Хирургу проще операцию провести, чем поставить и настроить tox
Если не секрет, в чем сложность настроить tox? Клиентская часть под windows ставится и работает из коробки. Android-версия (antox), хотя и хуже, тоже работала из плей-маркета. Linux-версия тоже вроде как у меня ставилась без проблем. Ну, насколько понятие «без проблем» может быть актуальным для человека, который умеет ставить Linux.
Есть там, конечно, вариант node-only под Linux, там да, я помню, было немного нетрадиционной любви с компиляцией и init-скриптами, но это не всем нужно.
А как можно технически сделать модерацию, когда все пользователи анонимны, равны, а контент распределен?
Допустим, в ФИДО были модерируемые эхи, но там ноды должны были слушаться выборных модераторов и претворять их наказания в жизнь, если я правильно помню. Удалять уже случившиеся нарушающие сообщения уже было нельзя. Дальше, шлюзы с инет-форумами и usenetом, насколько я помню, убили концепцию на корню. А в usenet вообще было невозможно что-либо модерировать по определению.
А в этих условиях кто угодно может оплатить роту троллей, которые загадят всю акваторию на корню.
Но если кто-то придумает эффективный механизм модерирования, это было бы серьезным шагом к такому сообществу.
Ну, Телеграм вон тоже «запретили».
Ой, ну то есть, если читать слова буквально, то сам главный пресс-секретарь нам разъяснил тончайшие оттенки разницы между понятиями «запретили» и «заблокировали» на территории РФ.
Но, короче, в итоге сам главный блокирователь недавно, говорят, завел аккаунт.
Так что, если перспективная соцсеть начнет работать через SSL/TLS, умело маскируясь под веб- и почтовые сервисы, или по UDP, активно используя STUN и прочие прелести преодоления NAT для достижения p2p коммуникаций, а лучше и так и так, то «запретить» будет крайне тяжело.
Другое дело, можно повлиять на конкретного разработчика государственными средствами нанесения демократии, и причинения свободы, это да.
Если бы СМИ на самых видных местах публиковали видосики с концертами Рахманинова и рецензии на сочинения Тургенева, люди бы лайкали Рахманинова и Тургенева.
Ну не совсем все просто. В СССР действительно наблюдалось что-то подобное (не лишенное, кстати, определенной прелести), но СМИ были полностью ориентированы на идеологию и внутреннюю политику, и почти ничем, кроме ее рупора, не были. И ничего, кроме них, не было тоже.
Сейчас СМИ, конечно, подконтрольны государству, но все-таки ориентируются на заработок, предоставляя развлечения. А значимая часть контента вообще генерируется не профессиональными СМИ, а частными блогерами, зарабатывающими рекламой. Они нащупывают рынок, а не диктуют его. И нашли его именно таким. И будут показывать то, что люди лайкают у других блогеров / просят в комментах, а не пытаться коллективно навязывать аудитории высокодуховный контент.
Потому что это самый распространённый, легко доступный культурный продукт.
(Пардон, переставил Ваши цитаты, так удобнее выразиться) Двумя руками с Вами согласен, только с оговоркой — доступный, прежде всего, мозгу, который, у большинства людей, любит всего две вещи: быстрые углеводы и развлечения.
Качество подразумевает некие объективные критерии. Проверяемые в промышленных условиях на ОТК.
Да, но вопрос, на что мы ориентируемся. В индустрии машиностроения — на допуски и посадки, а в индустрии шоу-бизнеса, получается, на отклики пользователей (упрощенно говоря, на лайки). Ну или на денежный фидбек от рекламных компаний, и т.п.
Любопытно, на что следует сориентировать обсуждаемую перспективную сеть. Если навязывать идеологию, пользователи будут уходить (им ее и без сети навязывают, зачем тогда еще одно медленное чудовище). Если навязывать профессиональный контент, аудитория будет узкая. Если поп-контент, то будет широкая, но «узколобая».
А от широты аудитории зависит сохранность и доступность контента.
У всех полюсов свои нюансы и недостатки. Нащупывать позиционирование и баланс длительными экспериментами — это нужны деньги, на чистом энтузиазме долго не попишешь соцсети. Начнешь монетизировать — попадешь под контроль государства, которое желает регулировать распространение информации.
Наверное, все это как-то решаемо, просто пока четкого плана ни у кого нет.
На самом деле, мало людей производят качественный контент. Большинство, в основном, «засирает кремний»: тонны фоточек, видосиков и т.п., даже просто пропагандирующих культуру потребления и красивую жизнь, мемасики и графические репосты, где простой текст заключен в картинки-скриншоты, генерируя просто лютый удельный оверсайз, и т.п. Список можно продолжать.
Но чу! Что это я морализаторствую? Большинству людей это же, в основном, и нравится. Смотрят, лайкают. Значит для них это качественный контент, а не то, допустим, что нравится мне лично и/или аудитории Хабра.
Беда в том, что в геометрию p2p сети, такой «качественный контент большинства» не влезет. Пользователи склонны потреблять услуги, а не генерировать. Пользователи не будут выделять достаточно места для хранения. Контент начнет расщепляться и статистически теряться, или будет недоступен значимую часть времени. «Хранители» будут бояться, что их отследят и накажут.
Freenet, кстати, неплохой пример того, как расщепляется контент и снижается его доступность.
Получится, что надо либо ограничить все текстовой информацией (Фидонет, например, это ограничение не пережил), либо вводить оракулов-модераторов, оценивающих качество контента, либо позиционировать сеть для «экспертов» (гиков в ИТ, или, например, людей, которые хотят открыто выражать и/или координировать политические взгляды или действия). Но при малой распространенности будет малая аудитория, и интересно/полезно в этой сети не будет… Все, короче, очень сложно.
Хотя, не исключено, что по мере завинчивания гаечек, актуальным станет даже текстовый контент.
В далеком 95-м, спасаясь бегством от модератора RU.ANEKDOT и снося за собой два лестничных пролета, Курочка Ряба даже в страшном ночном кошмаре не могла предположить, какие разрушения устроит Телеграм, спасающийся от Роскомнадзора.
Все сложнее. Сама концепция сменилась.
За поколением, которое довольствовалось только текстом, выросло поколение, которое привыкло и хотело воспринимать и создавать текст с картинками, не занимаясь UUE-кодированием и экстрактированием, ради одной несчастной картинки.
А затем поколение, которое воспринимает лучше всего видео на ютубе и фотки в инсте. Я пару лет назад улыбался над дочерью, которая смотрела «приколы из школьных тетрадок» в форме видео, где оператор листал страницы тетрадки на камеру, под хи-ха музыку (мне эти жесточайшие баяны были знакомы еще как раз с фидо в виде текста).
Опять таки, софт достаточно сложен для обывателя, который привык тычить в интуитивно понятный (нет) Material Design на телефоне. А здесь надо собрать в кучу и настроить… Ну ладно, хотя бы разбираться в каких-то цифрах через дробь… Пфф… Зачем, ведь petya.ivanov.203924@gmail.com заведется сам по себе.
Не говорю, что эти тенденции плохие. Просто Fidonet и Usenet в эту концепцию не вписались, и никто уже не помнит, почему Курочка Ряба спасалась от модератора RU.ANEKDOT.
Я так понимаю, если какие-то сегменты еще и живы, они, скорее, удел профессионалов и людей в возрасте.
Между прочим, у меня с 2006 по 2012-й годы две сети магазинов обменивались между филиалами репликами своих распределенных 1с-х баз через binkd (FTN-over-Internet транспорт) в собственных FTN-левонетах. Фидонет тогда уже почти скис, но знания о нем пригодились.
Binkd сам по расписанию опрашивал головную ноду, плюс запускал 1с-ки с нужными параметрами обмена для выгрузки-загрузки файлов. Работало железно, было «прибито гвоздями».
Потом, конечно, проще стало пустить всех через RDP в единую базу, т.к. Интернет по городам и весям достиг нормального качества.
Если уж пошли шутки о языках программирования, крайне рекомендую ознакомиться с этим опусом (Выстрелить себе в ногу).
Он же на английском, но отличается составом языков.
Оригинал, наверное, потерян в веках.
Джеймс Гослинг изобретает Java, первый по-настоящему очень подробный объектно-ориентированный язык программирования, в котором шаблоны проектирования преобладают над прагматизмом.
В обиходе появляются фразы вроде «шаблон поставщика менеджера службы поставщика провайдера диспетчера контейнеров».
Что просто меркнет на фоне имеющихся в языке 1С Предприятия 8:
ПланаВидовХарактеристик, КомпоновщикаНастроекКомпоновкиДанных, ИсточникаДоступныхНастроекКомпоновкиДанных, ЯчейкиМакетаКоллекцииЗначенийОбластиКомпоновкиДанных, ЯчейкиМакетаЗаголовкаКоллекцииЗначенийОбластиКомпоновкиДанных,
и самого главного — ПроцессораВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВКоллекциюЗначений.
Гм, перечитал, да, так и получилось. Чего-то я устал, похоже, за день. Мысли — скакуны, а бумага двумерна, так сложно выразить все понятно и системно.
Давайте сформулирую мысль так.
1. Я тоже не понимаю этот тезис неоэнтерпрайзистов насчет постоянной работы под sudo, и чем оно более безопасно — мне неизвестно. Прежде всего, безопасно от кого/чего?
2. Но то, что постоянно не надо работать под root-контекстом без прямой необходимости — мне понятно, даже на личном опыте, пример из которого я привел.
3. Это также можно скрестить с бесспорно полезными указаниями по безопасности не разрешать прямой вход в SSH под рутом. А большинство серверов админятся таки по SSH.
4. Из чего я для себя сделал вывод, что оптимально так: когда мне нужен root — я должен работать под рутовским шеллом, а когда не нужен, работать под обычным юзером.
5. Для достижения оного с учетом п. 3, заходить можно под юзером, а sudo bash, когда надо повыситься надолго, вполне себе вариант. Где надо, я повышусь, где нет — останусь под юзером.
6. Все равно я так не делаю. Жизнь ничему не научила. Работаю везде под рутом. SSH под рутом открываю в реальный интернет. На что я рассчитываю? А, ладно. Вся страна такая.
Ну, в данном случае предполагается, что я должен был работать под рутом на настраиваемом оборудовании, а под обычным пользователем (не применяя sudo, кроме как вычитать недоступные конфиги) на эталонном. Символы доллара и решетки будут напоминать, откуда и куда пихать, да и деструктивная команда не запустится.
Это неплохая схема.
А так, если sudo использовать всегда, то, ИМХО, это все равно, что всегда использовать рут.
Заторы начинаются, когда все пользователи одновременно начинают рассматривать себя на фотографиях с очередного корпоратива.
Временно переподключайте их по черному списку на 8 битную глубину цвета.
Чертежи смотреть хватит, 1с тоже работать будет, а эстетического удовольствия от просмотра фото не получится (злодейский хохот).
dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=32M
Только не на том сервере, на котором надо было, а на том, на котором подсматривал конфиги, войдя, по привычке, тоже под root-ом. Запутался в SSH-сеансах, RDP-окнах и еще мозг ели по телефону, а хосты назывались одинаково.
Это из личного опыта. В принципе, страшного ничего не случилось. Почти.
Да, это хороший подход, когда оборудование однородное и проверенное, экземпляров много, а сам работаешь в штате. Я тоже такое поднимал. Особенно мне нравится получение параметров через DHCP, когда, фактически, из конфига DHCP сервера можно было в одном месте поменять хосты и пользователей.
Но в основном приходилось работать дендрофекальным методом, когда оборудование (какое придется) уже куплено, полимеры просраны, штатный сисадмин посажен на кол, а запуститься надо вчера. Оплата почасовая, но при демонстрации результата, а заниматься этими изысканиями впустую за свой счет — значит остаться голодным.
Я что только не перебрал в поиске хорошего универсального решения, включая thinstation и др. У них реально плохо с универсальностью, а мне еще в вопросах opensource-сборок патологически не везет: они не заводятся, заводятся но глючат, плюются уникальнейшими логами, которые не гуглятся, и вообще хамски себя ведут. А я еще и не профильный сисадмин, к тому же.
Вокруг тех же 2010-х все эти сборки у меня поднимались только с устаревшим железом, на которое были дрова, а в 11-15 годах вообще пошли неттопы с невнятными intel-овскими видеокартами, дрова к которым приходилось скачивать непонятно где, и компилировать вместо штатных (кстати их 64-битных версий не было даже под Windows, а уж какой трешак под линукс издали — пошатнешься)
Либо подходили штатные, но не с последней версии дистрибутива. Чуть ли не каждому устройству приходилось лично кланяться, чтобы заставить работать. Усложнить это все еще загрузкой через сеть, и потратить время на генерацию компактных образов? Привязать разные образы к мак-адресам? Централизованно управлять аж 5-ю станциями?? Пффф, дешевле было купить флешку на 4 Гб, воткнуть толстый линукс с тонким клиентом туда и примотать скотчем.
С однородными и предсказуемыми RPi, конечно, экономический предел сетевого развертывания будет выше, но я, как-то, по инерции не подумал.
Касательно 1, согласен, но, ИМХО, в большинстве случаев можно пренебречь.
2. Все получилось нормально, хотя я в это не верил. Где-то полгода назад у меня тоже были проблемы с локалью, я даже отказывался от руссификации вообще. Сейчас все прошло гладко.
3. Я не очень знаю, как прикрутить VNC таким образом, чтобы позволял администрировать и консоль и видеть иксы, в одном сеансе. Если подскажете, буду признателен.
4, 5. Спасибо за напоминание. Учел в статье.
с NTP все просто
… и, наверное, однотипное железо.
Идеальный вариант как раз для сетевого развертывания, все значимо упрощает.
В последние годы время у меня была выборка примерно из десятка организаций по 3-10 разношерстных железяк разных лет, плюс сисадмины штатные — 1 чел на организацию, ребята после вуза, за 20 тыс/мес. Провинция ж…
Они — птички, им это сложно. Не вложить в них такие знания, которые требует кучи смежных технологий. Поэтому приходится лепить вот так…
Если не секрет, в чем сложность настроить tox? Клиентская часть под windows ставится и работает из коробки. Android-версия (antox), хотя и хуже, тоже работала из плей-маркета. Linux-версия тоже вроде как у меня ставилась без проблем. Ну, насколько понятие «без проблем» может быть актуальным для человека, который умеет ставить Linux.
Есть там, конечно, вариант node-only под Linux, там да, я помню, было немного нетрадиционной любви с компиляцией и init-скриптами, но это не всем нужно.
Допустим, в ФИДО были модерируемые эхи, но там ноды должны были слушаться выборных модераторов и претворять их наказания в жизнь, если я правильно помню. Удалять уже случившиеся нарушающие сообщения уже было нельзя. Дальше, шлюзы с инет-форумами и usenetом, насколько я помню, убили концепцию на корню. А в usenet вообще было невозможно что-либо модерировать по определению.
А в этих условиях кто угодно может оплатить роту троллей, которые загадят всю акваторию на корню.
Но если кто-то придумает эффективный механизм модерирования, это было бы серьезным шагом к такому сообществу.
Ой, ну то есть, если читать слова буквально, то сам главный пресс-секретарь нам разъяснил тончайшие оттенки разницы между понятиями «запретили» и «заблокировали» на территории РФ.
Но, короче, в итоге сам главный блокирователь недавно, говорят, завел аккаунт.
Так что, если перспективная соцсеть начнет работать через SSL/TLS, умело маскируясь под веб- и почтовые сервисы, или по UDP, активно используя STUN и прочие прелести преодоления NAT для достижения p2p коммуникаций, а лучше и так и так, то «запретить» будет крайне тяжело.
Другое дело, можно повлиять на конкретного разработчика государственными средствами нанесения демократии, и причинения свободы, это да.
Сейчас СМИ, конечно, подконтрольны государству, но все-таки ориентируются на заработок, предоставляя развлечения. А значимая часть контента вообще генерируется не профессиональными СМИ, а частными блогерами, зарабатывающими рекламой. Они нащупывают рынок, а не диктуют его. И нашли его именно таким. И будут показывать то, что люди лайкают у других блогеров / просят в комментах, а не пытаться коллективно навязывать аудитории высокодуховный контент.
(Пардон, переставил Ваши цитаты, так удобнее выразиться) Двумя руками с Вами согласен, только с оговоркой — доступный, прежде всего, мозгу, который, у большинства людей, любит всего две вещи: быстрые углеводы и развлечения.
Да, но вопрос, на что мы ориентируемся. В индустрии машиностроения — на допуски и посадки, а в индустрии шоу-бизнеса, получается, на отклики пользователей (упрощенно говоря, на лайки). Ну или на денежный фидбек от рекламных компаний, и т.п.
Любопытно, на что следует сориентировать обсуждаемую перспективную сеть. Если навязывать идеологию, пользователи будут уходить (им ее и без сети навязывают, зачем тогда еще одно медленное чудовище). Если навязывать профессиональный контент, аудитория будет узкая. Если поп-контент, то будет широкая, но «узколобая».
А от широты аудитории зависит сохранность и доступность контента.
У всех полюсов свои нюансы и недостатки. Нащупывать позиционирование и баланс длительными экспериментами — это нужны деньги, на чистом энтузиазме долго не попишешь соцсети. Начнешь монетизировать — попадешь под контроль государства, которое желает регулировать распространение информации.
Наверное, все это как-то решаемо, просто пока четкого плана ни у кого нет.
Но чу! Что это я морализаторствую? Большинству людей это же, в основном, и нравится. Смотрят, лайкают. Значит для них это качественный контент, а не то, допустим, что нравится мне лично и/или аудитории Хабра.
Беда в том, что в геометрию p2p сети, такой «качественный контент большинства» не влезет. Пользователи склонны потреблять услуги, а не генерировать. Пользователи не будут выделять достаточно места для хранения. Контент начнет расщепляться и статистически теряться, или будет недоступен значимую часть времени. «Хранители» будут бояться, что их отследят и накажут.
Freenet, кстати, неплохой пример того, как расщепляется контент и снижается его доступность.
Получится, что надо либо ограничить все текстовой информацией (Фидонет, например, это ограничение не пережил), либо вводить оракулов-модераторов, оценивающих качество контента, либо позиционировать сеть для «экспертов» (гиков в ИТ, или, например, людей, которые хотят открыто выражать и/или координировать политические взгляды или действия). Но при малой распространенности будет малая аудитория, и интересно/полезно в этой сети не будет… Все, короче, очень сложно.
Хотя, не исключено, что по мере завинчивания гаечек, актуальным станет даже текстовый контент.
Вышесказанное — ИМХО, если что.
За поколением, которое довольствовалось только текстом, выросло поколение, которое привыкло и хотело воспринимать и создавать текст с картинками, не занимаясь UUE-кодированием и экстрактированием, ради одной несчастной картинки.
А затем поколение, которое воспринимает лучше всего видео на ютубе и фотки в инсте. Я пару лет назад улыбался над дочерью, которая смотрела «приколы из школьных тетрадок» в форме видео, где оператор листал страницы тетрадки на камеру, под хи-ха музыку (мне эти жесточайшие баяны были знакомы еще как раз с фидо в виде текста).
Опять таки, софт достаточно сложен для обывателя, который привык тычить в интуитивно понятный (нет) Material Design на телефоне. А здесь надо собрать в кучу и настроить… Ну ладно, хотя бы разбираться в каких-то цифрах через дробь… Пфф… Зачем, ведь petya.ivanov.203924@gmail.com заведется сам по себе.
Не говорю, что эти тенденции плохие. Просто Fidonet и Usenet в эту концепцию не вписались, и никто уже не помнит, почему Курочка Ряба спасалась от модератора RU.ANEKDOT.
Я так понимаю, если какие-то сегменты еще и живы, они, скорее, удел профессионалов и людей в возрасте.
Binkd сам по расписанию опрашивал головную ноду, плюс запускал 1с-ки с нужными параметрами обмена для выгрузки-загрузки файлов. Работало железно, было «прибито гвоздями».
Потом, конечно, проще стало пустить всех через RDP в единую базу, т.к. Интернет по городам и весям достиг нормального качества.
Он же на английском, но отличается составом языков.
Оригинал, наверное, потерян в веках.
Что просто меркнет на фоне имеющихся в языке 1С Предприятия 8:
ПланаВидовХарактеристик,
КомпоновщикаНастроекКомпоновкиДанных,
ИсточникаДоступныхНастроекКомпоновкиДанных, ЯчейкиМакетаКоллекцииЗначенийОбластиКомпоновкиДанных, ЯчейкиМакетаЗаголовкаКоллекцииЗначенийОбластиКомпоновкиДанных,
и самого главного — ПроцессораВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВКоллекциюЗначений.
Гм, перечитал, да, так и получилось. Чего-то я устал, похоже, за день. Мысли — скакуны, а бумага двумерна, так сложно выразить все понятно и системно.
Давайте сформулирую мысль так.
1. Я тоже не понимаю этот тезис неоэнтерпрайзистов насчет постоянной работы под sudo, и чем оно более безопасно — мне неизвестно. Прежде всего, безопасно от кого/чего?
2. Но то, что постоянно не надо работать под root-контекстом без прямой необходимости — мне понятно, даже на личном опыте, пример из которого я привел.
3. Это также можно скрестить с бесспорно полезными указаниями по безопасности не разрешать прямой вход в SSH под рутом. А большинство серверов админятся таки по SSH.
4. Из чего я для себя сделал вывод, что оптимально так: когда мне нужен root — я должен работать под рутовским шеллом, а когда не нужен, работать под обычным юзером.
5. Для достижения оного с учетом п. 3, заходить можно под юзером, а sudo bash, когда надо повыситься надолго, вполне себе вариант. Где надо, я повышусь, где нет — останусь под юзером.
6. Все равно я так не делаю. Жизнь ничему не научила. Работаю везде под рутом. SSH под рутом открываю в реальный интернет. На что я рассчитываю? А, ладно. Вся страна такая.
Это неплохая схема.
А так, если sudo использовать всегда, то, ИМХО, это все равно, что всегда использовать рут.
Временно переподключайте их по черному списку на 8 битную глубину цвета.
Чертежи смотреть хватит, 1с тоже работать будет, а эстетического удовольствия от просмотра фото не получится (злодейский хохот).
Только не на том сервере, на котором надо было, а на том, на котором подсматривал конфиги, войдя, по привычке, тоже под root-ом. Запутался в SSH-сеансах, RDP-окнах и еще мозг ели по телефону, а хосты назывались одинаково.
Это из личного опыта. В принципе, страшного ничего не случилось. Почти.
Да и не научило ничему… Как совали голым, так и будем © анекдот
Про фокус с расхождением я уже даже успел забыть, именно из за него раньше использовал ntpdate, по крайней мере, вместо ntpd.
Но в основном приходилось работать дендрофекальным методом, когда оборудование (какое придется) уже куплено, полимеры просраны, штатный сисадмин посажен на кол, а запуститься надо вчера. Оплата почасовая, но при демонстрации результата, а заниматься этими изысканиями впустую за свой счет — значит остаться голодным.
Я что только не перебрал в поиске хорошего универсального решения, включая thinstation и др. У них реально плохо с универсальностью, а мне еще в вопросах opensource-сборок патологически не везет: они не заводятся, заводятся но глючат, плюются уникальнейшими логами, которые не гуглятся, и вообще хамски себя ведут. А я еще и не профильный сисадмин, к тому же.
Вокруг тех же 2010-х все эти сборки у меня поднимались только с устаревшим железом, на которое были дрова, а в 11-15 годах вообще пошли неттопы с невнятными intel-овскими видеокартами, дрова к которым приходилось скачивать непонятно где, и компилировать вместо штатных (кстати их 64-битных версий не было даже под Windows, а уж какой трешак под линукс издали — пошатнешься)
Либо подходили штатные, но не с последней версии дистрибутива. Чуть ли не каждому устройству приходилось лично кланяться, чтобы заставить работать. Усложнить это все еще загрузкой через сеть, и потратить время на генерацию компактных образов? Привязать разные образы к мак-адресам? Централизованно управлять аж 5-ю станциями?? Пффф, дешевле было купить флешку на 4 Гб, воткнуть толстый линукс с тонким клиентом туда и примотать скотчем.
С однородными и предсказуемыми RPi, конечно, экономический предел сетевого развертывания будет выше, но я, как-то, по инерции не подумал.
2. Все получилось нормально, хотя я в это не верил. Где-то полгода назад у меня тоже были проблемы с локалью, я даже отказывался от руссификации вообще. Сейчас все прошло гладко.
3. Я не очень знаю, как прикрутить VNC таким образом, чтобы позволял администрировать и консоль и видеть иксы, в одном сеансе. Если подскажете, буду признателен.
4, 5. Спасибо за напоминание. Учел в статье.
с NTP все просто
Идеальный вариант как раз для сетевого развертывания, все значимо упрощает.
В последние годы время у меня была выборка примерно из десятка организаций по 3-10 разношерстных железяк разных лет, плюс сисадмины штатные — 1 чел на организацию, ребята после вуза, за 20 тыс/мес. Провинция ж…
Они — птички, им это сложно. Не вложить в них такие знания, которые требует кучи смежных технологий. Поэтому приходится лепить вот так…