Pull to refresh
-12
0
Send message
и означает фактически принятие латиницы в качестве параллельного алфавита.


Еще была какая-то целесообразность унификации алфавита в мировом масштабе в эпоху до компьютерной типографии.

Но сейчас, когда есть и куча шрифтов для всех алфавитов и Unicode?
Но я хотел еще как-то локализовать получившего доступ и не вводить пароль при каждой загрузке, да и вообще прикольно иметь хардверный троян.


Только вот ноутбук у вас никогда не украдут. Маловероятно, что украдут.
Чтобы сработал ваш хардверный троян — ради лузлов нужно оставлять ноутбук в общественных местах без присмотра на время…
А когда буквы более равномерно раскиданы по пальцам, то набор быстрее происходит, поскольку пока один палец заканчивает нажатие, следующий уже приближается к нужной клавише


Не забывайте про меньшую эффективность мизинцев.
Имхо, перегруженность указательные и средних вполне себе компенсирует недогруженность мизинцев.
И это очень неудобно для десятипальцевого набора, потому что в этом случае чуть ли не 50 % текста набирают только два указательных пальца. Набор не такой уж и десятипальцевый получается. Даже QWERTY в этом плане лучше, по всей видимости, хотя я на личном опыте только с Dvorak сравнивал.


Набор в русской Йцукен происходится самыми сильными пальцами. Так что это удобнее.

Qwery в этом плане как раз отстает.

«Какие будут ваши доказательства?». Вот формальное сравнение эффективности раскладок:

shenafu.com/code/keyboard/kla3/#/main
Здесь видно, что альтернативные раскладки для английского сильно эффективнее, чем Qwerty. То есть Qwerty изначально довольно неэффективна.

Вот здесь видно, что альтернативные раскладки для русского не настолько эффективнее обычной Йцукен. То есть Йцукен уже изначально довольно эффективна.
habr.com/en/post/210826
interactive-plus.ru/e-articles/199/Action199-16008.pdf (иная версия статьи, более заточенная на анализ русских раскладок)
Программистам, коих здесь много, боль переключения раскладок должна быть особенно знакома, потому что им приходится довольно часто это делать.


Это только 1С-кам.
За ради <>, которые отстуствуют в русской раскладке.

Типично все же иное: надписи от кода программы отделяются от код за ради локализации. Или просто все пишется на английском, включая комментарии.
Это вы сами придумали, а в реальности всё обсуждение изначально исходит из вопроса удобства для нас, потому что именно нам сейчас приходится оттопыривать правый мизинец и переключать раскладки


1) См. размещение Shift, Ctrl, Enter, Backspace, Esc, Tab на традиционных клавиатурах. Оттопыривать приходится вне зависимости от языка.

2) Имхо, можно решить проблему большого количества клавиш для языка вынесением редких букв на отдельные слои. Или дабл-кликом: к примеру, у меня на клавиатуре настроено так, чтобы Ъ возника при двойном нажатии на Ь; Ё при двойном нажатии на Е; Esc при двойном нажатии на J и т.п.

А кисти должны двигаться — а не удобно лежать часами, едва двигаясь — любой ортопед подтвердит

Проблема обратная — кисти слишком много двигаются.
RSI не придуман.
Ну вот если тянуться до всех F‐клавиш, то мне приходится конкретно так сдвигать кисти вперёд. И для цифрового ряда приходтся сдвигать, чтобы дотянуться до всех кнопок. А пальцы у меня явно длиннее среднего.


Есть варианты:

Например, вынести на отдельные слои функциональные клавиши (а то даже и цифровые).

Такие клавиатуры есть. Например, Planck. Её раскладка такая — configure.ergodox-ez.com/planck-ez/layouts/default/latest/0

Их авторы считаю, что за счет того, что тянуться не нужно — нажатия удобнее.
Пальцы у всех разные, по мне так достаточно добавить ряд и переместить

Чтобы и левый Shift стало неудобно нажимать?


Можно нажимать Shift большим пальцем.
en.wikipedia.org/wiki/Thumb-shift_keyboard
А вот букву «е» действительно подвинуть буквой «э» не помешало бы, хотя бы ради упомянутых вами иностранцев, а то смотришь на англицизмы и аж передергивает: бекенд, фронтенд и т.д.


Использование «э» или «е» связано не с алфавитом, а с правилами/традициями.
У нас в языке не используется твердая «ч» и мягкая «ж», их менять ни к чему.

Ложь
Нет, на самом деле для чтения нет никакой принципиальной разницы между надстрочным модификатором (š), подстрочным (ş) и постфиксным (sh). Но последний удобнее для клавиатурного набора, так как не увеличивает число символов в алфавите относительно базовой латиницы.


Безотносительно этого анализа для конкретного языка — ваши выводы бессмысленны.

В каких-то языках š не особо важен и встречается редко.
А в каких-то — на каждом шагу. И тогда то, что вы предлагаете способно сделать еще более неудобно, чем это есть сейчас.
Ну а у латиницы помимо решения проблемы с раскладками есть и куча других полезных эффектов, таких как снижение барьера при освоении и использовании русского языка иностранцами


Ого какие пошли в ход аргументы для того, чтобы полностью заменить кириллицу на латиницу.

Оказывается, должно быть удобнее иностранцам, а не нам.

понятность букв для иностранных туристов

В туррайонах надписи дублируют, да и не только в туррайонах.

Да, такой подход смягчает проблему, но ту же проблему переключения раскладок он всё равно не решает. И этот подход предполагает тотальное перерисовывание обозначений клавиш, что труднорализуемо, а иначе это в широкие массы не уйдёт, как показал тот же пример QWERTY и Дворака.


Ага. Человеческие существа — рабы привычек.
Вы же предлагаете еще более сложный путь.

Потому Dvorak, Colemak, Workman, BEAKL не внедряются массово, а властвует неудобный Qwerty, что дело привычки и нужда переобучения.

Тут нам кстати повезло — Йцукен происходит от типографской наборной кассы, в которой наиболее употребимые буквы были размещены в центре. В результате сейчас для русского языка указательные и средние пальцы больше всего нагружены, а безымянные и мизинцы недогруженны.

Это гораздо лучше чем то, что с Qwerty для английского. Про который ходят мнения что эта раскладка была придумала специально, чтобы не цеплялись молоточки печатных машинок. Мол, специально неудобная раскладка чтобы медленно печатали.

Диграфы являются отличной альтернативой диакритике, и к тому же прекрасно отвечают современным требованиям.


Это кривоватая попытка приспособить алфавит к языку. Что вынуждены делать так как тот алфавит предназначен был изначально для совсем другого языка.

Кстати, те же немцы используют и совершенно чуждую латинице букву — похожую на греческую «бетту».

В том числе они помогают избежать раздувания раскладки, и последующей необходимости переключения раскладок.


Кроме проблем с количество букв есть еще и проблема с расположение букв.

Раскладка Qwerty по результатам исследований признана как одна из неудобнейших для английского языка.

Для других языков — будет хорошим другое расположение букв, более подходящее для того языка.

Универсального решения быть не может. Языки сильно разные.

P.S.:
Европейцы вполне себе решают свои проблемы с большим количеством букв: погуглите отличие раскладки «английская международная» и назначение клавиши AltGr
Именно поэтому латиница и должна быть с ней полностью обратима, и принципы орфографии не должны кардинально меняться


Вы о чём?
Если латиница подходит под латынь и английский, то это не означает, что она подходит под русский.
Те же французы и немцы не обходятся стандартными буквами латиницы и смело добавляют свои.

Как то вы уж очень радикально подходите.

Вот японцы вполне себе добавили себе клавиш на клавиатуру.
Им и в голову не пришло бы переходить на латиницу из-за того, что мало клавиш на клавиатуре.
Здесь фатальная проблема не в клавиатуре, а в самой кириллице, где 33 буквы


Буквы и символы неравнозрачны по частоте употребления.

Ё и Ъ — довольно редки. Даже знаки препинания «точка» и «запятая» встречаются существенно чаще в русском тексте.

Посему Ё и Ъ можно перемапить на более неудобные сочетания.
В примеру в одной из версий клавиатурной раскладки Зубачёва ь и ъ совмещены (из них ъ с Shift), а Ь и Ъ вынесены в сторону от основной алфавитной части в верхний цифровой ряд. Напротив, «точка» и «запятая» перемещены в более удобную часть клавиатуры, туда, где обычно буквы.

Аналогичные вещи делают и с английским.
См. раскладку Maltron, где у неё самая частая буква английского языка — буква E
xahlee.info/kbd/dvorak_and_all_keyboard_layouts.html

Всё это есть на Двораке

Разумеется, есть.
Всё дело в удобстве конкретной раскладки.

Я неточно выразил свою мысль про недостатки Дворака.

Существует целое сообщество «оптимизаторов раскладок клавиатуры».
Они разработали аналитические программы эффективности раскладок.
Dvorak там неплохо себя чувствует существенно лучше Qwerty, но все же до топа не дотягивает

Формальное описание методик сравнения эффективности раскладок можно прочитать и на Хабре
О вопросах сравнения и оптимизации клавиатурных раскладок
Про мышь — была в линейке майкрософтских эргономик клава с отдельным нампадом, можно было мышь ближе ставить. Но как-то не прижилась видимо.

Она до сих пор продается
www.microsoft.com/accessories/ru-ru/products/keyboards/sculpt-ergonomic-desktop/l5v-00017
У меня Cherry MX Brown + O-rings — значительно громче встроенной ноутбучной клавиатуры. Какая у вас модель, свичей, что вышло тише?

Cherry Silent Red

плюс:
Не только в самих переключателях дело. Еще конструкция клавиатуры имеет значение. Она же, по сути пустотелая. В отличие от заполенного корпуса ноутбука.
Некоторые DIY-ки делают самостоятельно шумоизоляцию в корпусе (используют те же компоненты, что и для шумоизоляции автомобилей.
Truly Ergonomic (причем в 2020 году у них новая модель выходит, имхо лучше).
Kinesis Advantage 2
Ergodox-EZ, сейчас там как раз какой-то новогодний праздничный набор клавиш продают к ней.

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity