Pull to refresh
175
0
Вадим Нестеров @vad_nes

Пользователь

Send message
Только я вижу разницу между тезисами «тот же «план ГОЭЛРО» был разработан «при царизме»» и «Кржижановский работал над этой темой с 1912»?

Да, безусловно, первые наработки по электрификации были еще до революции. Да, и Кржижановский, и Красин, и Классон, и Стюнкель и другие разработчики ГОЭЛРО как энергетики начинали еще «при царском режиме». И что?

Правда жизни состоит в том, что никакого цельного плана электрификации в масштабах страны до революции не существовало и не могло существовать. Он появился тогда, когда появился. Даже наметок никаких не было — никому это нафиг не надо было, на это не было ни денег, ни желания, ни политической воли. Наработки царского правительства в области энергетики (в отличие, например, от железнодорожного строительства, где заслуги колоссальны) — ничтожны. Это были либо первые робкие эксперименты частного капитала со смешными (в сравнении с ГОЭЛРО) вложениями, либо просто прекраснодушные планы типа «а чо бы нам на Днепре электростанцию не поставить?» без какой-либо серьезной проработки.
Мобилизовывали население и красные, и белые. Но выиграли в конечном итоге те, из-под чьих флагов мобилизованные не разбегались. С тем, что большевики в Гражданскую оказались единственной силой, которые смогли предложить внятную идеологическую программу, за которой в конечном итоге пошло население страны — давно не спорят даже антикоммунистически настроенные историки. Белые проиграли прежде всего идеологически — это действительно так. Им нечего было предложить.
тот же «план ГОЭЛРО» был разработан «при царизме»


Это, извините, прямая ложь. Поздравляю вас, господин, совравши.

Насчет остального даже спорить не буду — у вас какая-то запредельно наивная картина мира.

При Никите и сразу после него как раз и шла перманентная дележка власти группировками. Собственно, сам Хрущев и пал ее жертвой.
Извините, конечно, но вам самому не скучно сову на глобус натягивать? Не услышал у вас никаких аргументов, только множество оговорок в стиле «это не совсем безответственность»..., «это сложилось далеко не сразу»..., «характерно это не только для СССР»… — но лишь для того, чтобы упрямо резюмировать «но в главном-то я прав».

Тогда как на самом деле, по-моему, совершено понятно что несменяемость и безотвественность номенклатуры времен позднего застоя (которую совершенно справедливо клеймил Восленский, и которая, кстати, стала одной из главных причин развала СССР) — вовсе не является ни видовым признаком, ни даже типичной чертой советской элиты. Эта несменяемость и безответственность — всего лишь последствия экстра-сменяемости и гипер-отвественности сталинских времен, когда за малейший косяк с директорского кресла просто рухнуть к станку почиталось за счастье. Все настолько устали от непрерывной мобильности элит, бесконечно устраиваемой «анклом Джо», что на исходе 60-х, когда драчка за власть завершилась и все группировки поделили все кресла, элита заключила негласное соглашение — «теперь никого не трогаем, все сидят где сидели, дайте дух перевести». В итоге — перегнули палку в другую сторону.
Пожалуйста. Я вообще-то не про коммунизм, но ладно. Рад, что понравилось.
попасть в список соотв. уровня, и если сильно не косячить — останешься на этом уровне


Хм… Вы действительно уверены, что этот принцип тотальной безответственности реально был в ходу весь советский период? В том числе, например, в тридцатые или сороковые?

Троцкий в друзьях, кстати, у некоторых из них был, я буду про это писать. И, propos, где это я писал про сволочей-троцкистов? Скорее всего, троцкистом был, к примеру, герой первой серии «Хогвартса», с которого я начал этот рассказ, но я вроде бы обошелся без слова «сволочь». ))) У меня такое ощущение, что вы свою черно-белую картину мира пытаетесь натянуть и на мою писанину в том числе. Так вот — я против! ))))
Какого, простите, принципа? Первый же напрашивающийся вопрос — когда? СССР отнюдь не монилитен, советская номенклатура 20-х формировалась по принципиально иному принципу, чем даже десятилетие спустя. Советская элита начала 50-х принципиально отличается от советской элиты конца 80-х, я уж молчу про 40-е. Поэтому нет никакого советского принципа подбора кадров, ровно как нет и советской номенклатуры как таковой. А уж тем более как явления. Всегда следует спросить — когда? И вот тогда все у того же Восленского сыплется.

Поэтому повторю свой вопрос — какого принципа?
Восленского я, естественно, читал, причем еще в самиздатовском переплете. ))) Просто сейчас пафос клеймения привилегий настолько смешно смотрится… Примерно как обличительные поездки Ельцина на трамвае в конце 80-х.
Спасибо. Это приятно слышать.
Даже с большой буквы? )))
Ох, будто бы это что-то хорошее.


Как будто там полярность проставлена. )))
Но, кстати, один из них тоже будет «со Славянска близ Юзовски». Он вашим городом руководил одно время, пока на повышение на Донецк не ушел.
Э… Ну… У вас сколько ранений? У Фадеева вот два было, из них одно тяжелое.
Спасибо вам. Да, именно потому и пишу — очень интересно смотреть и сравнивать.
Спасибо большое за добрые слова. Я подумаю, может и предложу издательству, когда напишу. Тем более, что студенты Хогвартса сейчас учатся минимум в пяти вузах в трех городах. )))
И вновь спасибо. Вы все сказали за меня. 8)
Кто бы спорил. Вот только насчет «зачем-то притянули»… Охотно объясню — зачем. Мне иногда кажется что в пандан к знаменитой ЖЗЛ неплохо было бы сделать серию «Жизнь поганых людей». Их судьба, как ни странно, часто заставляет думать и учит жизни гораздо лучше, чем биографии героев. По крайней мере, мне так кажется. )))

Information

Rating
Does not participate
Location
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity