Как так не может купить? Пришел — и купил. Другой вопрос, что количество этих ячеек никто не гарантирует, но после того, как он их купил — все они его, и распоряжаться он ими может по своему усмотрению.
Для 60-й не сняли. Для 70-й действительно, 8 лет без ограничения пробега.
По поводу того, что 8 лет — это можно сказать как пожизненный, так весьма и весьма спорно. Не думаю, что купленные 8 лет назад Теслы (предыдущей модели) вышли из эксплуатации.
Ну и главный вопрос, который встает в контексте гарантии и стоимости апгрейда — сколько будет стоить такой апгрейд для тех, у кого гарантия закончилась? :)
Все оплачиваемое потом — ОПЦИИ, которые он покупать тоже не обязан.
Конечно не обязан. Как и покупать опцию по расточке цилиндров у официального дилера за десятикратную, например, стоимость работ он тоже не обязан. Но это не мешает ему высказывать недоумение по поводу того, что производитель за расточку цилиндров хочет так много денег.
Ну вот пусть возьмет и снимет.
Т.е вы согласны с тем, что пользователь волен распоряжаться тем, что он купил, по своему усмотрению?
Пользователь купил автомобиль с батареей, в которой определенное число ячеек 18650. Как будет пользователь ее использовать — это должно быть его дело. Он может вообще ее с автомобиля снять, разобрать на отдельные элементы и использовать их в фонариках, получив при этом суммарно и больше 75 кВт/ч. И как быстро она при этом будет у него деградировать — это проблемы пользователя.
Рассмотрим такую ситуацию: автопроизводитель продает две комплектации, отличающиеся мощностью двигателя. При этом двигатели (для простоты — карбюраторные) отличаются только диаметром цилиндра. Работы по расточке цилиндров, замене поршней и регулировке карбюратора на «младшей» комплектации в неавторизованном сервисе стоит N(вместе с деталями), но официальный апгрейд стоит M, при этом M ≫ N. Должно ли владельцев волновать то, что производитель в этой ситуации за апргейд требует гораздо больше денег, чем стоят работы по такому апгрейду?
Прошивка, как составная часть сложного оборудования, передаётся пользователю на условиях аренды.
Что вы подразумеваете под этим? Разве пользователь какой-то отдельный договор аренды заключает, помимо договора на покупку теслы? Пользователь имеет экземпляр программы и имеет определенные права на его использование.
можно делать с софтом что угодно
Я разве говорил про «что угодно»? Конечно, что угодно с прошивкой делать нельзя. Например, нельзя тиражировать и продавать. Но речь шла о вполне конкретных действиях, разрешенных ГК РФ, а не о чем угодно.
мне что-то подсказывает что эксплуатация авто с изменённой прошивкой касающейся важных систем попросту запрещена.
Кем/чем запрещена?
выставите 110% ёмкость батареи — в конце концов она взорвётся и кто будет виноват?
А кто будет виноват, если подадите на вход батареи в гараже 380 В и она взорвется? Сами и виноваты будете, конечно, на гарантию можно не рассчитывать. Но это уже как бы проблемы пользователя, что он без батареи остался.
Относительно технической возможности самостоятельного внесения изменений — согласен, вопрос открыт.
А почему вы думаете, что это не относится к прошивке? При покупке автомобиля пользователь получает экземпляр программы (зафиксированную на материальном носителе копию программы). Он этот экземпляр купил, покупая автомобиль (не украл, владеет им правомерно). Точно так же, как ноубтук с экземпляром Windows 10 на ssd. Так что не вижу принципиальной в данном контексте разницы.
Зачем Тесле заморачиваться — это уже совсем другой вопрос :)
Но изначально вы спрашивали «кто в плюсе?» утверждая, что покупатели в плюсе никак не будут. А я как раз и хотел показать, что без хоть каких-то цифр (в первую очередь, наверное, даже относительно стоимости производства батареи, а не анализа рынка) нельзя так однозначно ответить на этот вопрос.
То вы писали, что у Теслы в таком сценарии (на ваш взгляд) снизится спрос и будет меньше покупателей, из за чего Тесла будет в проигрыше. Теперь вспомнили, что покупателей у них столько, что они автомобили делать не успевают. Но я, если честно, не совсем понял, к чему вы в данном контексте это вспомнили? :)
А какой имеет смысл «средняя цена модельного ряда»? Я так наоборот считаю, что снижение цены на младшую модель, возможно, повысило бы спрос на модельный ряд в целом, т.к. «входной билет» был бы немного доступнее.
Так что не нужно передергивать про «давайте поднимем цены» — тут все далеко не так очевидно, как вы пытаетесь это представить.
PS: замена батареи на заправке делается минуты за три.
1) купить готовый софт от производителя по дешёвке и без возможности самостоятельно его модифицировать.
Законодательство некоторых стран (например РФ) позволяет пользователям, правомерно владеющим экземпляром программы, вносить в нее изменения без согласия правообладателя (при определенных условиях).
или поднимается цена (и падает спрос), или цена остаётся прежней (но падает прибыль с продажи).
При рассматриваемых нами цифрах это верно только для 75-й модели: ее себестоимость действительно вырастет и для нее все будет именно так, как вы пишете. Но для 70-й модели при таких цифрах себестоимость снизится.
А как изменится в этом сценарии средняя цена — еще большой вопрос. Это, очевидно, зависит от того, каких вариантов сколько будет продаваться. Если на три 70-х модели будет продаваться одна 75-я — то средняя цена никак не изменится.
Тут, знаете ли, зависит исключительно от того, какие цифры взять с потолка после «допустим» :)
Допустим, что ячейки на 5 кВт*ч стоят 2000$, а отдельная производственная линия увеличила бы накладные расходы на производство каждой батареи на 1500$.
Но в батарее на 70 кВт*ч ячеек было бы меньше, и она стоила бы на 500$ дешевле.
При таком раскладе те, кому 70 достаточно и не нужен апгрейд, явно в плюсе.
А можно самому эту опцию включить и ничего не платить.
Ну тут, во первых, интересно, можно ли сделать это самому чисто технически. Точнее, найден ли способ это сделать, учитывая, что это уже далеко не первый платный программный апгрейд от Теслы.
А юридическая сторона, очевидно, зависит от законодательства конкретного государства. Насколько я понимаю, по российскому законодательству — можно. Потому что Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения… испытывать функционирование такой программы… путём осуществления действий… включая… внесение в программу для ЭВМ или базу данных изменений.
Хотя я не юрист и, возможно, понимаю это не совсем правильно.
Это делает маневрирование боеголовкой несколько другой задачей. Есть очень много нетривиальных задач, но вряд ли все их стоит вспоминать в данном контексте.
Вы, кстати, упускаете из вида тот факт, что в случае посадки Falcon важна не только точность попадания, а еще и скорость в момент попадания — несколько «лишних» м/с будут критичными. Для боеголовки же в этом плане все гораздо проще.
По поводу того, что 8 лет — это можно сказать как пожизненный, так весьма и весьма спорно. Не думаю, что купленные 8 лет назад Теслы (предыдущей модели) вышли из эксплуатации.
Ну и главный вопрос, который встает в контексте гарантии и стоимости апгрейда — сколько будет стоить такой апгрейд для тех, у кого гарантия закончилась? :)
Конечно не обязан. Как и покупать опцию по расточке цилиндров у официального дилера за десятикратную, например, стоимость работ он тоже не обязан. Но это не мешает ему высказывать недоумение по поводу того, что производитель за расточку цилиндров хочет так много денег.
Т.е вы согласны с тем, что пользователь волен распоряжаться тем, что он купил, по своему усмотрению?
Рассмотрим такую ситуацию: автопроизводитель продает две комплектации, отличающиеся мощностью двигателя. При этом двигатели (для простоты — карбюраторные) отличаются только диаметром цилиндра. Работы по расточке цилиндров, замене поршней и регулировке карбюратора на «младшей» комплектации в неавторизованном сервисе стоит N(вместе с деталями), но официальный апгрейд стоит M, при этом M ≫ N. Должно ли владельцев волновать то, что производитель в этой ситуации за апргейд требует гораздо больше денег, чем стоят работы по такому апгрейду?
Что вы подразумеваете под этим? Разве пользователь какой-то отдельный договор аренды заключает, помимо договора на покупку теслы? Пользователь имеет экземпляр программы и имеет определенные права на его использование.
Я разве говорил про «что угодно»? Конечно, что угодно с прошивкой делать нельзя. Например, нельзя тиражировать и продавать. Но речь шла о вполне конкретных действиях, разрешенных ГК РФ, а не о чем угодно.
Кем/чем запрещена?
А кто будет виноват, если подадите на вход батареи в гараже 380 В и она взорвется? Сами и виноваты будете, конечно, на гарантию можно не рассчитывать. Но это уже как бы проблемы пользователя, что он без батареи остался.
А почему вы думаете, что это не относится к прошивке? При покупке автомобиля пользователь получает экземпляр программы (зафиксированную на материальном носителе копию программы). Он этот экземпляр купил, покупая автомобиль (не украл, владеет им правомерно). Точно так же, как ноубтук с экземпляром Windows 10 на ssd. Так что не вижу принципиальной в данном контексте разницы.
Но изначально вы спрашивали «кто в плюсе?» утверждая, что покупатели в плюсе никак не будут. А я как раз и хотел показать, что без хоть каких-то цифр (в первую очередь, наверное, даже относительно стоимости производства батареи, а не анализа рынка) нельзя так однозначно ответить на этот вопрос.
Так что не нужно передергивать про «давайте поднимем цены» — тут все далеко не так очевидно, как вы пытаетесь это представить.
PS: замена батареи на заправке делается минуты за три.
Законодательство некоторых стран (например РФ) позволяет пользователям, правомерно владеющим экземпляром программы, вносить в нее изменения без согласия правообладателя (при определенных условиях).
При рассматриваемых нами цифрах это верно только для 75-й модели: ее себестоимость действительно вырастет и для нее все будет именно так, как вы пишете. Но для 70-й модели при таких цифрах себестоимость снизится.
А как изменится в этом сценарии средняя цена — еще большой вопрос. Это, очевидно, зависит от того, каких вариантов сколько будет продаваться. Если на три 70-х модели будет продаваться одна 75-я — то средняя цена никак не изменится.
Какие двое? В проигрыше те, кому надо 75. А Тесла с обоих свою прибыль и так и так получит.
Понятное дело, что покупатель будет недоволен, если он вынужден переплачивать 500$ для того, чтобы кто-то другой мог сэкономить 1500$.
А разве ее потом не нужно поменять обратно на той же станции?
Допустим, что ячейки на 5 кВт*ч стоят 2000$, а отдельная производственная линия увеличила бы накладные расходы на производство каждой батареи на 1500$.
Но в батарее на 70 кВт*ч ячеек было бы меньше, и она стоила бы на 500$ дешевле.
При таком раскладе те, кому 70 достаточно и не нужен апгрейд, явно в плюсе.
Ну тут, во первых, интересно, можно ли сделать это самому чисто технически. Точнее, найден ли способ это сделать, учитывая, что это уже далеко не первый платный программный апгрейд от Теслы.
А юридическая сторона, очевидно, зависит от законодательства конкретного государства. Насколько я понимаю, по российскому законодательству — можно. Потому что Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения… испытывать функционирование такой программы… путём осуществления действий…
включая… внесение в программу для ЭВМ или базу данных изменений.
Хотя я не юрист и, возможно, понимаю это не совсем правильно.
СимпсонахСаус Парке :)Вы, кстати, упускаете из вида тот факт, что в случае посадки Falcon важна не только точность попадания, а еще и скорость в момент попадания — несколько «лишних» м/с будут критичными. Для боеголовки же в этом плане все гораздо проще.