All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
-1
0
Send message
Но ключевая польза IDE ровно одна — автодополнения названия функций/методов/классов.


А как же семантическое переименование сущностей? Переход от объявления к реализации и наоборот? Поиск использований сущности? Подсказки типов? Визуальный мердж, в конце-концов?


Я написал ключевая польза.
Вы же приводите пример пользы вообще.

То, что вы написали — вторично.

Если предложат на выбор — автокомплит или все остальное — что выберите?
Не все айтишники работают на внешних рынках и не все могут это сделать.


И что с того?

Не можете/не хотите это сделать сами — тогда ждите, пока это сделают другие. Ждите пока они без вас создадут такое сальдо экспорта-импорта, чтобы курс валюты упал и импортный товар стал дешевле.

Но пока вы ждете никто не обязан ради вас поддерживать низкий курс доллара, чтобы вам было выгодно покупать.

Не боги горшки обжигают. Потратьте на предпринимательство столько же лет, сколько занимаетесь программированием, и результаты будут


Читал/слышал об успешных предпринимателях — сколько у них было неудач.

Лично знаю про родственницу — бултыхалась в бизнесе с переменным успехом лет 20.

Куча прогоревших проектов. Квартиру, заложенную под кредиты под бизнес, отдала банку. Жила в съемных. На старости лет это неудобно.

И вот спустя 20 лет усилий — очередной её бизнес-прожект выстрелил. И как выстрелил! Квартиру себе новую купила (без ипотек) за полгода.
Так я легко могу взять и написать/автоматизировать. Но это будет фигня на скриптах. А не нормальный код/фреймворки которые требуется для работы программистом. В том то и дело.


Што?
Это не требуется.
Это желательно.
Но не все могут.
И пишут как умеют.

Вы серьезно считаете, что у вас проблема входа в программирование только потому что вы не можете «с фреймворками»?

Думаете другие могут «с фреймворками»? Вот прямо все 100% джунов могут это?

Вы же под статьей как раз пишете, в самой этой статье и в комментариях к ней написано же — какие на самом деле люди становятся джунами.

Какие там «не умею писать в фреймворке»? Что вы. У вас завышенные ожидания требований.

P.S.:
С фреймворками не сложнее, а проще.
Фреймворк это же скелет готового.
Плюс к нему куча примеров как правило.

Так я легко могу взять и написать/автоматизировать. Но это будет фигня на скриптах

Кто вас заставляет писать фигню?
Есть же Ansible.
Писать role под него можно потренироваться.

Распознавание речи?

Это вообще не к программистам.
Это к ученым.
Программисты всего лишь реализовали.

Это не программисты те тупы.
И не нынешние программисты умные.

Если бы программистам 60-х годов разъяснили как это реализовать и у них было бы соответствующее железо — они бы сделали, будьте уверены.

В 1960-е исследования по ИИ и программы в этой сфере появлялись как грибы после дождя.

т.к. большинство уважающих себя администраторов ТД ставят изоляцию клиентов от локальной сети.

прямо таки большинство?
Но зато и потолок в целом повыше, пожалуй, — даже практически отсутствует.

В танцах то?
Возьмите балет. Там возраст потолок. Причем не великий такой возраст.

В музыке?
Там не техническое самосовершенствование с определенного момента.
А просто популярность. Она к музыкальным навыкам имеет опосредованное отношение.
а ещё мы действительно нередко занижаем сроки оценки

Это замечено еще очень давно.
Ф. Брукс. «Мифический человеко-месяц».
Книга издана чуть ли не полвека назад.
Давайте будем честны до конца — получая несколько лет такую зарплату и забив на самообразование этот айтишник будет иметь крупные проблемы при попытке найти следующую работу с такой же зарплатой


Не-а.
У меня коллега уже 20 лет работает на PHP.
До сих пор сидит на допотопной версии PHP4, что уже не поддерживается.
JS не освоил (хотя он как бы фулл стек).

И спрос на этого человека опережает предложение.
Как разработчику с опытом мне понятно описанное в статье.

А вот заказчику/руководству.
Сначала хотел дать им почитать, как заголовок глянул. Но, заглянув в текст статьи понял, что нет. Не убедительная она для стороннего человека.

Для того, кто это уже всё знает — да, понятно.
Но ознакомить кого-то с поднятой в статье проблематикой по этой статье нельзя, к сожалению.
Лично я пишу 99% кода в IDE, а оставшийся процент — это либо однострочники, либо мелкие исправления в известном мне коде


Аналогично, кэп.

Но ключевая польза IDE ровно одна — автодополнения названия функций/методов/классов.

100500 названий помнить невозможно, тем более, что иногда приходится использовать новые библиотеки, которые еще не знаешь назубок.
Только поэтому.

Ну то есть тут нет какого профессионализма или непрофессионализма.
Просто ограничения человеческой памяти.

Или вы всерьез считает, что кто-то освоивший концепции программирования может при этом не понимать что такое autocomplete в IDE?
В свою очередь, у меня к Вам предложение. Вот вы пишете, что чтобы что-то купить на внешнем рынке, нужно что-то продать на внешнем рынке. Так организуйте! Это благородная цель!


Я там программирую.
На внешних рынках.
Сидя внутри страны.
Успешно.
Странная какая-то история. Тратить столько усилий для отсева джуна из 500 кандидатов? Можете озвучить ваши условия для столь активного отклика?


250-ти.
Там 2 вакансии.
Неужели не слышали историй, как люди устраивались на работу после всего 2-3х месяцев изучения языка, признаваясь, что ничего практически не знали на тот момент?

Ну я так устраивался, вообще без знания языка.
Но 3 других я к тому времени уже знал.
Ну я не очень во все это верю, смотря на требования к джунам и какой обычно конкурс на вакансии, где чаще всего отказ присылают сразу, даже не позвав на первичное собеседование. Зная все это (переменные, циклы, массивы и даже намного больше), я даже на собеседование на стажера не могу попасть. Да


Не верите?
Вы же вроде программистом хотите стать? Где логика.

От того, что на собеседования приходят люди, не способные найти максимальное число из массива, и их не берут,

из этого вовсе не следует, что если вы способны на это, то вас возьмут.

Да, ничего серьезного не писал еще, но простенький бэкенд могу, простенький фронт могу, простенькое оконное приложение тоже. Мобильные еще не трогал, но не думаю, что сложнее. Но этих знаний даже для стажера недостаточно. Сейчас плотно изучаю ООП. Хотелось бы начать получать опыт хоть за 15 т.р. в месяц. Но задача трудоустройства без опыта видится не реальной.


Как человек, от чьего решения зависит возьмут вас или нет, ответственно говорю, что это не так как вы себе представляете.

Если вы действительно всё это можете — должны взять запросто.

Или вы себя переоценивайте, на самом деле умея меньше.
Или подаёте заявки в неверной форме, пряча там в тесте свои достоинства.
Или пытаетесь устроиться джуном в Гугль, а там совсем другое понятие джунства.

Вот так, замкнутый круг. Начинающему специалисту тупо негде получить этот самый опыт.


Есть предприятия которым нужны сотрудники чтобы сразу включались в работу.
Есть предприятия которым нужны сотрудники которых предприятие согласно учить.

Разумеется, стучатся в первый — смысла нет.

Вопрос остается один. Если на собеседования как-то попадают люди, которые толком не знают, что такое переменная, цикл и массив, то почему футболят с ходу тех, кто это знает?


Видимо потому что вы далеко не один желающий.
Если не выбрали вас, то выбрали кого то получше.

P.S.:
Ссылку на исходники ваших работ дать можете?

Джун должен быть уже программистом. Начинающим. Но уже программистом.
Джун это не стажер, которому простительно ничего не знать вообще.

Я всегда именно так и считал, но последние лет 10 всё усиленными темпами девальвируется. И сейчас реально очень многие думают, что джун это студент с полным нулём опыта.


Интересные у вас рассуждения. А где, по-вашему, джуну опыт получать?


В школе и ВУЗе, на курсах программирования.
Тот комментарий, который вы прокомментировали, был к моему комментарию, где я подробно описал свою точку:

Очень многие приходят пробоваться на джуна разработчика вообще не умея программировать даже на школьном уровне.

Речь не о том, чтобы джун знал фреймворки и паттерны назубок.
А о том, чтобы он вообще отличал цикл от переменной. Я не преувеличиваю — в большом количестве (намного больше половины) приходят на собеседование на джунскую вакансию люди, которые вообще не способны написать никакую программу, даже по поиску наибольшего числа в массиве.
habr.com/ru/company/ecopsy/blog/525236/#comment_22232872
Так вот, большая часть кандидатов не могла найти максимальный элемент в массиве чисел. С подсказками решали эту задачу.

Таким людям нормально идти в стажеры.
А не джуны.
Видимо, происходит смешение терминологии, значение слова джун нынче меняется.

Второй вопрос, а есть (в смысле кушать) на что?

Вот поэтому нужно учиться заранее, пока еще родители тебя кормят, а не балду пинать все это время.

А потом так неожиданно при выходе в самостоятельную жизнь — оба на, а кушать я что буду? Давайте, платите мне достойную зарплату и учите меня программировать!

Каким-то вещам архитектурного свойства — да, тебя научат, джун, не вопрос.
Но переменные, массивы, циклы — с этим ты должен был разобраться еще в школе.

Замечу, что речь именно про опыт, знаниями он обязан обладать по умолчанию.

Должны, но по факту не владеют.
Из моего опыта технических собеседований — на вакансию программиста (адекватная зарплата) приходят люди, что даже школьное программирование не осилили в соотношении 55 непрограммистов на 60 кандидатов.
И насколько адекватна компания, которая хочет готового специалиста со знаниями и опытом, за такие деньги? А ведь так и есть. Во многих таких вакансиях требуют минимум год коммерческой разработки.

Не все готовы возиться с начинающими, и что тут такого?
Тут дело добровольное — не обязаны брать и учить.
Если они так поступают, очевидно, что достаточное число желающих с годом опыта набрать могут.

А год коммерческой разработки — это вообще ни о чем, это не великое требование:

Уровень джунский у вас будет отнюдь не год, а, типично, проходится за 2-3 года коммерческой разработки. Потом вас можно будет назвать миддлом (не всякого, но как правило, можно).

Многие путают джуна и стажера.

Вот стажер действительно может ничего не уметь почти.
И где-то за полгода-год он подтягивается до уровня, когда его можно назвать джуном.

Просто есть те войти-в-айти, кто пришли за длинными деньгами. До этого пропинав впустую время на уроках информатики в школе и ВУЗе.

А есть те, кто еще со школьных или вузовских лет плотно сидят на программировании. И разумеется, эти вторые могут претендовать на джуна, ибо их уровень подходящий.
Результат не стоит усилий, для меня лично.

То есть целым торговым фирмам хватает бабла на этом (получить и прибыль, а также компенсировать затраты: налоги, аренда, зарплата, сертификация, гарантийное обслуживание) — а вам лично этой суммы маловато?
Посмотрел на Али, например, ноутбуки chuwi, — есть недорогие модели. с нормальной конфигурацией.


Вы нашли отличный дешевый и востребованный товар?

Вперед, действуйте.
Вы же имеете опыт в торговле?
Там же все так просто!
Не угадали, я рассуждаю с точки зрения человека, в этом самой торговле работающего несколько лет(отрасль называть не хочу). Заказ из Китая занимает 2 -3 месяца, по электронике и другим сложным изделиям не дольше.


Мелкий заказ того, что и так есть у всех ваших конкурентов — наверняка так и есть как вы написали. Когда просто перепродаете уже готовое.

Если вы хотите что-то оригинальное — это только под заказ заводу. И вы одно только производство с заводом будете несколько месяцев отлаживать, корректируя технологию производства, проверяя брак и пр…

А топовые смартфоны — это отдельная песня. Для того, чтобы их с небольшой разницей почти сразу начать продавать по всему миру — производитель их делает заранее, затоваривает склады. И только потом предоставляет доступ к покупкам для своих оптовиков. Только потому их и можно в больших количествах купить почти сразу.
Некоторые торговые сети я покидал из-за того что видел, как их ведут к гибели, как раз в те десять лет спокойного доллара.


Ну значит, вы уже знаете секрет успешной торговой фирмы?

Оснуйте свою, начните продавать в убыток — у вас не будет недостатка от покупателей, всех захотят купить дешево у вас.

Все же, быть рядовым сотрудников и быть руководителем предприятия — далеко не одно и то же. Разной информацией владеете. Например, являясь рядовым продавцом вы можете и понятия не иметь о стоимости доставки и растаможки. Вам этого не нужно. Поэтому рядовому продавцу, который видит каталог китайского завода с ценами кажется, что его жадный-прежадный босс ни с того ни с сего накручивает цены.

Но этот продавец не понимает, что есть доставка, таможня, сертификация, зарплата этого самого продавца, налоги, аренда помещений…

Так что, простите, но то что вы работали в торговле — еще не говорит, что вы разбираетесь в ценообразовании.

Вот когда у вас будет за плечами руководство торговой фирмы — тогда и поговорим.

Я не спорю, есть и жадно-глупые продавцы, но вот на примере смартфонов Apple прекрасно видно, что высокая цена в РФ — это просто курс валюты такой, да НДС, и жадность местных продавцов тут не причем.
habr.com/ru/news/t/525232/#comment_22233418
Вот с этим не соглашусь, с тем что умеют оценивать рынок. Если бы это было верно, то число покупателей на Алиэкспресс было бы незначительным


Алиэкспресс торгуют в обход налогов РФ.
Они рассчитаны на то, чтобы завозить товар в частном порядке. Если вы не превышаете лимитов бесплатных покупок, то имеете где-то 30% преимущество перед официальной поставкой.

Если завозить официально — вы попадаете на сертификацию, НДС плюс таможенные пошлины.
К тому же, покупая всякое электронное, я видел десятки погибших торговых сетей, начиная от «Партии» и «СВ» и продолжая «Рогами и копытами».


А может они погибли — по обратной причине?

Именно потому что не сообразили застраховать свои риски вовремя подняв цены при очередном скачке курса доллара?

Казалось бы, повысь цены, но дай выбор, завези дешевое, подорожавшее но хотя бы доступное. Нет, это не метод торговли.


Вы рассуждаете с точки зрения розничного покупателя, который пришёл в магазин, выбрал и сразу забрал товар.

Однако крупные поставки — это производство под тебя на заводе под заказ. У меня есть знакомая торговая сеть, автомтизировал их, они продают ткани, нитки, пуговицы и т.п. — говорили, что свой товар заказывают заводу за 1 год, заранее.

С электроникой конечно это не так, она уж очень быстро устаревает, чтобы её по году ждать. Но там свои приколы могут быть — например, заказ ты заранее оплачиваешь, а технические характеристики уточняются позже, как производство новинки начинается.

Пример по одежде альпинистов
Или вон, наша фирма Сивера, шьющая в Рязани одежду для всяких туристов-альпинистов, пишет на своем форуме почему так так редко поставки и почему такая странная цена, огромный лаг между изменением курса доллара и ценой в магазинах:

Когда Сивера материалы заказывает в Италии и Японии — там под них на заводах индивидуально станки подстраивают, под нужную плотность материала, плетение, толщину, цвет, вид покрытия и пр. и пр.

Плюс речь идет о производстве высокотехнологичных материалов, создание которых производитель только вот-вот освоил и они первые-вторые покупатели. А тут нет гарантий: завод обещал нужные характеристики, но не освоил производство в нужном количестве нужного качества.

Поэтому иногда они могут поставку материалов и больше года ждать.

Правда, конкретно у Сиверы политика ценовая интересна — купили задорого по старому курсу, но курс упал, но они продают все равно задорого (могут себе позволить, одежду такого качества для альпинистов шьют считанные единицы в мире).

А если купили задешево, то несмотря на повышение курса доллара — продают через год все равно задешево.

Такая у них политика — когда себе в убыток, когда напротив дикая прибыль, но они все равно не ровняют цены под курс доллара, товар уникальный, конкуренции практически нет, могут себе позволить.

Обычные производители вынуждены ровняться по конкурентам


Кроме ожидания пока завод под тебя сделает — есть и еще задержки: это еще и время на сертификацию партий продукции и и их растаможку пр. и пр. — это не быстро.

То, что мы видим поступающее на витрины сегодня запросто может быть заказано на заводах Китая еще и полгода назад.

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity