизны. И был бы и без исскуственного интеллекта.
Потому что наконец-то технологии дошли и это поставили это на поток, создание панелей и сам процесс создания СЭС (этакий зерграш который виден из года в год) + притом cтавят в пустынях где солнце светит постоянно и ветер. Прям реализуется мечта моего учителя географии мечтавшего заставить Сахару солнечными панелями... (Тут не прям Сахара но тоже бесхозные пустыни)
Возведение СЭС и ВЭС на потоке
Вот эти километровые поля скоро станут электростанциями
Вот так хорошо поставили на поток, изменения прям на глазах, видны из космоса, но не нужно только предоставлять это как универсальное и единственно верное безальтернативное решение
Кто остальное не развивает? Китай, Франция, ЕС или оранжевое США?
Китай, Франция, ЕС или оранжевое США - Cколько блоков АЭС построено за 8-16 лет в этих странах, а сколько закрыто ? Cколько постоенно остальной генерации? Не политически проталкивалась СЭС и вводили различные зеленые тарифы и переплачивания за "зеленую" энергию?
Вместо ввода СЭС за 0,5-1 год ждать строительства АЭС 8-16 лет или очередей на газовые турбины лет 6-7?
вот поэтому и говорю что эти 6-7-8-16 лет куковали и не планировали, а сейчас проснулись что нужна энергия, нет резервов и ее надо быстро откудота брать.... и решили устроить зерграш солнечно-ветро панелями
не грибы - но если нет практики остановки светофоров - точнее доступа к этому функционалу - то не используют. Поэтому когда увидел что при необходимости полиция в случае чего может отключить и взять на себя. - для меня это было как ГИБДД здорового человека
То разницу пиков можно сделать +/- 3 часа... там и по дороге раскидано еще пару крупнейших (входят в топ 10) фотовольтаиковых солнечных электростанций.
Ну и самое главное - не молиться и не делать из этого золотую пулю, которая решит все проблемы.
Да сделать помощь текущей энергосистеме в генерации, и освобождения сжигаемых ресурсов, но не полное игнорирование остальной части
Когда все трещит по швам, поди разбери ты высший чиновник КССР, Республика Казахстан или СССР... а может даже это один и тот же человек совмещает 3 должности
Так вы сами предоставили графики... что энергия подоражала, а также что приходилось переплачивать за политическое форсирование ВИЭ
Тем что вы жонглируете цифрами, чтоб вышло как удобно...
Ну Франция может и отстояла хотя там тоже могут быть более мягкое давление, а о Бельгии прям в есть План Сворачивания в Вики. А там где есть План сворачивания деятельности, как может быть развитие. и остальные Германия сколько там 14 или 17 реакторов закрыто.... тоже скажите что проснулись не с той ноги и решили закрыть.
это какие-то другие штаты америки? Атомная энергетика регулируется на федеральном уровне.
Что делают то и получилось - удивительно... а потом это тогда зачем делают в 2024 году.
Вы надергали это из различных контекстов.
1. Вот я про это и говорю что это дорого - это про то что с 2000-2015 года были повышены налоги и спонсирование ВИЭ, но вы говорите что и тогда была дешевле... Да и не только вы - здесь на Хабре лет 10 назад тоже были люди которые с пеной у рта заявляли что ВИЭ в Германии дешевле, на что люди живущие там указывали на дотации и обязательства брать "зеленой энергии" и показывали платежки. (10-12 лет назад)
2. ВИЭ и прочие махинации ... там было что мы покупаем дорогую электроэнергию у соседней Румынии где она дорогая и также форсируют и используют ВИЭ. А прочие махинации - это про махинации молдавских политиков(я из Молдовы) в энергетическом секторе.
3. НТП дошел до того что что развертывание в определенных местах становится выгодно - то что Научно-Технический прогресс не стоит на месте и усовершенствовывается в производстве панелей, стали тольше используют дешевый поликремний, первоскит и прочие усовервшенствования за 15 лет...
а также в очистке... помню как здесь шутили про солнечные панели в ОАЭ что необходимо бегать их метлами очищать... cейчас же есть автоматические щетки а прошло каких то 10 лет.
Также используют различные варианты СЭС. параболические башенные помимо фотоэлектрических.
Почему только в Китае? почему не могут - могут и потихоньку сползают. по всему миру. где это устанавливает к месту. Но вы кричите что это было всегда и везде и стабильнее и дешевле других генераций. Кстати там повальное установка Ветряков и солнечных панелей тоже политическое решение опущенное с верху...
Просто не надо врать и признать что в некоторых местах тут выходит дороже, а тут нестабильная генерация, тут наоборот получается быстрее ввод мощностей, и прочие плюсы и минусы
Махинации политиков с газом и ценами. Чтоб сейчас они безропотно платили сколько скажут и за что скажут. ВИЭ, СПГ,
Вы хоть свои графики смотрите... сколько стоило до политических шатаний и сколько после.
> пока в Москве
Весь мир не крутится вокруг Москвы
А может штрафовать нарушителей... и их родителей тогда мечта Сталина "был бы человек - статья найдется" - будет австралийской реальностью
Чем гопники и наркоманы принципиально отличаются от них?
А точно долларовых миллиардеров? А не каких то акционерных и биткоиновых
Все это в области IT - которые завязаны на 2-3 точки роста.
Вы же понимаете что эти правила из раздела философии а не робототехники
Опять же приходим к выводу если АЭС щемить и не развивать - то оказывается дорого. и не строят... А если считать то выходит что можно. И из этого следствие что если постоянно не строить новые блоки то ядерные компании банкротятся. так как там деньги там на постройке реакторов, а не на поддержании.
НТП дошел до того что что развертывание в определенных местах становится выгодно...
Это в ваших фантазиях, которые вы оголтело здесь пытаетесь пропихивать
Потому что они это развивают поэтому и быстрее... Заметьте строят и СЭС и АЭС - больше чем остальной мир вместе взятый. Потому что есть план развития. А где план там и ввод мощностей. И с чего мы начали
Красный это социалисты и коммунисты - который остались только в Китае. США - это синие
Опять выделяете cказки, и думаете 10 раз повторив редька станет слаще. А инфляция внезапно растет из-за дорогой электроэнергии которая и является ее драйвером так как отражается на каждом человеке и товаре. Именно буквально в каждом товаре. Вместо того чтоб оставить развиваться органически.
Вот я про это и говорю что это дорого и они переплачивают. А вы пытаетесь убедить что оно самое дешевое... а через 10 лет будете опять ну тогда мы переплачивали, а сейчас она дешевле - хотя квитанции говорят об обратном. А наука двигалась вперед бы и без форсирования всей энергосистемы
Мы платим за глупость политиков, которые тасуют карты энергосистемы: берут солнечную по любой цене, берут газ по любой цене, покупают через посредников, блокируют/перефальцовывают энергокомпании, покупают у "кого надо", покупают дорогую энергию у соседей которые тоже используют ВИЭ и прочие махинации.
И в пустынях тоже, поставлено на поток. видите белые ряды точек где понаставлены ветрогенератоы, и так ряды через километр все 200 км пустынь. Отличное применение пустынь видно прям с космоса.
Опять приводите глупости политиков за благо... Кучка заинтересованных лиц провернула это с населением, А возмости и инструменты были чтоб сделать все дешевле, Но политикам это не надо... надо запудрить народ чтоб они приняли ВИЭ и не могли поднять голову... Теперь переплачивают за СПГ, ВИЭ и идут куда их политики направили.
Прям как в анекдоте про кошку и горчицу
кто сумеет научить кошку есть горчицу.
..... хватает кошку и мажет горчицей у нее под хвостом. Кошка с воем начинает лизать горчицу.
- Вот, добровольно и с песней !
Да было прикольно... фильм про свадьбу и тут это ставится на паузу и реклама тоже в свадебном антураже, как и один раз герой зашел в клуб и там "3 топора" в клубной тематике. И ты не сразу понимаешь что попал в рекламу.... 1 раз с интересом - потом с пониманием и в 3 уже раздрожение
Помимо Люк я ..... Азино три топора ...... Нееет!
О как? ну хорошо: За последние 16 лет (срок строительства АЭС от планов до запуска):
США - ввод 1 закрыто 7,
Франция - ввод 1 закрыто 4,
а во всем ЕС - ввод 2 закрыто 27
И после этого говорите что там тоже развивается?
А вот теперь посмотрим на Китай ввод 48 закрыто 0 еще ожидают 23 в ближайшие 15 лет....
Вот сейчас вы наглядно видите что такое развитие, а что спустя рукава.
И сразу затираете мне про Трампа Респов и тд... может вам меньше пропаганды потреблять? Я смотрю не на Трампов, а на динамику.
Когда США стали комунистическими/социалистическими
купить газ по нынешним европейским ценам вот это и самое важное - сделать цены на газ большими чтоб горькую пилюля ВИЭ проглотили.
Точно дешевле? Ваши графики говорят об обратном... на 4 цента больше(15%) чем в доковидное время Но обратно фарш не провернуть в спять и они это знают. Кстати видите пороги 2011-2013 года когда закрылись 7 блоков АЭС. А вот с 2000 в Германии шла полным ходом введение альтернативной энергетики - и видим как цены стабильно повышались.
Напоминает нашего президента: 6 лет назад стояла перед Парламентом с плакатом что народ грабят и переплачивают за газ по 4 уе. А через 5 лет уже будучи президентом на вопросы народа почему сейчас платят в 4 раза больше 16 уе - говорит, а что вы хотите в Молдове нет своего газа, забудь те про те цены.
Так что пока мы переплачиваем за внедрение объектов СЭС и ВЭС и кормимся сказками что Солнце и Ветер бесплатные - значит и электричество бесплатно ан нет. Платежки показывают обратное.
так чего плачутся что чуть что энергии не хватает? если все уже есть. Или это не совсем так и начинаются юления.
Потому что наконец-то технологии дошли и это поставили это на поток, создание панелей и сам процесс создания СЭС (этакий зерграш который виден из года в год) + притом cтавят в пустынях где солнце светит постоянно и ветер. Прям реализуется мечта моего учителя географии мечтавшего заставить Сахару солнечными панелями... (Тут не прям Сахара но тоже бесхозные пустыни)
Вот эти километровые поля скоро станут электростанциями
Вот так хорошо поставили на поток, изменения прям на глазах, видны из космоса, но не нужно только предоставлять это как универсальное и единственно верное безальтернативное решение
Просто перепутали упаковку. Потому что сборники различные были.
И задницы древнеримской лошади
А ВИЭ это разве не коррупционные игрушки?
yotaphone подержи моё пиво по американски
Китай, Франция, ЕС или оранжевое США - Cколько блоков АЭС построено за 8-16 лет в этих странах, а сколько закрыто ? Cколько постоенно остальной генерации? Не политически проталкивалась СЭС и вводили различные зеленые тарифы и переплачивания за "зеленую" энергию?вот поэтому и говорю что эти 6-7-8-16 лет куковали и не планировали, а сейчас проснулись что нужна энергия, нет резервов и ее надо быстро откудота брать.... и решили устроить зерграш солнечно-ветро панелями
А что гроссы говорят за такой вид шахмат?
не грибы - но если нет практики остановки светофоров - точнее доступа к этому функционалу - то не используют. Поэтому когда увидел что при необходимости полиция в случае чего может отключить и взять на себя. - для меня это было как ГИБДД здорового человека
если остальные не развивать то чему удивляться
Ну делить и делать балансировку.
Если генерацию растянуть на 3000 км
От одной солнечной электростанции к другой
То разницу пиков можно сделать +/- 3 часа... там и по дороге раскидано еще пару крупнейших (входят в топ 10) фотовольтаиковых солнечных электростанций.
Ну и самое главное - не молиться и не делать из этого золотую пулю, которая решит все проблемы.
Да сделать помощь текущей энергосистеме в генерации, и освобождения сжигаемых ресурсов, но не полное игнорирование остальной части
Но что делать с хомячками которые хотят и трусы снять и крестик надеть? Банки и пытаются этим хомячкам дать возможность тратить свои деньги
Когда все трещит по швам, поди разбери ты высший чиновник КССР, Республика Казахстан или СССР... а может даже это один и тот же человек совмещает 3 должности