Это И ЕСТЬ изобретательская задача. Для этого нужно работать, а не просто наброс идей на вентилятор из головы. Еще раз: если бы вбухивали деньги не куда обычно, а платили бы адекватным исследователям и изобретателям для этой задачи - то и идей и гипотез бы предложили.
Когда-то ни того ни другого не существовало. Можно потратить интеллектуальные и финансовые ресурсы на СОЗДАНИЕ нового типа. Не поиска (раз нет), а создание.
Да это сложно и не гарантированно. Но это и есть путь инноваторов.
Но -... зачем? Лучше предпринять действия к подавлению непокорной аудитории.
Великий гуглел мог вложить средства на исследования и разработку иных способов монетизации, но вместо этого решил покарать тех кому не нравиться раздражающая реклама своей ненужностью(мимо ЦА) и избыточностью.
Ну это же абсолютно надуманная проблема. Там где технически невозможно показать - не показываете, где возможно - показываете.
Это слишком логично. Походу (это лишь гипотеза, но она с ходом диалога лишь крепнет) есть иные причины почему карма-управление должно НЕ меняться. И о этих причинах - нам не сообщают.
Но каков будет реальный процент таких ситуаций - 0.1%, 0,01%?
Соответственно:
Как быть в случаях, когда какая-то из статей скрывается в черновики автором со всеми комментариями - как пользователю увидеть, где и за что было? ) Получается, не будет даже контролов для изменения кармы
Отсюда и вывод: ЕСЛИ таких случает не 90% и даже не 5% случаев, ТО при выход простой: переводе статьи в черновики и пропадания контролов, изменения ОТМЕНЯЮТСЯ. Это решает обе проблемы - и пропадания контролов у того кто ставил, и у тому кому ставили в статистике не будет (вот плюс/минус в карму - а за что - непонятно).
Складывается впечатление, возможно ошибочное, но складывается, что есть недекларируемые публики причины почему механизм кармы не должен меняться. Соответственно для стороннего наблюдателя (кто не в курсе недекларируемых вовне причин) растет недоумение - предлагаются рабочие механизмы, дается обоснование, на возможны баги/неудобства даются то же разумные и рабочие решения... НО, все равно - нет.
Сначала вообще игнорирование этого предложения в ветке коментов, потом якобы - "вот баг почему это не сработает" - но это явно надуманный баг и т.д.
Опять же, возможно это лишь кажется, что есть иные причины, про которые - молчок.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как связан Ваш ответ:
Ну это уже выглядит как манипуляция — типа для «минусовать» мы сделаем посложнее, а для «плюсовать» — позамтнее
С разумным, логичным и взвешенным предложением Вашего собеседника:
Еще можно кнопку минуса убрать из профиля и привязать к комментарию и к статье.Да и кнопку плюса тоже можно. Вы же и так храните историю голосов, там можно сделать и ссылку на комментарий/статью. Тогда в комментарии можно выводить не текущее значение кармы, а сколько единиц кармы было получено за этот комментарий.
?
Ведь так намного проще юзеру понять за что (какой именно пост, комментарий) его плюсуют или минусуют. И тем самым скорректировать своё поведение.
Благодарю за внимание, надеюсь мой комментарий не вызовет минус в карму или перманентный бан. Но даже если вызовет, это как минимум будет понятно, что именно за этот комментарий, а не за тот который был написан 2 месяца назад под 7-мым комментом, внутри 5-го вложенного диалога.
Цель-1 Наказания, мести, унижения, уничтожения, отыгрывания негативных эмоций на другом участнике?
или
Цель-2 Скорректировать поведение другого пользователя, точнее дать возможность другому пользователю скорректировать свое поведение?
Вроде пункт 2? Вот цитата из правил
В связи с вышесказанным, более целесообразно бороться с причиной получения отрицательных оценок, а не с её следствием. В большинстве случаев, отрицательная карма является следствием неосмотрительного поведения на сайте, так что комплексный анализ ошибок позволит не наступать на одни и те же грабли в дальнейшем.
Как можно провести "комплексный анализ ошибок" если кармоминусение:
1) НЕ привязано к комментарию 2) НЕ привязано к посту 3) НЕ привязано к дате
То есть нет возможности сделать анализ ошибок, взять обратную связь.
P.S. Я не настаиваю на том, что нужно вводить привязку (хотя вводить такое было бы логично, но походу не все логичное - приветствуется). Просто тогда Цель-2 НЕ работает. Может тогда в правилах сайта честно написать, что цель кармирования не в коррекции, а просто в отмщении?
Единственное что я вижу - возможно проблема в недостаточном декомпозировании сложных задач (гуглите ADR, инициация требований)
Благодарю - гуглю на сию тему. Походу нужно назначат какие-то метрики чтобы останавливать процессу углубления в изучаемую под-задачу, т.к. всегда не ясно достаточно или недостаточно она изучена.
А, в этом смысле. Ну тогда, другой стартапер, с индийской пропиской и входящий в золотую молодежь, тоже пробовал. Кажись тоже весьма масштабно получилось.
Это в LibreOffice Calc верси 7.6.6.3 (где то конца 2023 -начала 2024 года выпуска)
Может в более свежих релизах уже "пофиксили"
Upd:
В свежей версии 25.2.2.2 результат тот же
Попробовал в Гугл Таблицах
="1/2"+1 получилось 45690
Видать оно кроссплатформено
Это слишком логичное предложение.
Недопустимо.
Это И ЕСТЬ изобретательская задача. Для этого нужно работать, а не просто наброс идей на вентилятор из головы.
Еще раз: если бы вбухивали деньги не куда обычно, а платили бы адекватным исследователям и изобретателям для этой задачи - то и идей и гипотез бы предложили.
Хотелось бы услышать от вас аргументацию почему предлагаемый вариант управления кармой (за статьи и комментарии) и решения по edge‑кейсам плохи?
Когда-то ни того ни другого не существовало.
Можно потратить интеллектуальные и финансовые ресурсы на СОЗДАНИЕ нового типа. Не поиска (раз нет), а создание.
Да это сложно и не гарантированно. Но это и есть путь инноваторов.
Но -... зачем?
Лучше предпринять действия к подавлению непокорной аудитории.
Великий гуглел мог вложить средства на исследования и разработку иных способов монетизации, но вместо этого решил покарать тех кому не нравиться раздражающая реклама своей ненужностью(мимо ЦА) и избыточностью.
Владыки тытрубы решили показать кто в доме хозяин и право имеет, а кто червь дрожащий.
Слабовато.
Вот если бы Edge блокировал адреса введенные в браузерную строку типа google.com... Это было бы сильно
А если бы и вовсе редиректил с google.com на bing.com... Вот это был бы номер.
Это слишком логично.
Походу (это лишь гипотеза, но она с ходом диалога лишь крепнет) есть иные причины почему карма-управление должно НЕ меняться. И о этих причинах - нам не сообщают.
Получите +1 за этот комментарий.
Указание причин увеличения кармы:
"Голос разума" , "Эффективное предложение улучшения".
Вам опять собеседник задает разумный вопрос:
Соответственно:
Отсюда и вывод: ЕСЛИ таких случает не 90% и даже не 5% случаев, ТО при выход простой: переводе статьи в черновики и пропадания контролов, изменения ОТМЕНЯЮТСЯ.
Это решает обе проблемы - и пропадания контролов у того кто ставил, и у тому кому ставили в статистике не будет (вот плюс/минус в карму - а за что - непонятно).
Складывается впечатление, возможно ошибочное, но складывается, что есть недекларируемые публики причины почему механизм кармы не должен меняться.
Соответственно для стороннего наблюдателя (кто не в курсе недекларируемых вовне причин) растет недоумение - предлагаются рабочие механизмы, дается обоснование, на возможны баги/неудобства даются то же разумные и рабочие решения...
НО, все равно - нет.
Сначала вообще игнорирование этого предложения в ветке коментов, потом якобы - "вот баг почему это не сработает" - но это явно надуманный баг и т.д.
Опять же, возможно это лишь кажется, что есть иные причины, про которые - молчок.
Но кажется - явно небезосновательно.
Надо делать хабр2, хабр3, хабр4 и т.д. с разными моделями кармирования/рейтингования, чтобы увидеть какая из альтернатив разумнее и жизнеспособнее?
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, как связан Ваш ответ:
С разумным, логичным и взвешенным предложением Вашего собеседника:
?
Ведь так намного проще юзеру понять за что (какой именно пост, комментарий) его плюсуют или минусуют. И тем самым скорректировать своё поведение.
Благодарю за внимание, надеюсь мой комментарий не вызовет минус в карму или перманентный бан. Но даже если вызовет, это как минимум будет понятно, что именно за этот комментарий, а не за тот который был написан 2 месяца назад под 7-мым комментом, внутри 5-го вложенного диалога.
Ваш текст слишком логичен.
За это получите +1 в карму.
Какова цель кармоминусения?
Цель-1
Наказания, мести, унижения, уничтожения, отыгрывания негативных эмоций на другом участнике?
или
Цель-2
Скорректировать поведение другого пользователя, точнее дать возможность другому пользователю скорректировать свое поведение?
Вроде пункт 2?
Вот цитата из правил
Как можно провести "комплексный анализ ошибок" если кармоминусение:
1) НЕ привязано к комментарию
2) НЕ привязано к посту
3) НЕ привязано к дате
То есть нет возможности сделать анализ ошибок, взять обратную связь.
P.S. Я не настаиваю на том, что нужно вводить привязку (хотя вводить такое было бы логично, но походу не все логичное - приветствуется).
Просто тогда Цель-2 НЕ работает.
Может тогда в правилах сайта честно написать, что цель кармирования не в коррекции, а просто в отмщении?
Благодарю - гуглю на сию тему. Походу нужно назначат какие-то метрики чтобы останавливать процессу углубления в изучаемую под-задачу, т.к. всегда не ясно достаточно или недостаточно она изучена.
Подскажите, что означает ХП?
А психиатров?
Это смотря что там справа синенькое белеет.
Если лед, то картинка опять по смыслу наоборот.
А, в этом смысле.
Ну тогда, другой стартапер, с индийской пропиской и входящий в золотую молодежь, тоже пробовал. Кажись тоже весьма масштабно получилось.