Ну я бы не сказал что все… Алла Пугачева на виниле стоит ну очень дешиво :) Эти бесплатные будут дорогие, потому что их мало выпущенно… поэтому если будет продавать тот кто знает, то будет невероятная цена ждать коллекционера, который захочет такой раритет… и будет один ждать когда кто-то купит, а второй — когда цена понизиться и тут уже чисто игра нервов будет — кто первый сдастся :) Это же не квин, арабески или шокен блу… на эти есть вполне установившаяся примерная цена… нельзя сказать что дешевая, но и нельзя сказать, что это купить нельзя если хочеться… Тем более что по количеству этого много не надо… ввиду специфичности продукта…
Да. С купить что-то была проблема… Так что перли это с заводов, где работали… Как посмотришь ан конструкции с радио — так и офигиваешь — где они эти детали купили или даже «достали»…
С чего вы взяли что гдето теряется основной смысл?
В еще раз говорю — в Богемскую рапсодию не напихали столько чернухи, сколько могли бы и сколько ожидалось… Сняли просто музыкальный фильм для того поколения, которое тогда выросло и кому нравиться творчесво фредди. Возможно с перегибами… Но при этом не выгнали Фредди на стадион голыми, не показали сколько мужиков его имело или он их — тут я не в курсе — мне все равно, причем каждого в отдельности, не показали количество наркотиков, которые он принимал… Могли бы сконценорироваться не на музыке, а на этой стороне его жизни… Ведь могли? Или Вы не допускаете такой возможности? Да, фанаты вполне возможно считают что там что-то не так… Но в целом ушат грязи на меркури не вылили, хотя вполне можно было… он в принципе обеспечил это возможность своей жизнью.
В Чернобыле же все наоборот. Можно было ведь не показывать этот идиотизм «Я тебя счаз выкину с верталета, расскажи как это работает» и дальше идет рассказ из физики за 10 класс… Ему что — без этого идиотизма не рассказали бы? Да и зачем — можно подумать что кто-то в СССР с высшим теническим или экономическим образованием не знал примерного устройство АЭС… Что этим хотели показать? Что министр был упырь и палач? Шахтеры какогото разделись до гола… Зачем? Там не сумашедшая глубина, чтобы там была температура высокая… там просто прохладнее чем на улице… Вы обьясните мене что этой сценой хотели показать? Уровень идиотизма русских? Вас и меня? Вам приятно быть идиотом? Сцена с министром угольной промышленности — тогдашний министр начал свою корьеру с обычного шахтера, он и так был шахтером, чего было о него вытирать руки чтобы он стал шахтером… Опять же эта веселая клюква с водкой в каждом кадре и рыгающими с перепоя людьми… Вы вот каждый день начинаете со 100 грамм? И по приходу домой тоже стаканчик принимаете? Или нет? Понятно, что тем кто привых к данным стереотипам это кажеться нормальным. Так же как и нам многие стереотипы о них… но тем не менее…
В общем основное впечетление от этих моментов что как обычно решили показать что СССР — это гавно и т.п. В общем красиво снятая чернуха в стиле позднего совка.
«была показана очень чуть чуть, что аж странно для современного кино»
ну если позиция по отношению к СССР у данных зрителей совпадает с Новодворской — то конечно да, им этот фильм просто позитив на позитиве…
в таких субъективных вопросах, как восприятие кинофильма.
если бы это был просто фильм о чемто далеком и непонятном — никто бы к нему не имел претензий…
оэтому-то вам так странно и удивительно от того, что кто-то решил зачем-то снять фильм, который вам не понравился, хотя мог за эти деньги снять тот, который бы вам пришёлся по вкусу.
Отчего мне странно? Как раз не странно, а вполне обыденно… СССР в американских фильмах начиная года с 1945 по другому еще ни разу не показали… До того — тоже не факт. Если найдете такой фильм — дайте ссылку, я посмотрю…
В порядке праздного любопытства: вы вообще фильм смотрели?
Да, я смотрел Богемскую рапсодию в кинотеатре
Ну а Чернобыль — там где и все :)
Про богемскую я имею в виду то, что если ее снимали как Чернобыль, то там было бы горраздо веселее… Тема ведь с Фредди очень благодатная, там же можно было налить чернухи, что груз 200 был бы детской сказочкой… Подумайте на досуге, что можно было бы снять в богемской рапсодии, если задаться целью снять тенденциозную чернуху… (Например на концерт гринписа в этом филме весь квин бы вышел голым, потому что ему было бы жарко… :))
Кстати я пошел на нее, потому что там хорошо пересняли концертные номера… Прокладки между ними меня интересовали только с той стороны, чтобы там не сняли чернухи… Ее там и не было… Даже тема с его гомосексуальностью была показанна очень чуть чуть, что аж странно для современного кино…
Так что это абсолютно некорректное сравнение…
Нет. Не так. Дело не только в неточностях, а в том в какую сторону они…
В Богемской главный герой сделан более идеальным, чем в жизни… А в Чернобыле на страну было вылито куча известной субстанции (не путейте с шоколадом)…
Так что опять же ваш пример неверен…
Был бы он верен, если бы придумали про Меркури и показали в фильме, как он колится каждые 5 минут, блюет на сцене, трахается с 10 мужиками разом, и что песни пел не он, а совсем другой актер, которого Меркури бил каждый раз перед концертом или записью — вот тогда ваш пример был бы подходящим…
PS Со свободой слова на хабре просту супер… а еще к СССР имеют претензии…
Ну если бы в Богемской рапсодии Фредди показали обколотым наркоманом, который каждый день «общается» с водителями грузовиков, с демонстрацией всего этого на экране в извращенной форме и прочей чернухи — тогда вы бы могли сравнивать богемскую историю с сериалом чернобыль… а так — нет, неправильный пример…
Моя претензия к этому сериалу одна — то что побуждения людей к действию показанны неверно, ситуация описанна неверно, многие вещи происходили или не так или вообще не происходили. Но да, снято красво, но если вы допускаете такие неточности, то надо было назвать — фентезийные сериал, а не писать что он максимально приближен к оригиналу… не применять фамилии реальных людей, поменять название страны, где произошел вопрос ну и т.п…
Из позиции «за что меня такого хорошего» вы переходите в позицию «ачотакова, все так делают».
Ну тоесть тема поливания дерьмом вашей же страны для вас так и осталась основной…
Конечно вам скучно, потому что сказать-то вам нечего против такого подхода, потому что как только вы начнете говорить против вышеуказанных медуз и прочих огоньков — так сразу возникнут вопросы к вашим ссылками и доказательствам… А продолжать по их дорожке выходит тоже не камильфо… Поэтому вам осталось только вспомнить васю из второго Б, чтобы попытаться высмеять противника :) потому что ничего другого уже сказать и не способны…
Ну Фукусима еще до конца не ликвидированна… там умерло 4 реактора, так что там есть над чем попотеть еще и где огрести доз… С ТМА согласен, там повезло… Но ведь могли бы показать, как могло не повезти… Все равно фантазия там фонтанировала…
Мне кажется, действительно презирают свою страну те самые люди, которые выдумывают всякого рода «ложь во спасение», потому что они явно считают, что в неприукрашенном виде их страна уважения недостойна.
А где тут ложь во спасение? Всего лишь разговор идет о том, что СССР был страной минимум не хуже чем западный мир и вел себя вполне адекватно времени…
Если говорить про чернобыль и сериал — то тут явно красочки сгустили… Я как бы жил тогда и про чернобыль прекрасно помню… и про почему он шарахнул и про недостатки конструкции быстро узнал из техники-молодежи. Причем это все было известно уже тогда обычному советскому школьнику… А эти красавцы почемуто не сняли такой веселый сериал про Фокусиму (который ближе по времени) или про ТриМайлайленд (который сильно ближе географически), а выбрали именно Чернобыль… Причем показали кучу идиотических сцен, которых в жизни не было, про тех же шахтеров например…
Кстати есть еще сериал современный «Мотыльки», где рассказанно про то же, тоже весьма странно конечно, но явно добрее…
Но государственная пропаганда в любой стране пытается выставить ситуацию наоборот
Согласен на 100%… Кроме периода перестройки в СССР… тогда было все наоборот…
Ну я жил в СССР и что-то не помню, чтобы евреям было сильно плохо… Вокруг было полно евреев, на разных местах… Зачастую руководящих… и да — был двухсловный анекодт — «еврей — тракторист» :) нельзя сказать что сильно смешной, но улыбку вызывал… То что в Израиль они рвались — то да… Но только не от того что плохо было, а оттого что хотели еще лучше…
Половина моих учетелей туда уехало… И только самый классный и умный уехал в США… :)
Так их и предпринимали
Ага… провели митинги, и обьявили байкот… Вместо того чтобы обьявить санкции и запретить торговлю… Там еще был занимательный персонаж — Генри Форд....(То понятно, что у них тогда была депрессия и им было все равно с кем сотрудничать лишь бы выкорабкаться, но тем не менее)
Вы все еще пьете коньяк по утрам?
Или уже не коньяк?
Никогда не пил по утрам… А сейчас — вообще не пью :) Но да, хорошой коньяк — это отличный напиток, главное — не переусердстовать…
Подумайте над манипулятивными формулировками, и поймете часть причин, по которым вас минусуют
Так обычные формулировки. Практически калька с медузы или подобных, только в другую сторону. Ну а минусут те, кто считает, что западная цивилизация — идеал и рай на земле… (хотя я нигде и не говорил, что у запада поучиться нечему или, что в России все идеально)
Ну и этот комент скорее всего минусанут, чтобы утвердить себя в мысли — что они — патриоты… :)
При чем тут радио свобода? Источников масса, вот скажем весьма подробное исследование про вольфрам
revistas.upcomillas.es/index.php/internationalrelations/article/download/8235/7896
Очень надежный источник… Можно подумать что вот прямо все архивы рассекречены… И выборка из них — не отфильтрованная как надо заказчикам… Помните надеюсь английский сериал «да, премьер министр», там где проводили опрос про одно и то же, но с противоположными результатами?
Опять же — кто профинансировал? А то как с Лениным — надо была цитата с него — находилась под любую ахинею…
После войны они в массе своей достались IBM, за что позднее корпорация выплатила штраф на 7 млрд жертвам нацизма
Ну вот и доказательство, что они в этом учавствовали…
Так же как и кокакола со своей фантой…
Ну, по вольфраму, например, вышеприведенная статья опирается на архивную немецкую статистику где приводятся объемы и источники поступления сырья. По нефти я могу сослаться на весьма обширную историю контроля экспорта нефти в Испанию (указываемую как способ обхода блокады) и показать что обойти ее было невозможно.
Давайте, ссылайтесь… Только заодно укажите источники финансирования (только не какихто прокладок, а конкретные, генерирующие деньги организации) и заодно попробуйте прогарантировать, что нужные документы были не изьяты… ;)
Если гипотетические «американцы-поддерживающие-нацистов» это правящий класс — нахрена же они поддерживали блокаду Германии и бесплатно помогали СССР?
Ну не так уж и бесплатно… золото таки шло тоже… хотя и кредит был огромный тоже… Но все равно это прекрасно вписывалсоь в тему — что поможем обеим, чтобы перебили друг друга…
Антисемитизм — это эндемическая проблема большинства европейских стран, включая СССР и Россию.
Россию — да, и я так понимаю было одной из причин революции… А в СССР можете посмотреть состав политбюро например… Или, что еще нагляднее, посмотрите титры старых фильмов…
На первом этапе с 1933 по 1939 годы евреев дискриминировали, грабили и стимулировали эмигрировать из Германии.
А этого как бы должно было быть достаточно, чтобы принимать меры… и если это считалось нормальным — то это только характерезует запад… Не считая того, что была такая вещь. как разведка, которая однозначно доносила о планах германии по этому вопросу…
А машины откуда они получали, расходные части, алгоритмы… В конце концов куда делись доходы после войны от этой деятельности?
Это циничное вранье — таких поставок не было.
вам так и расскажут про это на радио Свобода…
Это вранье — раз. И даже в рамках этого вранья не «США» а «отдельные американские капиталисты» — два.
А вы поробуйте доказать, что не было ;) Ну и отдельные американские капиталисты — так они правящий класс, что значит что они и есть США… Их же не посадили…
Мало того это дело прекрасно укладывается в позицию США по поводу войны в европе
Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга
Еще раз, медленно: это — циничное вранье. Поставок сырья описываемых в статье не было.
ну конечно, как же иначе… СССР в вашем понимании всегда зло, а США — светоч демократии…
Судя по всему это просто не укладывается в вашу картину мира. Поэтому отбрасывается вашим сознанием. Вот вам про IBM в википедии например
Ну и книга, на которую есть ссылка в статье легко гуглиться как на русском, так и на английском языках. Тут читаем где СССР добывал вольфрам Так что и тут вы соврали…
Это намерение до начала войны и немцы не декларировали.
Ну а майн кампф никто перед этим не читал, и то что евери толпами бежали из Германии никого не настораживало? Если так — то это значт что это просто было нормой для западных государств, что еще более усугубляет картину…
Почему в течении ВОВ?
Потому что США и подобные продолжали сотрудничество даже после обьявления войны.
Да, я считаю, что агитация в стиле савраски и рассказы про то, как американцы намеренно взорвали Фукусиму — контент не для хабра.
Ну ваши статьи тоже весьма странны для сайта на котором программисты говорят о программировании…
Так что раз администрация пропускает такое — значит ее это устраивает…
Игнор пользователей придумали довольно давно. Посмотрите на dirty, там есть и игнор, и отрицательная карма не приводит к поражению в правах.
Результат? — Помойка.
Есть куча сайтов где это не так… Только там во-первых отзыв в карму не анонимен и во-вторых в отзыве надо написать причину за что.
Ну так я тоже это все застал… В том числе и Огонек с его отличными статьями… И 90-ые тоже помню.
И да — спорить с вами бесполезно…
Ненавидите свою страну — ненавидьте дальше…
При этом буржуи не получили никаких территориальных приобретений от своей политики (т.е. они вполне честно могут утверждать что просто пытались избежать войны)
Ну те кто попал под раздвчу и был захваче полностью наподобе Франции и Польши — ну так а что они могли у когото забрать когда их умножили на ноль? Но это не значит, что не хотели. А некоторые другие, такие как США, Швейцария просто очччччень хорошо заработали…
В еще раз говорю — в Богемскую рапсодию не напихали столько чернухи, сколько могли бы и сколько ожидалось… Сняли просто музыкальный фильм для того поколения, которое тогда выросло и кому нравиться творчесво фредди. Возможно с перегибами… Но при этом не выгнали Фредди на стадион голыми, не показали сколько мужиков его имело или он их — тут я не в курсе — мне все равно, причем каждого в отдельности, не показали количество наркотиков, которые он принимал… Могли бы сконценорироваться не на музыке, а на этой стороне его жизни… Ведь могли? Или Вы не допускаете такой возможности? Да, фанаты вполне возможно считают что там что-то не так… Но в целом ушат грязи на меркури не вылили, хотя вполне можно было… он в принципе обеспечил это возможность своей жизнью.
В Чернобыле же все наоборот. Можно было ведь не показывать этот идиотизм «Я тебя счаз выкину с верталета, расскажи как это работает» и дальше идет рассказ из физики за 10 класс… Ему что — без этого идиотизма не рассказали бы? Да и зачем — можно подумать что кто-то в СССР с высшим теническим или экономическим образованием не знал примерного устройство АЭС… Что этим хотели показать? Что министр был упырь и палач? Шахтеры какогото разделись до гола… Зачем? Там не сумашедшая глубина, чтобы там была температура высокая… там просто прохладнее чем на улице… Вы обьясните мене что этой сценой хотели показать? Уровень идиотизма русских? Вас и меня? Вам приятно быть идиотом? Сцена с министром угольной промышленности — тогдашний министр начал свою корьеру с обычного шахтера, он и так был шахтером, чего было о него вытирать руки чтобы он стал шахтером… Опять же эта веселая клюква с водкой в каждом кадре и рыгающими с перепоя людьми… Вы вот каждый день начинаете со 100 грамм? И по приходу домой тоже стаканчик принимаете? Или нет? Понятно, что тем кто привых к данным стереотипам это кажеться нормальным. Так же как и нам многие стереотипы о них… но тем не менее…
В общем основное впечетление от этих моментов что как обычно решили показать что СССР — это гавно и т.п. В общем красиво снятая чернуха в стиле позднего совка.
ну если позиция по отношению к СССР у данных зрителей совпадает с Новодворской — то конечно да, им этот фильм просто позитив на позитиве…
если бы это был просто фильм о чемто далеком и непонятном — никто бы к нему не имел претензий…
Отчего мне странно? Как раз не странно, а вполне обыденно… СССР в американских фильмах начиная года с 1945 по другому еще ни разу не показали… До того — тоже не факт. Если найдете такой фильм — дайте ссылку, я посмотрю…
Да, я смотрел Богемскую рапсодию в кинотеатре
Ну а Чернобыль — там где и все :)
Про богемскую я имею в виду то, что если ее снимали как Чернобыль, то там было бы горраздо веселее… Тема ведь с Фредди очень благодатная, там же можно было налить чернухи, что груз 200 был бы детской сказочкой… Подумайте на досуге, что можно было бы снять в богемской рапсодии, если задаться целью снять тенденциозную чернуху… (Например на концерт гринписа в этом филме весь квин бы вышел голым, потому что ему было бы жарко… :))
Кстати я пошел на нее, потому что там хорошо пересняли концертные номера… Прокладки между ними меня интересовали только с той стороны, чтобы там не сняли чернухи… Ее там и не было… Даже тема с его гомосексуальностью была показанна очень чуть чуть, что аж странно для современного кино…
Так что это абсолютно некорректное сравнение…
В Богемской главный герой сделан более идеальным, чем в жизни… А в Чернобыле на страну было вылито куча известной субстанции (не путейте с шоколадом)…
Так что опять же ваш пример неверен…
Был бы он верен, если бы придумали про Меркури и показали в фильме, как он колится каждые 5 минут, блюет на сцене, трахается с 10 мужиками разом, и что песни пел не он, а совсем другой актер, которого Меркури бил каждый раз перед концертом или записью — вот тогда ваш пример был бы подходящим…
PS Со свободой слова на хабре просту супер… а еще к СССР имеют претензии…
www.youtube.com/watch?v=OrWqZr8iWqc
www.youtube.com/watch?v=1LeUNsszMOQ
www.youtube.com/watch?v=kIsuNMbX2cw
www.youtube.com/watch?v=CYg7034rNro
www.youtube.com/watch?v=fC8L0Br_W-A
Ну и отдельно Асмолов, который как раз один из руководителей процесса устранения
www.youtube.com/watch?v=gC9Cr8l7AsA
www.youtube.com/watch?v=JSO_-QlVp7U
Моя претензия к этому сериалу одна — то что побуждения людей к действию показанны неверно, ситуация описанна неверно, многие вещи происходили или не так или вообще не происходили. Но да, снято красво, но если вы допускаете такие неточности, то надо было назвать — фентезийные сериал, а не писать что он максимально приближен к оригиналу… не применять фамилии реальных людей, поменять название страны, где произошел вопрос ну и т.п…
Ну тоесть тема поливания дерьмом вашей же страны для вас так и осталась основной…
Конечно вам скучно, потому что сказать-то вам нечего против такого подхода, потому что как только вы начнете говорить против вышеуказанных медуз и прочих огоньков — так сразу возникнут вопросы к вашим ссылками и доказательствам… А продолжать по их дорожке выходит тоже не камильфо… Поэтому вам осталось только вспомнить васю из второго Б, чтобы попытаться высмеять противника :) потому что ничего другого уже сказать и не способны…
А где тут ложь во спасение? Всего лишь разговор идет о том, что СССР был страной минимум не хуже чем западный мир и вел себя вполне адекватно времени…
Если говорить про чернобыль и сериал — то тут явно красочки сгустили… Я как бы жил тогда и про чернобыль прекрасно помню… и про почему он шарахнул и про недостатки конструкции быстро узнал из техники-молодежи. Причем это все было известно уже тогда обычному советскому школьнику… А эти красавцы почемуто не сняли такой веселый сериал про Фокусиму (который ближе по времени) или про ТриМайлайленд (который сильно ближе географически), а выбрали именно Чернобыль… Причем показали кучу идиотических сцен, которых в жизни не было, про тех же шахтеров например…
Кстати есть еще сериал современный «Мотыльки», где рассказанно про то же, тоже весьма странно конечно, но явно добрее…
Согласен на 100%… Кроме периода перестройки в СССР… тогда было все наоборот…
А на основании чего вы уверенны что не снабжал? Через ту же Швейцарию? ТО что вы не нашли доказательств этого — еще не значит что этого не было.
Та ну… очередные британские ученые что-то написали… Причем прекрасно могли проигнорировать кучу фактов, за которые не заплатили…
Ну я жил в СССР и что-то не помню, чтобы евреям было сильно плохо… Вокруг было полно евреев, на разных местах… Зачастую руководящих… и да — был двухсловный анекодт — «еврей — тракторист» :) нельзя сказать что сильно смешной, но улыбку вызывал… То что в Израиль они рвались — то да… Но только не от того что плохо было, а оттого что хотели еще лучше…
Половина моих учетелей туда уехало… И только самый классный и умный уехал в США… :)
Ага… провели митинги, и обьявили байкот… Вместо того чтобы обьявить санкции и запретить торговлю… Там еще был занимательный персонаж — Генри Форд....(То понятно, что у них тогда была депрессия и им было все равно с кем сотрудничать лишь бы выкорабкаться, но тем не менее)
Никогда не пил по утрам… А сейчас — вообще не пью :) Но да, хорошой коньяк — это отличный напиток, главное — не переусердстовать…
Так обычные формулировки. Практически калька с медузы или подобных, только в другую сторону. Ну а минусут те, кто считает, что западная цивилизация — идеал и рай на земле… (хотя я нигде и не говорил, что у запада поучиться нечему или, что в России все идеально)
Ну и этот комент скорее всего минусанут, чтобы утвердить себя в мысли — что они — патриоты… :)
Очень надежный источник… Можно подумать что вот прямо все архивы рассекречены… И выборка из них — не отфильтрованная как надо заказчикам… Помните надеюсь английский сериал «да, премьер министр», там где проводили опрос про одно и то же, но с противоположными результатами?
Опять же — кто профинансировал? А то как с Лениным — надо была цитата с него — находилась под любую ахинею…
Ну вот и доказательство, что они в этом учавствовали…
Так же как и кокакола со своей фантой…
Давайте, ссылайтесь… Только заодно укажите источники финансирования (только не какихто прокладок, а конкретные, генерирующие деньги организации) и заодно попробуйте прогарантировать, что нужные документы были не изьяты… ;)
Ну не так уж и бесплатно… золото таки шло тоже… хотя и кредит был огромный тоже… Но все равно это прекрасно вписывалсоь в тему — что поможем обеим, чтобы перебили друг друга…
Россию — да, и я так понимаю было одной из причин революции… А в СССР можете посмотреть состав политбюро например… Или, что еще нагляднее, посмотрите титры старых фильмов…
А этого как бы должно было быть достаточно, чтобы принимать меры… и если это считалось нормальным — то это только характерезует запад… Не считая того, что была такая вещь. как разведка, которая однозначно доносила о планах германии по этому вопросу…
По очень надежным и честным источникам наподобе огонька.
По поводу ИБМ хотя бы сходили на один линк из википедии перед тем как что-то говорить… Или вы думаете что товарищи с ИБМ не подчистили эту статью на вики?
А машины откуда они получали, расходные части, алгоритмы… В конце концов куда делись доходы после войны от этой деятельности?
вам так и расскажут про это на радио Свобода…
А вы поробуйте доказать, что не было ;) Ну и отдельные американские капиталисты — так они правящий класс, что значит что они и есть США… Их же не посадили…
Мало того это дело прекрасно укладывается в позицию США по поводу войны в европе
ну конечно, как же иначе… СССР в вашем понимании всегда зло, а США — светоч демократии…
Судя по всему это просто не укладывается в вашу картину мира. Поэтому отбрасывается вашим сознанием.
Вот вам про IBM в википедии например
Ну и книга, на которую есть ссылка в статье легко гуглиться как на русском, так и на английском языках.
Тут читаем где СССР добывал вольфрам Так что и тут вы соврали…
Ну а майн кампф никто перед этим не читал, и то что евери толпами бежали из Германии никого не настораживало? Если так — то это значт что это просто было нормой для западных государств, что еще более усугубляет картину… Потому что США и подобные продолжали сотрудничество даже после обьявления войны.
Или уже не свою?
Ну ваши статьи тоже весьма странны для сайта на котором программисты говорят о программировании…
Так что раз администрация пропускает такое — значит ее это устраивает…
Есть куча сайтов где это не так… Только там во-первых отзыв в карму не анонимен и во-вторых в отзыве надо написать причину за что.
И да — спорить с вами бесполезно…
Ненавидите свою страну — ненавидьте дальше…
Ну те кто попал под раздвчу и был захваче полностью наподобе Франции и Польши — ну так а что они могли у когото забрать когда их умножили на ноль? Но это не значит, что не хотели. А некоторые другие, такие как США, Швейцария просто очччччень хорошо заработали…